Украина упразднит обязательный призыв в армию с 1 января 2008 г

[ЧК(Б)]

Типа, из-за этого они и пьют все поголовно? ))

Зачем-же передёргивать?Вроде ясно написал-работать некому.А кто пил,тот и будет пить.Некоторые до первых проблемм со здоровьем,другие до откидывания крантов.С другой стороны пьющие иногда выгоднее:им можно премию не платить-экономия,припахать в любое время.Попробуйте заставить отрабатывать сверхурочно непьющего-если он не хочет-шиш останется.

[MAX-137]

Я за всех не говорю...моё личное мнение под моим лично аватаром и ником . Вообще Украина как государство тупо провальный проект. Лучшее что ее ожидает - это тихий развод, а-ля ЧССР. А худший....ну, не будем про это...не дай бог.

+1 Полностью согласен с Кареном.
Но меня это реально пугает и я искренне желаю, чтобы все обошлось и до крови дело не дошло. Я реально в этом заинтересован - в Донецке мать живет... не говоря уже об одноклассниках и друзьях детства....

[Unmen]

+1 Полностью согласен с Кареном.
Но меня это реально пугает и я искренне желаю, чтобы все обошлось и до крови дело не дошло. Я реально в этом заинтересован - в Донецке мать живет... не говоря уже об одноклассниках и друзьях детства....

Да тут куда не глянь - у половины поди родня там

[SlavaKok]

Я за всех не говорю...моё личное мнение под моим лично аватаром и ником . Вообще Украина как государство тупо провальный проект. Лучшее что ее ожидает - это тихий развод, а-ля ЧССР. А худший....ну, не будем про это...не дай бог.

Насчет тупо провального согласен, а вот насчет тихого развода, так это врят ли. Просто потихоньку додавят те места где еще остается симпатия и историческая память к России и все Я там прожил последние пять лет, вариантов нету, уже довольно давно очень настойчиво происходит насильственная украинизация регионов которые наиболее ненавистны оранжевым и рано или поздно они всетаки добьют оставшихся. Дело в том что у оранжевых нет вообще никакого оппонента со стороны русскокультурной части Украины т.е. тех мест которые были пририсованы к Украине карандашом на карте, Янукович......... все что можно за него сказать выходит за рамки разрешенной на Сухом лексики, а других к сожалению нет Хотя может после очередного(уверен не долгого) руления Юли может такой человек все же появится? Кстати, а у Путина нет случайно украинских корней, да ладно хоть корешков, хоть травки Отдолжилиб его в Украину хоть на одну каденцию

[dark_wing]

Насчет тупо провального согласен, а вот насчет тихого развода, так это врят ли. Просто потихоньку додавят те места где еще остается симпатия и историческая память к России и все Я там прожил последние пять лет, вариантов нету, уже довольно давно очень настойчиво происходит насильственная украинизация регионов которые наиболее ненавистны оранжевым и рано или поздно они всетаки добьют оставшихся.

Тебя хватали и заставляли разговаривать на украинском?
Насильно кормили салом?

[love3k]

Тебя хватали и заставляли разговаривать на украинском?
Насильно кормили салом?

)))) 5 баллов )))))

[SlavaKok]

Тебя хватали и заставляли разговаривать на украинском?
Насильно кормили салом?

А что пока до этого не дошло, поводов для беспокойства нету? Типа не понял о чем я говорю, или возразить нечего?

[dark_wing]

А что пока до этого не дошло, поводов для беспокойства нету? Типа не понял о чем я говорю, или возразить нечего?

Действительно, непонял, о чем ты говоришь!

Тыж прикинь сколько чемоданов понадобится, да и вокзалы не выдержат весь поток желающих.

Проще "жаловаться на жизнь", чем пробовать ее изменить. Это понятно.
А еще проще давать советы по необходимости присоединения части Украины к России из Израиля.

[Anstep]

Действительно, непонял, о чем ты говоришь!

да собственно он о том, очем тут жутко жалостливо глаголят некоторые представители РБ, о планомерном насильственном вытеснении языка.
Только одни о прошлом, а другие о настоящем.
Так понятно, или еще разжевывать?

Недопонял, какого именно выбора не было?

Вы так любите детей?
НЕТ, но процесс

В Украинских селах были доступны всем контрацептивы?

[dark_wing]

да собственно он о том, очем тут жутко жалостливо глаголят некоторые представители РБ, о планомерном насильственном вытеснении языка.
Только одни о прошлом, а другие о настоящем.
Так понятно, или еще разжевывать?

Так это и есть "насильтвенная украинизация"?

Вы так любите детей?
НЕТ, но процесс

А если любить и детей и процесс?

В Украинских селах были доступны всем контрацептивы?

Хороший вопрос.
Заслуживает отдельной ветки о истории контрацептивов.

[CoValent]

Угу.

[SkyGuard]

А в скольких государствах Европы есть контрактные армии, а не по призыву?

[love3k]

А в скольких государствах Европы есть контрактные армии, а не по призыву?

В Германии есть призыв, вроде. Больше не знаю.

[flogger]

А в скольких государствах Европы есть контрактные армии, а не по призыву?

Во многих..Но много стало контрактными после распада СССР-например Италия отменила всеобщий призыв в 2005г.(ЕМНИП),Франция-1996г.(и то кажется не совсем).
Европейские страны с призывом(точно):Австрия,Дания,Финляндия,Германия,Греция,Израиль(вообще жесть),Норвегия,Польша,Албания,Кипр,Турция,Швеция,Швейцария(то-же жесть,но иного рода)..
У голландцев де-юре имеется призыв,но де-факто контракт(с1996г).

[Dzen]

В Германии призыв и отказываться от него не собираются. На мой вопрос по этому поводу немецкий офицер привёл несколько очень разумных аргументов, почему армия должна быть призывной, хоть год, хоть полгода службы, но обязательно призывной.

[Karlik]

В Германии призыв и отказываться от него не собираются. На мой вопрос по этому поводу немецкий офицер привёл несколько очень разумных аргументов, почему армия должна быть призывной, хоть год, хоть полгода службы, но обязательно призывной.

Какие разумные аргументы?

[Jeremiah]

Какие разумные аргументы?

Один АРГУМЕНТИЩЕ
наличие мобрезерва. Не просто ополчения , а худо бедно обученного мобрезерва.
В силу этого надо полагать, многие страны до сих пор имеют обязательную призывную систему, наравне может и с профессиональной армией мирного времени.
У нас при наличии профессиональной армии, идут разговоры про введение 6-12 месячной службы. Кроме всего прочего это даст молодежи "понюхать пороху" это всяко получше чем нюхать "кокс"

[Karlik]

Один АРГУМЕНТИЩЕ
наличие мобрезерва. Не просто ополчения , а худо бедно обученного мобрезерва.
В силу этого надо полагать, многие страны до сих пор имеют обязательную призывную систему, наравне может и с профессиональной армией мирного времени.
У нас при наличии профессиональной армии, идут разговоры про введение 6-12 месячной службы. Кроме всего прочего это даст молодежи "понюхать пороху" это всяко получше чем нюхать "кокс"

а многие страны неимеют призывной системы и непаряться насчёт того что нет мобилизационного резерва.почему?
у меня версия что неустраивает это худо бедно и сама смутность возможности применения этого моб резерва.
у вас в австралии проф армия с 72 года,врядли введут призыв. а молодёж и порох понюхает и кокс потом после армии,так что это не довод. а в нашей армии скорее дым от петард на стадионе . офигенный моб резерв получиться.
единственный аргумент-нет денег на армию и туда можно загнать только насильно. но думаю если сделать профессиональной и небудет набора- деньги сразу найдуться.для любителей "защищать родину" можно сделать добровольную бесплатную службу.

[Jeremiah]

единственный аргумент-нет денег на армию и туда можно загнать только насильно. но думаю если сделать профессиональной и небудет набора- деньги сразу найдуться.для любителей "защищать родину" можно сделать добровольную бесплатную службу.

Хм... у нас армия профессиональная, и платят даже - однако недобор. Желающих маловато. А разговоры о призыве идут довольно давно, кто знает , сейчас вот опозиция дорвется до власти

А вообще разумный компромис как мне кажется, это действительно профессиональная армия, и призыв ненадолго.

я вот сомневаюсь в целесообразности моб резерва . не он решает, не количество. решает качество. есть желание померяться колич с моб резервом 1 миллиард 300 миллионов жителей Китая ?

Мне кажется что надо ввести определение мобрезерва
Никто не собирается резервистов направлять на поле боя, стандартная прцедура в обороне, это то что первый удар принимают на себя боеготовые части, те что полные. пока они тянут время, идет призыв резервистов и укомплектование ими кадрированнных ака кастрированных соединений, их подготовка и ... в бой.
Ты же не будешь спорить с тем, что легче освежить навыки тому кто умел раньше, но не применял их довольно долго, чем научить кого нибудь с нуля....
так что знаешь, я наверное предпочту 10 резервистов (ну разумеется если их действительно учили) против 100 новобранцев.... Первых за неделю тренинге можно вернуть, а вторых ты и за месяц не подготовишь.

[Dzen]

ЗЫ Мне более интересно в какой тумбочке незалежна и самостийна намеревается деньги брать, на контрактую армию. Или пока просто отменить призыв и все ?

Дык, эта, пани Ю. сказала, что контрактников много не надо, так что денег должно хватить. А я ей верю.

Какие разумные аргументы?

1)Как сказано выше – наличие большого резерва. Сравните страны с призывом и контрактной армией, у кого больше моб. резерв. Хотя если моб. резерв значения уже не имеет, тады ой!
2)Дороговизна контрактной армии, даже для ФРГ имеет значение.
3)Проблемы с комплектацией, даже в США и в Великобритании. С трудом удаётся укомплектовать «героические» войска, типа морской пехоты, в остальных типа логистических, ремонтных и т. д. всё намного печальней. При том что зарплаты там весьма неплохие (относительно наших контрактников). Поэтому мысль о том, что высокая зарплата увеличит ценность контрактной службы немножко не соответствует действительности.
4)Связь армии с народом. Только не надо смеяться! Это сказал мне немецкий офицер о немецком народе и немецком Бундесвере! Причём говорил он совершенно серьёзно. Если большинство мужчин служило в армии а у многих матерей сыновья были или будут в армии, то общество воспринимает армию как часть себя, интересуется процессами в ней происходящими, как она обеспечена, наконец, где её используют.
Я например ещё застал времена, когда во время пеших маршей бабки выносили нам яблоки и др. плюшки. Дело вовсе не в яблоках и плюшках, а в отношении народа к военным. А теперь сравним как относятся к военным в странах с контрактной армией, от безразличного до откровенно враждебного (как в той-же Англии к «убийцам» из САС). В итоге контрактную армию можно посылать в любое пекло, контрактников не жалко, «они знали на что шли», «им за это деньги платят».

ЗЫ. При всём при этом боеготовность армии и принцип комплектования друг от друга никак напрямую не зависят.

[Jeremiah]

Дык, эта, пани Ю. сказала, что контрактников много не надо, так что денег должно хватить. А я ей верю.
.

Вау, тогда я пожалуй вспомню и про вклады которые Ю обещала вернуть с процентами, боюсь что боливар не снесет двоих
Разве что и правда немного контрактников найти, ну совсем немного... человек так 20

ЗЫ. При всём при этом боеготовность армии и принцип комплектования друг от друга никак напрямую не зависят.

Отож, если никак не удается навести порядок в призывной армии, то перевод ее на контракт результата не даст. Пример уже имеется.

[Dzen]

Разве что и правда немного контрактников найти, ну совсем немного... человек так 20

Это много! Хватит троих, по одному в СВ, ВМС и ВВС.

Только-что по Интеру показывали мою бригаду и казарму, в свете перехода на контрактную армию. Даже почти ни разу не соврали.

[Jeremiah]

Это много! Хватит троих, по одному в СВ, ВМС и ВВС.

Только-что по Интеру показывали мою бригаду и казарму, в свете перехода на контрактную армию. Даже почти ни разу не соврали.

http://www.regnum.ru/news/936692.html

Вот и бабло под это нашли
Молодцы!
Это одно в чем я с оранджевыми согласен.

[SkyGuard]

А я всегда думал что Израиль в Азии А что в Швейцарии?

[flogger]

А я всегда думал что Израиль в Азии

Правильно думал. Это я ошибся.

А что в Швейцарии?

поиск не рулит?