Дело капитана Ульмана

[Polar]

Я не думаю, что он нуждается в нашем сочуствии.
Человек исполнял свой долг.

З.Ы. В который раз убеждаюсь. Последняя вокзальная шлюха по сравнению с нашей Фемидой - непорочная дева Мария.

[Old_Pepper]

Я не думаю, что он нуждается в нашем сочуствии.
Человек исполнял свой долг.

Согласен.
Слово "сочувствие" я применил не в смысле "жалость" и т.п. Имеется в виду понимание того, через что пришлось ему пройти, выполняя долг.

[naryv]

Модераториал
Продолжение обсуждения действий администрации, правил русского языка и т.п. будет удаляться, продолжатели - получать штраф.
Модераториал

[gosha11]

интересно...а как полковник Плотников "отмазывался"....не в курсе сколько ему "годиков", откуда он вообще взялся в "руководстве" операцией???

[gosha11]

http://www.zvezda.ru/politics/2007/04/26/ulman.htm
http://artofwar.ru/u/ulman/
кое что по теме...

[NuFunnya]

Ушли в какие-то дебри. С моралью и прочим. В армии очень многое с точки зрения "внеармейской" морали кажется диким. В том числе - и в первую очередь - требование устава (по которому армия живет), согласно которому военослужащий _обязан_ выполнить приказ.

Ульман был на задании. Он подчинялся приказам. То, что этот человек не был тупым исполнителем, что он _морален_, говорит тот факт, что капитан _трижды_ уточнял приказ. Третий раз - позвал свою группу, чтобы слышали все. Да, он сомнивался. Но он не мог не выполнить приказ. Считаю, что его совесть чиста.

[Yurec]

Как хорошо, что есть здравомыслящие люди, которые способны на нечто большее, чем восклицать "ах, мораль" и "ох, нравственность".
Aeropunk, когда Российская армия будет окончательно уничтожена и к тебе домой придут кавказцы с автоматами, ты им тоже о нравственности будешь втирать?

[aeropunk]

Как хорошо, что есть здравомыслящие люди, которые способны на нечто большее, чем восклицать "ах, мораль" и "ох, нравственность".
Aeropunk, когда Российская армия будет окончательно уничтожена и к тебе домой придут кавказцы с автоматами, ты им тоже о нравственности будешь втирать?

Страх - плохое чувство и плохой советчик, это я знаю уже из личного опыта.

Именно чувстово страха обычно толкает человека на различные преступления. Именно чувство страха государство старается нагнать на общество, когда собирается развязать какую-нибудь войнушку. Пример - США и Ирак.

А если по теме, то на самом деле это будут не кавказцы с автоматами, а зеленые человечеки с бластерами. И я действительно буду им втирать о нравственности, хотя бы чтобы для чего-нибудь выиграть время.

[gosha11]

Страх - плохое чувство и плохой советчик, это я знаю уже из личного опыта.

Именно чувстово страха обычно толкает человека на различные преступления. Именно чувство страха государство старается нагнать на общество, когда собирается развязать какую-нибудь войнушку. Пример - США и Ирак.

А если по теме, то на самом деле это будут не кавказцы с автоматами, а зеленые человечеки с бластерами. И я действительно буду им втирать о нравственности, хотя бы чтобы для чего-нибудь выиграть время.

захотят ли они тебя слушать,они придут не на лекцию.....так что в лучшем случае будешь втирать их баранам...если жив останешься...
словоблудие всё это...а когда в подворотне прижмут,тоже о нравственности рассуждать будешь???

[aeropunk]

захотят ли они тебя слушать,они придут не на лекцию.....так что в лучшем случае будешь втирать их баранам...если жив останешься...
словоблудие всё это...а когда в подворотне прижмут,тоже о нравственности рассуждать будешь???

Я же говорю, страх - плохое чувство и плохой советчик. Что нового ты добавил в ситуацию Юрца с его кавказцами-автоматчиками, или мою с зелеными человечеками? Думаешь в подворотне должно быть страшнее? Или думаешь, что меня трудно испугать? Испугать и испугаться не трудно. Трудно преодолеть страх.

Ладно, продолжаю отбиваться от ваших страшилок-ужастиков. Когда меня прижмут в подворотне, я без лишних слов запечатлю на ланите нападающего поцелуй своей искренней и чистой любви к Человеку.

На самом деле, я надеюсь, что у меня хватит духу переодолеть страх, и я буду молиться, чтобы принять смерть или увечье без ненависти и сохранить в чистоте свою бессмертную душу. Как на счет пафоса?

[gosha11]

Я же говорю, страх - плохое чувство и плохой советчик. Что нового ты добавил в ситуацию Юрца с его кавказцами-автоматчиками, или мою с зелеными человечеками? Думаешь в подворотне должно быть страшнее? Или думаешь, что меня трудно испугать? Испугать и испугаться не трудно. Трудно преодолеть страх.

Ладно, продолжаю отбиваться от ваших страшилок-ужастиков. Когда меня прижмут в подворотне, я без лишних слов запечатлю на ланите нападающего поцелуй своей искренней и чистой любви к Человеку.

На самом деле, я надеюсь, что у меня хватит духу переодолеть страх, и я буду молиться, чтобы принять смерть или увечье без ненависти и сохранить в чистоте свою душу. Как на счет пафоса?

а мне сдаётся что просто "СТЕБАЕШЬСЯ" над нами, играя в "мессию"......
"человечный" ты наш....
пора тему закрывать или переводить в другой раздел...

[aeropunk]

а мне сдаётся что просто "СТЕБАЕШЬСЯ" над нами, играя в "мессию"......
"человечный" ты наш....
пора тему закрывать или переводить в другой раздел...

Нет, я не издеваюсь, как я уже писал, я делюсь своими панковскими мыслями. Но делаю это совершенно искренне, хоть и с небольшой долей юмора. Причем, если ты заметил, смеюсь я только над самим собой.

[aeropunk]

Вот кстати, уже началось: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=47355

[Молодчик]

пора тему закрывать или переводить в другой раздел...

Нравятся мне такие люди. Зашел, послушал, не в впёрло. Так, ребята, расходитесь...

[gosha11]

Нравятся мне такие люди. Зашел, послушал, не в впёрло. Так, ребята, расходитесь...

тема называется "Дело капитана Ульмана"......сейчас идут непонятные споры,которые к теме имеют весьма косвенные отношения..надеюсь тебя "ВПЁРЛО",(вот только куда?)

[Yurec]

Страх - плохое чувство и плохой советчик, это я знаю уже из личного опыта.

"У кого что болит", что-ли? Причем тут страх?

[aeropunk]

"У кого что болит", так, что-ли? Зачем страх-то приплел?

Ну а для чего же ты мне нарисовал кавказцев-автоматчиков в моем доме, своевольно поставил меня в такую ситуацию?

Именно чтобы испугать меня, потому что сам этого боишься. Думаешь, что я тоже испугаюсь и скажу: "Плюньте на нравственность, валите всех, кого хотите, только защитите мое дряблое тело от физических страданий"! Нет, я так не скажу, я постараюсь преодолеть свой страх.

[Yurec]

Ну а для чего же ты мне нарисовал кавказцев-автоматчиков в моем доме, своевольно поставил меня в такую ситуацию?

Потому что именно это рано или поздно случится, если станут таким образом судить солдат и офицеров.

Именно чтобы испугать меня, потому что сам этого боишься.

Это называется не страх, а трезвый анализ ситуации.
Следуя твоей логике, водитель, пристегивающийся в машине, или конструктор, проектирующий катапультируемое кресло - трусы.

Думаешь, что я тоже испугаюсь и скажу: "Плюньте на нравственность, валите всех, кого хотите, только защитите мое дряблое тело от физических страданий"! Нет, я так не скажу, я постараюсь преодолеть свой страх.

По-моему, ты путаешь храбрость с глупостью. И, кстати, я не призывал "валить всех кого хотите". Некрасиво приписывать собеседнику свои мысли.

P.S. Ты мне Alcatras'a напоминаешь почему-то.

[aeropunk]

Потому что именно это рано или поздно случится, если станут таким образом судить солдат и офицеров.

Это называется не страх, а трезвый анализ ситуации.

По-моему, ты путаешь храбрость с глупостью. И, кстати, я не призывал "валить всех кого хотите". Некрасиво приписывать собеседнику свои мысли.

P.S. Ты мне Alcatras'a напоминаешь почему-то.

Тогда почему же в 1945-м это случилось не с нами, а с немцами?
Ведь это к немцам домой в 1945-м в числе прочих наших солдат пришли кавказцы с автоматами.
Где тут трезвость, а где страх?

[ivan_sch]

Тогда почему же в 1945-м это случилось не с нами, а с немцами?
Ведь это к немцам домой в 1945-м в числе прочих наших солдат пришли кавказцы с автоматами.
Где тут трезвость, а где страх?

А тогда они были нашими. Да и сколько их было?

Слушай, а вот речь про страх зашла - а тебе есть что терять? Скажем, у тебя жена, дочка подрастает?

[Edmund BlackAdder]

даже Путин в курсе про роботов, эх темнотааа

[grOOmi]

Интересное мнение
http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/ulman.shtml

[ivan_sch]

Ясно. Главное найти себе оправдание. "Все в руках Бога" или "На все воля божья" - отлично подходят. А если уж так хочется словопрений, то нужно не считать. Нужно быть.

Ладно. "Караул устал."

[Молодчик]

нужно не считать. Нужно быть.

К большому сожалению, это так.

[prohojii]

Лозунг "Есть такая профессия-родину защищать", можно цинично перевести примерно так: Есть профессия - оберегать повседневное ленивое благоденствие обывателей. Которым (нам) пофиг какими средствами обеспечены бензин в колонке, пиво в супермаркете, петросян в ящике. А когда выясняется, что в том числе и пулеметами по старикам, они (мы) значит в ужас приходим и в праведный гнев. Судить готовы и карать. Хотя это тоже неправда. Это в америках правда. Там избирательное право, конкуренция партий, то се.. Тамошний спецназ убивает за дешевый бензин для населения. А у нас голосуй сердцем и ху из мистер путин. И президента мы не будем выбирать. Мы голосовать пойдем за преемника. Или не пойдем, но это не важно. Есть государство, которое отдает приказы. В том числе и приказы спецназу, в том числе и приказы убивать. При этом государство, как аппарат чиновников, преследует свои интересы, как правило связанные с незаконным обогащением его верхушки. И совпадающие с интересами рядового обывателя редко и по случайности. У заявлений типа: "если сегодня спецназ не расстреляет колонны боевиков, то завтра они придут в наши дома" причинно- следственная связь не так очевидна, как кажется на первый взгляд. А приказы надо выполнять. Вот и прокурор выполнил. А мы выполняем предписание. Мы делаем вид, что судили преступников за жестокое убийство. Или наоборот: продажные судьи засудили защитников наших и благодетелей. Подыгрываем государству в плохонькой театральной постановке.
Одни литературный гбшник заявлял: "Состав преступления не имеет значения. Имеет значение состав суда"