Как отличается вождение вдали от дома

[naryv]

Илья, случай на Садовом, сам говоришь, не частый.

Ну, чтобы в третьем ряду парковаться - не частый, конечно, это уж особо отмороженная дамочка была

Так, чтобы проехать не могли из-за запаркованных - в той же теме у Филиппа разбирается, как так же паркуются в Питере.

Однако подобная парковка - с моей точки зрения стадного дезиндивидуала - не является отличительной чертой ни москвича, ни питерца.

Это да, паркуются так, что общественный транспорт и другие автомобили не могли проехать, естественно не только москвичи и питерцы, встречаются самые разнообразные номера. Я согласился с Константином в том, что такая проблема есть в Москве(по другим городам и весям мало путешествую для статистики хоть какой-то), а не в том что она есть только в Москве и поступают только москвичи.

[FW_Korsss]

Ну, чтобы в третьем ряду парковаться - не частый, конечно, это уж особо отмороженная дамочка была

Это да, паркуются так, что общественный транспорт и другие автомобили не могли проехать, естественно не только москвичи и питерцы, встречаются самые разнообразные номера. Я согласился с Константином в том, что такая проблема есть в Москве(по другим городам и весям мало путешествую для статистики хоть какой-то), а не в том что она есть только в Москве и поступают только москвичи.

Я их неоправдываю, но:
парковок в городе тупо нехватает. к сожалению. во дворах стоят частенько друг у друга на голове. лужку, как то пофиг. несчитая программы "антинародный гараж" по 70 тыр за место под небом.

[Polar]

Я их неоправдываю, но:
парковок в городе тупо нехватает. к сожалению. во дворах стоят частенько друг у друга на голове. лужку, как то пофиг. несчитая программы "антинародный гараж" по 70 тыр за место под небом.

Бр-р-р! Какие "70 тыр"?
Официально на плакатах пишут 350 тысяч.
На самом деле продают от 500

[naryv]

Я их неоправдываю, но:
парковок в городе тупо нехватает. к сожалению.

"Я Вам не скажу за всю Одессу Москву" , но в тех местах о которых я говорю(р-н Новослободской - пр-т Мира) всегда есть место чтобы не вставать на трамвайных путях. В 200-300 метрах от того места где эти идиоты бросают машины... Я уже давно за то, чтобы с водителей трамваев снять всякую ответственность, за нанесённые ими повреждения таким машинам. Ну и за бульдозерный отвал на носу трамвая, ибо достали уже, сил нет.

во дворах стоят частенько друг у друга на голове.

Это да .

лужку, как то пофиг. несчитая программы "антинародный гараж" по 70 тыр за место под небом.

У нас построили многоэтажную парковку - 4 тыс. в месяц, 48 за год.

[Anstep]

42 года живу в Москве.

За всё время - то есть 42 года - пару раз видел описанное в первом случае и раз во втором.

Паркующихся во 2-м ряду ниразу не видел?
Бросающих корыто с аварийкой как ему удобно, тож не видел?
Стоящих не взирая на знаки тож?

У меня уже рефлекс, стоит машина с аварийкой - встать подальше, т.к. неизвестно что ему в лоб стукнет, запрет и сдристнет.

[Olkor]

Например:только в Москве водитель может бросить машину на проезжей части и выскочить в магазин,аэропорт и т.д. Пофиг на машины сзади.

http://bonbonvivant.livejournal.com/28595.html
Кстати, полностью согласен с ФиллипОК'ом по поводу ужесточения и т.д. Одна беда - гайцы так плотно дорогу оседлали, что их теперь палками с нее не сгонишь... Есть только один вариант, кроме полного разгона ГИБДД - штрафы делать неподъемными, тогда и взятки тоже вырастут. Хотя в той же Англии если полицаю предложишь взятку - сядешь на 2 года сразу... Как они этого добились???

[FilippOk]

Вывод: большинство претензий к водителям происходят от того, что многие водители совершенно не думают о других.
Другими словами, обыкновенный эгоцентризм.
Или - эгоизм, кому как нравится.

При маневрах частенько не учитывается обстановка, которая создастся для других благодаря такому маневру. При парковке тоже не учитывается. При старте от обочины - тоже.
То есть, большинство таких водителей-хамов попросту не просчитывают ситуацию ПОСЛЕ. Впрочем, и ДО - тоже не просчитывают, едут как едется, а остальные - трын-трава, езжайте как хотите.

В 70-80-х годах на дорогах сложилось некоторое братство, если хотите, товарищество тех, кто на дороге. Водители помогали друг другу, думали о других, зная, что другие подумают о тебе, руководствуясь сначала правилом "не мешай", потом уже "дай дорогу дураку", и только потом - требованиями ПДД. Но и машин было в разы меньше.
ГАИ в те годы лишь поддерживало сложившийся порядок. А поддерживать порядок всегда проще, чем делать генеральную уборку.
Теперь... теперь многие и ПДД-то не знают, куда уж там до основных правил.
А машин наклепали множество.

Теперь - каждый сам за себя. А это - закон джунглей, а не человеческого товарищества.
Как пример, всё чаще замечаю, что я один как дурак моргаю дальним встречке, увидев экипаж ДПС на трассе. И всё чаще вижу в ответ недоумение - "чего тебе надо?", вместо "спасиба" за предупреждение.
А вам - давно ли моргали? Ну-ка вспомним?

По моему мнению, такая обстановка сложилась потому, что слишком многим важно не доехать, а выпендриться - страной правят понты, а не здравый смысл.
А ещё потому, что реформа МВД неизбежна как наступление лета.
Переоформление авто на другого владельца занимает как минимум световой день. Где это видано? А вот дашь кому надо сколько надо - сделают за час.
Не брали бы менты взяток - была бы возможность ужесточить штрафы. А пока берут - хоть миллион за пересечение сплошной назначай, всё равно коррупция сведёт эти меры не нет.
Не брали бы менты взяток - и водители, которые "машину купил, права купил, только ездить не купил" попросту вымерли бы за год-два, либо были бы вынуждены пойти таки учиться, чтобы получить отобранные права снова.
Не брали бы менты взяток - и блатные беспредельщики из угрозы на дороге превратились бы в простых водителей.
Не брали бы менты взяток - и можно было бы вернуть систему баллов, когда у инспектора было оружие, которого боялись - простой дырокол.
Не брали бы менты взяток - меньше было бы пробок, т.к. за выезд на занятый перекресток был бы офигительный штрафчик.
Не брали бы менты взяток - можно было бы ввести строгую уголовщину за вождение без прав. Пяти лет общего режима, я думаю, хватило бы.
Не брали бы менты взяток - и им пришлось бы на дороге не зарабатывать, а работать, а результаты этой работы были бы нашим достоянием.
Многое можно было бы сделать...

И, наконец, надо уже вводить пожизненное лишение прав. За пьянку за рулем. За нарушения типа проезда на красный и обгон через сплошную...
Но пока менты берут взятки - всё это бесполезно.
Пока менты берут взятки - всё бесполезно в этом болоте.

[ilya_rad]

У нас это можно сделать только путем полного разгона гаевых..
И набрать новых, молодых парней, которым дать нормальную зарплату.

[Dмитрич]

Есть одна проблема,эти самые молодые парни особо не приветствуют людей в форме,как и их сверстники.Да и не горят желанием в милиции работать.
Филипп дело говорит вся беда из-за взяток.
Почему берут взятки? Жадность друзья мои,жадность.
Сколько волка не корми, он всё равно в лес смотрит.

[Ivanych]

Дык вон, поднимают дорожный налог. Средняя сумма с автомобиля по стране была около 1500 рупий (с учетом собираемости около 80% ). На 36.000.000 зарегистрированных - это 54 млрд. Численность сотрудников гэбэдэдэ (не считая всяких писарей и т.п.) около 130.000 человек. Увеличиваем налог вдвое и направляем на выплату зарплат гайцам, получаем прибавку к нынешним средним 25 тыр, еще 35. 60.000 в месяц - вполне уже пристойная зарплата. Вместе с этим вводим презумпцию виновности для гайцев и индульгенцию на взятки для водятлов. Т.е. любое заявление о взятке на дороге должно не нести последствий для заявителя и инициировать расследование в отношении гайца. С реальной уголовной ответственностью. Вот как то так.

[Olkor]

У моего друга инспектор с РАО ЕЭС приходил, лектричество проверял, нашел что-то, выписал штраф. На попытку выдать взятку ответил: Нах, нах. У них, как он объяснил, оказывается 25% от штрафа выписавшему идет, за взятку - выкид без разговоров и пособия. Взятки ему НЕ НУЖНЫ... На одном предприятии 100 000, на другом 150 000, да по мелочи -семья сыта. И собираемость почти 100%...

[FilippOk]

25% от штрафа выписавшему идет, за взятку - выкид без разговоров и пособия. Взятки ему НЕ НУЖНЫ... На одном предприятии 100 000, на другом 150 000, да по мелочи -семья сыта. И собираемость почти 100%...

Если такой подход реализовать для ГИБДД, то:
1. К чему прикопаться он всё равно найдёт. И штрафчик закатает-таки.
А с их количеством "клиентов" он за день по 25% себе на Лексус насобирает.
2. Многие водятлы всё равно предложат: зачем тебе 25%, давай я тебе на карман прям щас денег дам, но 50%.
А менты нынче настолько буцнутые, что легко будут соглашаться.
3. А вот чтоб его выкинуть без пособия - это фиг: МВД - госпредприятие, нужен будет суд.
А судить своего они не любят. А если и засудят, то втихую.
4. Наконец, такой подход подстегнёт процесс штрафования, но никак не повлияет на такую работу, как наведение порядка на дорогах.
Потому что даже если полностью пропадут такие типы водителей, о которых много рассказано в этой теме, штрафовать будут всё равно.
Кушать-то хочется в своём Лексусе?
И получится: нарушать отучили, а штрафовать - не отучили.
И всё равно понадобится реформа МВД.

...60.000 в месяц - вполне уже пристойная зарплата.

Угу. Такая вполне пристойная зарплата устроила бы меня. Вопрос: устроит ли она инспектора ДПС, получающего сейчас на взятках от 60 до 100 тыр в месяц?
На-вер-но. Мобыть.

вводим презумпцию виновности для гайцев и индульгенцию на взятки для водятлов. Т.е. любое заявление о взятке на дороге должно не нести последствий для заявителя и инициировать расследование в отношении гайца.

1. Гайцы разбегутся. И так недобор 11%. По крайней мере, вводу такого положения будут очень сильно сопротивляться. Что и понятно, в общем.
2. Очень трудно инициировать расследование в отношении одного из двоих, если нет свидетелей. А со свидетелями обычно полная попка.
3. А если гаец попытается сунуть взятку водителю, лишь бы тот не "инициировал расследование"? Прикольный натюрморт, а?

Нет, друзья, заставить гайцов работать как надо, можно только полным реформированием МВД.
P.S. Я считаю, что зарплата постового ДПС должна начинаться от 75 тыр.
И на эту должность должен быть суровый конкурсный отбор, это должны быть профессионалы.

[SAMAPADUS]

И на эту должность должен быть суровый конкурсный отбор, это должны быть профессионалы.

ИМХО.
Чтобы реформировать МВД, надо прежде реформировать думу, затем правительство, затем ФСБ, затем армию. Выбрать Президента, который будет думать о том чтобы Россия стала на ноги в экономике и с/х, а не торговала сырьем частными руками.
Прибалты в свое время реформировали дорожную полицию легко и просто. Уволили ВСЕХ старых сотрудников и набрали новых. Новым очень приличные зарплаты. Но условия жесткие. У латышей к примеру во время дежурства в шкафчике и в карманах в любое время суток не более 17 латов на обед. Если находят 18 увольняют по статье.
Латышские гайцы перестали практически брать взятки, как впрочем и жители перестали давать, потому как статья сразу светила. Боялись и те и другие подставы.
Вывод.
Нужна политическая воля руководства. Далее обсуждаем? Ибо в политику начинается уход.
Мало того, вот какая вещь интересная. С власти нет спроса. При всем уважении к покойному, по зомбоящику говорилось, что только Гайдар взял на себя ответственность за реформы. Можно спросить, как он ответил за смерти голодных стариков, за миллионы детей беспризорников? Нет у чиновников ответственности за содеянное. ВООБЩЕ НЕТ. Пока не появится да еще и с коэффициентом 2 как минимум, потому как на постах и сознательно, ничего хорошего не будет.

[А-спид]

1. Гайцы разбегутся. И так недобор 11%. По крайней мере, вводу такого положения будут очень сильно сопротивляться. Что и понятно, в общем.

Это при том что штаты МВД раздуты до неприличия. Разебугтся? Прекрасно! Хуже точно не будет

Нет, друзья, заставить гайцов работать как надо, можно только полным реформированием МВД.

Конечно. И начинать реформирование надо именно с силовых структур. И жесточайшим образом наводить в них порядок, чтобы они затем могли наводить порядок в стране.

P.S. Я считаю, что зарплата постового ДПС должна начинаться от 75 тыр.
И на эту должность должен быть суровый конкурсный отбор, это должны быть профессионалы.

Согласен. а еще соцпакет, гарантированное жилье, льготы для членов семей.
Но - тотальный контроль, видеонаблюдение в каждой машине, жесточайшие проверки - и пойманного на преступлении - в шею на улицу с волчьим билетом, забирать квартиру, лишать всех льгот, взыскивать всю сумму этих льгот с него.

То есть работаешь честно - живешь очень хорошо. Но малейшая взятка - и ты, и твои дети теряют все и сразу, и навсегда.

И я посмотрю на того идиота, который в такой ситуации будет брать взятки.

[Olkor]

1. Гайцы разбегутся. И так недобор 11%. По крайней мере, вводу такого положения будут очень сильно сопротивляться. Что и понятно, в общем.

В медицине от 25 до 80% недобору, ничего, работаем, некоторых даже лечим... Будут на 3 ставки работать...

[SAMAPADUS]

В медицине от 25 до 80% недобору, ничего, работаем, некоторых даже лечим... Будут на 3 ставки работать...

Посмотрел позавчера вечером РБК. Выступали 2 чела из страховых компаний. Практически повально(с их слов) больницы надувают страховиков. Лишние и ненужные , а то и липовые анализы. Больные, которых по 40 дней никто не видел на койке и т.д. и т.п. Год, полтора назад показали Ливию, кажется не самая передовая в медицине страна. Но схема операций потрясла. Чел приходит на сутки-двое, делает предварительные анализы и исследования и домой. Результаты сообщают и показания на операцию. Назначают день и время. В день операции чел приходит и делает экспресс-анализ к примеру крови аж по 20 показателям и если ла - сразу на стол. Через 3-4 дня - машут ручкой, если нет осложнений. Снять швы может и заехать. Таким образом экономятся койко-места и рабочее время врачей. Надысь посетил поликлинику. УЖАС!!! Бабки сидят и ждут выписки рецептов на лекарства. Можно спокойно в очереди помереть от перитонита... Может лечебная часть у нас еще и где-то как-то? но вот организация лечебного процесса - это что-то. Неужели так сложно рецепты завести в комп, посадить медсестру на выписку. Приходят же за одними и теми же лекарствами и по 4-5 часов сидят, ждут приема.
Что касаемо парковки по-московски, то тут есть на мой взгляд 4 основных категории людей. Если не прав - допишите свои соображения.
1. В основном дамы, купившие, получившие права в подарок. Парковке принципиально необучены. Идиосинкразия на езду "задом". Причем полная.
2. Молодые люди ездящие боле-менее прилично, но в силу полной невоспитанности по-жизни плюющие на всех остальных. Лишь бы им было хорошо.
3. Кавказ. Тема отдельная. Чем круче машина, тем больше народу стоит раком. Потому как в родном селе или поселке места всегда полно и машина бросается "по-понятиям".
4. Приезжие из ближайшего Подмосковья. Я на день, мне вообще все пофиг, даже если на три дня. У меня во дворе паркуюсь где и как хочу - места всем хватает. Днем обычно дворы в Москве полупустые. Вечером... Одна машина с 33(к примеру у меня во дворе) регионом легко занимает 3 места незапаркованных уже москвичей. Спокойно запирали машины не оставляя телефонов. После игнора пары предупреждений, что Москва , мест мало и неплохо бы... запирались второй машиной, искали долго, потом пытались права качать, но демонстративное записывание номера и предьявлние волшебной книжечки и обещание принципиально сьездить к ним в город в командировку для проверки оборудования на постах ежегодного техосмотра и намек о деликатной просьбе в отношении госномера имярек, образумило многих часто приезжающих гостей из близлежащих областей. Некоторым помогли кирпичи на капоте, некоторым записки под щетку, некоторые накачали пару раз все 4 колеса. Теперь только залетные валяют дурака.

В принципе никогда не бросаю машину во 2-м ряду. Предпочитаю проехать и 100 и 200 метров вперед или в переулок, но встать нормально. Стою во втором только тогда, когда не выхожу из машины, чтобы по первой просьбе туда-сюда двинуться))) И парковка не займет больше 10-15 мин.
Позапрошлым кажется летом наблюдалась совершенно чудовищная картинка в р-не м. Курская. Там новый торговый центр открылся. Двигался только левый ряд вдоль разделительной, в перерывах между потоками народ пачками вылезал на встречку. 3 ряда и троллейбусы(в результате) парализовали участок метров в 300 и все внешнее Садовое кольцо в результате. Пока не начали тупо эвакуировать машины пачками(стояло чуть не по 20-30 эвакуаторов), народ плевал на всё и всех. Бросали реально в 3-м ряду на аварийке и уходили часа на 3-4.
В основном машины новые и иномарки, причем Москва -Подмосковье примерно в пополаме.

ПыСы.
Езда и парковка в областных городах навевает мысль о широких просторах, широте души и т.д. Паркуются как нравится. Впрочем , думаю тут есть влияние Москвы, последнее лето показало более организованную и приятную картинку парковки пока в ближайшем Подмосковье. Посещение, к прмиеру Смоленска, Твери, Тулы - без изменений. Делаем вывод))) пока не повлияли))) Но будем стараться)))

[Anstep]

В принципе никогда не бросаю машину во 2-м ряду. Предпочитаю проехать и 100 и 200 метров вперед или в переулок, но встать нормально. Стою во втором только тогда, когда не выхожу из машины, чтобы по первой просьбе туда-сюда двинуться))) И парковка не займет больше 10-15 мин.

А какая нафиг разница, забрал ты себя от туда или внутри сидишь.
Раскорячившись во втором ряду, ты мешаешь движению.

ЗЫ первый ряд при этом наверняка запаркован по диагонали к тротуару.

[SAMAPADUS]

А какая нафиг разница, забрал ты себя от туда или внутри сидишь.
Раскорячившись во втором ряду, ты мешаешь движению.

ЗЫ первый ряд при этом наверняка запаркован по диагонали к тротуару.

Вот нет) Если по-диагонали, то отьеду дальше. Сиречь не создаю помех...

[Olkor]

Блин, накажут за офф-топ, но медицина - моя профессия, и есть что сказать и на примерах привести...

Посмотрел позавчера вечером РБК. Выступали 2 чела из страховых компаний. Практически повально(с их слов) больницы надувают страховиков. Лишние и ненужные , а то и липовые анализы. Больные, которых по 40 дней никто не видел на койке и т.д. и т.п.

Больница надуть страховиков не может никак. Более того, страховые компании не оплачивают до 60% затрат. То, что есть больные, которых не видят на койке, не факт что они в этой койке не нуждаются, просто они получают лечение хотяб так. Пример: У нас на отделении 56 коек. ОДНОМОМЕНТНО получает лечение до 80!!! человек. Если за человеком койка не записана, он не получит лекарств. Вообще. Есть болезни которые по медицинским показаниям не требуют госпитализации, но по человечески больноиу отказать нельзя...

Год, полтора назад показали Ливию, кажется не самая передовая в медицине страна. Но схема операций потрясла. Чел приходит на сутки-двое, делает предварительные анализы и исследования и домой. Результаты сообщают и показания на операцию. Назначают день и время. В день операции чел приходит и делает экспресс-анализ к примеру крови аж по 20 показателям и если ла - сразу на стол. Через 3-4 дня - машут ручкой, если нет осложнений.

Ну, что за операция? У нас тоже кой на что такие схемы распространены. Ну а если больному выполнена брюшно-промежностная экстирпация прямой кишки? Т.Е. вырвали все тазовое дно, и вместо задницы дыра в брюхо на 2 кулака с перетяжкой из брюшины в миллиметр? В поликлинику? Да он встанет стоймя, и кишки на пол посыпятся... Тут план такой - 10 дней человек лежит не вставая, потом еще 15 перевязки, при этом ходит, не садясь. Если повезло, то все. По мнению СК больной после этой операции должен быть выписан на 12 сутки!!!

Снять швы может и заехать. Таким образом экономятся койко-места и рабочее время врачей.

Опять же, смотря что за больные, что за операции. В свое время наши СК отказались от схожих схем, т.к сокращение койко-дня до 5 привело к росту осложнений на 20% после банальных холециститов.

Надысь посетил поликлинику. УЖАС!!! Бабки сидят и ждут выписки рецептов на лекарства. Можно спокойно в очереди помереть от перитонита... Может лечебная часть у нас еще и где-то как-то? но вот организация лечебного процесса - это что-то. Неужели так сложно рецепты завести в комп, посадить медсестру на выписку. Приходят же за одними и теми же лекарствами и по 4-5 часов сидят, ждут приема.

Пока министр здравоохранения финансист - будет еще хуже. Имею 5 лет поликлиники за плечами, знаю, что говорю. Поликлиники в Питере компьютеризируют. Знаете к чему привело? Требуют заполнять амбулаторные карты, плюс истории на компьютере, плюс рецепты от руки, плюс на компьютере!!! Средний возраст сотрудников поликлиники 55 лет! У меня за прием (3 часа) проходило 35-40 больных, не принял - жалоба в горздрав, принял, не достаточно полно записал карточку - выговор, 3 ошибки в больняке (больной сам зачастую не в состоянии назвать место работы правильно) - больняк на выкид, 2 больняка в году выкинуто - строгач. Отчеты месячные, квартальные, полугодовые, годовые... МСЭ, ВК и прочая чушь Причем у меня на участке 85-90% первичных больных раком 4 стадии, а из горздрава присылают разнарядку - чтоб было... ...10%! Вот и получается, что либо бумаги, либо больные... Ну и зарплата... Моя ставка была (полгода назад плюнул, и ушел) 5134рэ за 12 приемов в месяц. Это с кандидатскими, с категорией, с премиями... Я - спец, надбавок нам не дали. А теперь терапевты. Им дали 25-30 тыщ. НО! Ужесточили время на больного на треть, теперь одной бабке больше 10 минут не уделить по нормативам, бумаги - воз, на участок сходить, наркоту выписать-списать... На данном этапе в поликлиниках в основном работают либо пенсионеры, которым тока б хоть что-то платили, либо новички, которые норовят куда подале свалить оттуда.
Итог: БУДЕТ ХУЖЕ!

[LeR19_Borg]

Час назад чудило на Тазе из 102-го региона красиво срезал 2 ряда для того,что бы повернуть налево. Придурок на летней резине,блин.

[LeR19_Borg]

Угу,очерченный кусочек асфальта. По цене машины.

[RR_Vespertinus]

Пару недель назад звонил в 112 чтоб эвакуировали авто перегородившее выезд со двора. Сказали что по распоряжению Лужкова в Москве разрешена эвакуация автомобилей только со спецтрасс, с остальных дорог и дворов эвакуация запрещена

по поводу парковки - достал народ который паркуется где хочет. Случаи, когда на одно полосной дороге стоят в 3 ряда - не редкость
Сам живу и долгое время работал в центре, но почему-то всегда находится место чтоб нормально припарковаться, а не вставать вторым рядом, да, иногда нужно проехать 500м. Так что отсутствие наличия парковок это конечно минус, но слабенькая отговорка.

[Shoehanger]

[Dmut]

однако... и как они там друг друга не поубивали?

ps: при таких раскладах я бы на кукурузер вешал силовой обвес спереди и сзади. иначе замучаешься бампера менять.