На вооружение ВВС начали поступать ЗРПК "Панцирь"

[Pilot]

Например Минское гусеничное шасси ГМ-352М1Е.

Ракета Панциря 57Э6Е имеет большую скорость, лучшую маневренность БЧ (и ее вес), меньший вес и габариты самой ракеты, меньшая стоимость по сравнению с ракетой 9М331 для Тор-а.

по шасси еще большой вопрос
Большая скорость - это не самая главная характеристика ракеты, читайте внимательно. Маневренность у ракеты Панциря хуже чем у Тора, вес, да, габариты и кол-во, ну Вы еще не все про Тор знаете. Про стоимость большие сомнения. тоимость штучного изделия не бывает ниже крупносерийного. 331 ракет наштамповали очень много, по сравнению с 57Э6-Е. Пока нет не одного факта испытаний, где бы Панцирь показал себя лучше Тора. Поинтересовался у компетентных людей. Параметр Панциря, максимальный 3,5!!!

---------- Добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:58 ----------

кстати, по массе БЧ Панциря в разных местах разные сведения. От 15 до 20 кг, масса ВВ 5,5 кг

[intoxicated]

Вообще кажется мне что вся эта информация о якобы неуспешных испытаниях Панциря и проблем с наведением ракет - попытка организированной дезинформацией

Зы - ракета Панциря, скорее та болванка у которой нету РДТТ которая является второй ступенью (и БЧ) - просто логически должна иметь бОльшую маневренность чем ракета 9М331 где не только габариты значительно бОльшие но и летит вместе с отработавшим РДТТ, ИМХО.

[intoxicated]

А ты тогда скажи - какая именно РЛС у Панцирь С1?

[Pilot]

Еще раз и фсе. ФАР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Дальше обсуждать нечего, ибо я основываюсь, как и другие, на фактах, общении с военными с полигона КапЯр, сам видел, с разработчиками говорил, на рекламных проспектах не основываюсь. Не верите - не надо. Ждите когда еще Панцирь стрелять будет, приезжайте и смотрите. По поводу дезы про испытания, так это реальность, которую все видели, а не бумажки, на которых красиво все написано.

[Chizh]

Я уже сказал - ПФАР.

[intoxicated]

Еще раз - станция обнаружения целей у Панциьр С1 - АФАР на 10см волнах.

[Stardust]

Еще раз - станция обнаружения целей у Панциьр С1 - АФАР на 10см волнах.

Инфа то откуда?
У Пилота инфа не из мурзилок.
А у тебя?

[Chizh]

Ноу комментс.

[LeeHarveOsvald]

Видать с Болгарии виднее чем на полигоне

[Fox2963]

20 августа представителям зарубежных делегаций в рамках проведения МАКС-2009 на государственном полигоне «Капустин Яр» («Капьяр») была продемонстрирована учебно-боевая стрельба новой зенитно-ракетной системы (ЗРС) «Тор-М2Э». Боевая машина комплекса демонстрируется на открытой площадке экспозиции ОАО «ИЭМЗ «Купол» из Ижевска.

Учебно-боевые стрельбы были организованы и проведены по инициативе и силами ОАО «Концерн ПВО «Алмаз-Антей». По информации пресс-службы концерна, в подготовке стрельб приняли участие ОАО «НИЭМИ», ОАО «ИЭМЗ «Купол» и ОАО «Авитек», входящие ву состав концерна. В качестве целей были использованы ракеты-мишени типа «Саман» (ОАО «Авитек»). По информации представителей предприятия, мишени создаются на базе боевых ракет для зенитного ракетного комплекса (ЗРК) «Оса-АКМ» с истекающими сроками хранения, который составляет 25 лет.

В сложной воздушной обстановке четырехканальная БМ «Тор-М2Э» продемонстрировала свои высокие боевые возможности и надежность функционирования. По данным целеуказания боевая машина захватила, устойчиво сопроводала и поразила четыре, одновременно находившиеся в воздухе ракетных мишени «Саман». Каждая мишень была уничтожена одной ракетой в первом же пуске. На следующий день видеоматериалы были вручены всем участникам показательных учебно-боевых стрельб.

Жуковский, 22 августа 2009 г., ОРУЖИЕ РОССИИ, Анатолий Соколов

[ERider]

Работаю на предприятии, где разрабатывается РЛС для "Панциря". Так вот - АФАР у него есть. Но Пилот тоже прав - в Кап. Яре Панцирь был с другой РЛС, которая на серийные панцири ставится не будет. Вроде бы, разработчик панциревского АФАР-а поехал в командировку на МАКС. желающим пообщаться - попробуйте поискать его на стенде КБП. Его фамилия - Курбацкий.

По поводу шасси: изначально Панцирь разрабатывался под гусеничное шасси. На колесное его пересадили по желанию заказчиков из одной из арабских стран. Вариант на камазе - это для них. Какое шасси будет для российской армии - пока не известно.

[RomanSR]

Работаю на предприятии, где разрабатывается РЛС для "Панциря". Так вот - АФАР у него есть. Но Пилот тоже прав - в Кап. Яре Панцирь был с другой РЛС, которая на серийные панцири ставится не будет. Вроде бы, разработчик панциревского АФАР-а поехал в командировку на МАКС. желающим пообщаться - попробуйте поискать его на стенде КБП. Его фамилия - Курбацкий.

По поводу шасси: изначально Панцирь разрабатывался под гусеничное шасси. На колесное его пересадили по желанию заказчиков из одной из арабских стран. Вариант на камазе - это для них. Какое шасси будет для российской армии - пока не известно.

Спасибо за уточнение.

[Chizh]

Работаю на предприятии, где разрабатывается РЛС для "Панциря". Так вот - АФАР у него есть. Но Пилот тоже прав - в Кап. Яре Панцирь был с другой РЛС, которая на серийные панцири ставится не будет. Вроде бы, разработчик панциревского АФАР-а поехал в командировку на МАКС. желающим пообщаться - попробуйте поискать его на стенде КБП. Его фамилия - Курбацкий.

Вот на этом рекламном листке изображен ФАР с приемником и передатчиком. У вас это называетеся АФАР?

[LiSiCin]

ERider, а вы могли бы что-то рассказать о возможностях панциревского АФАРа, не выходя за известные пределы? Что у него в сравнении в ПФАРом интересного появилось? А то потенциально реализовать можно много всего, а на практике может получиться совсем иное

[ERider]

ERider, а вы могли бы что-то рассказать о возможностях панциревского АФАРа, не выходя за известные пределы? Что у него в сравнении в ПФАРом интересного появилось?

К сожалению, пока не многу. Сам я к панцирю отношения не имею - им занимается другое подразделение. Постараюсь при случае зайти к ним, и узнать, что можно рассказать, а что нет.

[intoxicated]

Тебе сколько раз обьяснять что идет речь о РЛС обнаружения целей, (та которая крутится позади турели)? Я запостил трое картинок где все ясно показано и на одной из них четко написано, даже процитировал.

[Chizh]

Тебе сколько раз обьяснять что идет речь о РЛС обнаружения целей, (та которая крутится позади турели)? Я запостил трое картинок где все ясно показано и на одной из них четко написано, даже процитировал.

Тебя, собственно говоря, я не спрашивал.

Хотелось бы что-бы ответил ERider. Вопрос принципиальный.
Разговор идет про станцию 1РС1-1Е? С каких пор она стала АФАР?

[ERider]

Тебя, собственно говоря, я не спрашивал.

Хотелось бы что-бы ответил ERider. Вопрос принципиальный.
Разговор идет про станцию 1РС1-1Е? С каких пор она стала АФАР?

Какой индекс у РЛС с АФАР я сейчас не скажу, но на представленной картинке точно не она.

З.Ы. Я технических деталей по Панцирю не знаю. Надо к разработчикам сходить пообщаться, тогда может быть смогу написать какие-нибудь подробности.

[Pilot]

да, на 20 просто летит. И параметр тоже заявляли чуть ли не 10, но на самом деле всего 3,5. Выше я писал о проблемах с потерей захвата при пуске ракет, так что 4 сразу не сможет пока, особенно с учетом, что основной канал прицеливания оптический. По поводу ракеты я тоже писал. Она НЕ СТАБИЛИЗИРОВАНА!!! значит она не может быть высокоманевренной Тем более. что энергию ракета сильно теряет почти сразу после старта.

[AlexHunter]

да, на 20 просто летит. И параметр тоже заявляли чуть ли не 10, но на самом деле всего 3,5. Выше я писал о проблемах с потерей захвата при пуске ракет, так что 4 сразу не сможет пока, особенно с учетом, что основной канал прицеливания оптический. По поводу ракеты я тоже писал. Она НЕ СТАБИЛИЗИРОВАНА!!! значит она не может быть высокоманевренной Тем более. что энергию ракета сильно теряет почти сразу после старта.

Не знаю кто лучше держит ракету но вроде как оптический канал в панцире как раз не основной, основной радийный с возсможностью отслеживания и управлением 3-х ракет, на счет замедления ракеты вроде у ней намного ниже чем у Тора ,все го (ошибся, исправил) 40 м/с на км пройденого пути, при учете максимальной 1300 м/с достигнутой после прогара рабочей ступени, то есть через 10 км после отработки максимала скорость всеравно будет еще 900м/с
, бикалиберная ракета и ее боевая часть в виде иглы как раз меньше будет терять скорость, если не прав то поправти. И вроде у того же "ТОРА М2" станция ССРЦ похожа по ТТХ финальной версии ССРЦ панциря, которая дает ему бахать 3-4ракетами (4 той по тойже оптике) мурзилки по пстанциям панциря выложить еще раз могу (только смысл), счас просто дам ссылкуhttp://vko.ru/DesktopModules/Article...ersion=Staging

[intoxicated]

вторая ступень не имеет двигателя, первая работает 1.5 секунды (со слов КБП) большую часть пути ракета летит теряя скорость, именно поэтому есть проблемы с поражением маневренных целей.

Теряет скорость после разгона до 1300 м/с против 850 м/с у Тор-а. Маневры с больших перегрузок неизбежно приводят к потере скорости и работа маршевого двигателя (на сниженной тяги) не может компенсировать эти потери. Следовательно можно предположить что только после несколькосекундного крутого маневрирования (3-4 сек) вторая ступень Панциря будет иметь скорость как максимальная для Тор-а. А замедление при прямолинейном полете 'болванки' порядка 40 м/с на км.

Тебя, собственно говоря, я не спрашивал.
Хотелось бы что-бы ответил ERider. Вопрос принципиальный.

Я вот тебя спрашивал. И ответа можно найти на соответствующих картинок.

[Chizh]

Я вот тебя спрашивал. И ответа можно найти на соответствующих картинок.

Кроме твоей мурзилки про АФАР нигде не упоминается.

"Хотелось бы все таки услышать начальника транспортного цеха." (С)

[intoxicated]

Кроме твоей мурзилки про АФАР нигде не упоминается.
"Хотелось бы все таки услышать начальника транспортного цеха." (С)

Не мурзилка, а оффициальный рекламный проспект. А ответа уже все видели.

[Kola]

А что от "тора" отказываются в пользу "панциря"?

[intoxicated]

А что от "тора" отказываются в пользу "панциря"?

Оба комплекса по своей конструктивной реализацией имеют свои преимущества и недостатки. Вертикальный старт как бы более быстрее по стрельбу и создает меньше помех для оптики. Однако ракеты у Тор-а заметно тяжелее и медленнее. Панцирь может выстрелить две ракеты одновременно (хотя может и нет), Тор - не считаю. ИМХО.