Ф-35

[А-спид]

Проблема в том, что ЭПР F-35 "несколько" (на пару порядков) поменьше. Других проблем нет.

Проблема только в том, что вы выдаете ваши фантизии за действительность.

Усредненная фронтальная ЭПР Ф35 в лучшем случае 0,1 кв.м, а скорее вего - заметно выше, в районе 0,3 кв.м.

[NagaN]

- Г-н NagaN, нельзя начинать анализ столкновения двух истребителей сразу с ближнего боя. Это неприлично, так как до ближнего боя ещё надобно дожить.
Желательно начинать его, ещё когда между самолётами километров 500 - и вот они начали сближаться!..

Вот-вот-вот..С этого места поподробней..
Я НЕ СПЕЦИАЛИСТ. Но хочу знать. Я тоже усомнился в этой статье, и дал ссылку на нее тут, чтобы знающие люди НОРМАЛЬНО разъяснили, что в ней так и что не так.

[Kelindil]

Вот-вот-вот..С этого места поподробней..
Я НЕ СПЕЦИАЛИСТ. Но хочу знать. Я тоже усомнился в этой статье, и дал ссылку на нее тут, чтобы знающие люди НОРМАЛЬНО разъяснили, что в ней так и что не так.

ну исходя из тупой стэлсовости лайтинга и явно большего ЭПР у сушки.....если эти два пепелаца вдруг встретятся в вакууме на дальности 500км друг от друга, то шансов у сушки не много. хотя исходя и ценника, то за те же деньги в воздухе получается уже 2 сушки против одного лайтинга

[vadTFK]

Из статьи :

Советская система построения и вооружения ВВС, подготовки летных и инженерно-технических кадров неоднократно продемонстрировала свою высокую эффективность в единоборстве с авиацией США и других стран, во время воин в Северной Корее, Вьетнаме и на Ближнем Востоке.

Ой, рассмешили...

[NagaN]

Итак, вытанцовывается следующее:
распологая ТТХ трех вариантов Ф-35 и Су-35, авторы статьи экстраполировали их сразу на БВД.
Вопрос: буде случиться БВД между Су-35 и Ф-35 эти таблички и схемы будут иметь место?

[vadTFK]

Тогда у Су шансы есть, как и у любого истребителя поколения 4 с плюсами...
Ну и УВТ поможет при толковом пилоте...

[ROSS_Iceman]

Wind, а вот вопрос, Вы так оперируете цифрами и с такой уверенностью, хотелось по этому поводу поинтересоваться, для Вас специально рассекретили все данные?

/no offense

[ALF]

Wind, а вот вопрос, Вы так оперируете цифрами и с такой уверенностью, хотелось по этому поводу поинтересоваться, для Вас специально рассекретили все данные?

/no offense

Это классифицируется как УВ УБВ и ТЗ. А не ОП как у многих

[vadTFK]

Дальность обнаружения Ирбисом цели с ЭПР 0,1м2 - ок. 150км
См. табл
ЗЫ А если ЭПР Ф-35 все-таки меньше?

[gsn]

Добрый день, уважаемые. Давно читаю Ваш форум,всегда интересно посмеяться,но Вы же взрослые дядьки!,какие 0.00..1, какие даже 0.1 у F-35 вдумайтесь!
Если верить брошюрам,то сникерс самая полезная пища.А пиар в авиации не отличается от других секторов экономики. Простите wind, интересно узнать, какое Вы отношение к авиации имеете.

---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:13 ----------

Добрый день, уважаемые. Давно читаю Ваш форум,всегда интересно посмеяться,но Вы же взрослые дядьки!,какие 0.00..1, какие даже 0.1 у F-35 вдумайтесь!
Если верить брошюрам,то сникерс самая полезная пища.А пиар в авиации не отличается от других секторов экономики. Простите wind, интересно узнать, какое Вы отношение к авиации имеете.

[wind]

Простите wind, интересно узнать, какое Вы отношение к авиации имеете.

- Закончил Барнаульское высшее военное авиационное училище лётчиков в 1973-м году, по профилю ФБА (фронтовой бомбардировочной авиации). 1973-1988 - в Челябинском ВВАУШ, - лётчик, командир корабля, старший лётчик, командир звена. Самолёты: Л-29, Ил-28, Ту-124ш-1, Ту-134Ш. Военный лётчик 1-го класса. Общий налёт 3500 часов. 1988-1995 - преподаватель кафедры авиационных радиоэлектронных средств Челябинского ВВАУШ. Подполковник запаса.
Что-нибудь ещё?

[RomanSR]

Уважаемые посетители, просьба не переходить на личности и придерживаться темы обсуждения. Претензии лучше направлять мне в ЛС, а не выкладывать в сообщениях. Если нужно, разбирусь.

[RomanSR]

Так, все, что не касается Ф-35 буду просто удалять.

---------- Добавлено в 17:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:21 ----------

Для радиолокации, ЭПР и связанных общих вопросов есть тема
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=60378

[NagaN]

Г-н.Wind!
Если бы тут можно было бы ставить всякие "плюсики",я бы Вас всего "заплюсовал"!)
Вы просто неподражаемы в роли "адвоката дьявола".
Я не могу вынести собственное суждение о стелс-свойствах Ф-35, но в ходе полемики Wind (для меня) выглядит ГОРАЗДО убедительнее оппонентов.
А жаль.
Берегите Winda! Он для форума бесценен. Это я как биолог говорю.))
Итак,повторю свой дилетантский вопрос: если случилось "чудо" и в БВБ сошлись су-35 и ф-53, цифры приведенные в статье отвечают действительности или нет?
С уважением.

[ALF]

2) Вдобавок, у AIM-9X есть функция захват после пуска, LOAL (Lock-On-After-Launch). Да и разворот координатора от продольной оси у ракеты у AIM-9X - 90°, а у Р-73М - только 60°.

Цифры конечно серъёзные, однако в силу аэродинамической способности планера Су-27/35 с увеличеным моментом тангажа и сохранием устойчивости до 110° угла атаки, то цифра в 60° у Р-73 не совсем срамно выглядит Какова сравнительная характеристика у Ф-35? Допустим, что схождение произошло не встречными курсами и без подсветки ДРЛО. Например не у всех будет УБД, а только УД...

[Kelindil]

Цифры конечно серъёзные, однако в силу аэродинамической способности планера Су-27/35 с увеличеным моментом тангажа и сохранием устойчивости до 110° угла атаки, то цифра в 60° у Р-73 не совсем срамно выглядит Какова сравнительная характеристика у Ф-35?

а ф-35 кто-то на такие углы уже гнал?

[ALF]

а ф-35 кто-то на такие углы уже гнал?

Так это то и интересно!

[wind]

Цифры конечно серъёзные, однако в силу аэродинамической способности планера Су-27/35 с увеличеным моментом тангажа и сохранием устойчивости до 110° угла атаки, то цифра в 60° у Р-73 не совсем срамно выглядит

1) Что это за "сохранение устойчивости до угла атаки в 110°"?
2) Какая связь между углами атаки самолёта и углами поворота координатора ГСН?

Какова сравнительная характеристика у Ф-35?

- Может ли он выполнять "кобру"? Понятия не имею.

Допустим, что схождение произошло не встречными курсами

- А какими? Например?

и без подсветки ДРЛО.

- Какую "подсветку" делает ДРЛОУ?

Например не у всех будет УБД, а только УД...

- Что такое УБД и что такое УД?

[ALF]

1) Что это за "сохранение устойчивости до угла атаки в 110°"?

Способности самостоятельно восстановить исходный угол атаки по истечению возмущения. А что?

- Что такое УБД и что такое УД?

С УБД это конечно лишканул
УД-умение действовать.

УД - Убегай, Дурак!
Есть еще УДБ - Убегай,Дурак,Быстрее!!!
Эх, не удержался, заработал, видать, первое предупреждение...

---------- Добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:24 ----------

2) Какая связь между углами атаки самолёта и углами поворота координатора ГСН?

Это уже вопросы применения.

- А какими? Например?

Пересекающимися с 4-х до 8-и часов в задней полусфере. Без облучения своей РЛС, пользуясь данными от ДРЛОУ.

[sign]

Способности самостоятельно восстановить исходный угол атаки по истечению возмущения. А что?

А то что строевые летчики так не летают и летать не умеют.

[ALF]

А то что строевые летчики так не летают и летать не умеют.

Этот вопрос не касается самого самолёта.

---------- Добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:45 ----------

Вы оба на небесах парите- оба знаете абсолютную истину. Стремянку некуда ставить

Ракета достанет. Доказано 1 мая 1960г. батареей ПВО из под Монетки

[sign]

Этот вопрос не касается самого самолёта.

Разнообразных сферических коней в вакууме это конечно не касается. А вот к реальным возможностям ВВС различных стран отношение таки имеет.

[ALF]

- Ни у одного самолёта в мире нет и быть не может "устойчивости до угла атаки 110°". Это нонсенс.

Дааа! Однако этот нонсен уже с 20 мая 77 года летает... Это как по Ми-24 аналогично Считалось в ОКБ, что полёт с креном свыше 30° не возможен. Потом откомандировавшись в Афганистан своими же глазами видели, что возможен

- Угу, и сущность этого вопроса заключается, что координатор ракеты Р-73М обязан захватить цель до пуска, а если по его возможному углу поворота он этого сделать не может, то лётчик должен попросту развернуть самолёт на цель до захвата ГСН. Тогда как для AIM-9X этого делать не нужно, не обязателен и захват ГСН ракеты цели до пуска - ей сообщают примерное направление направление на цель, а отыскивает она её потом сама.

А индетификация цели на 9Х как производится? Вундерваффен по американски?

- Не получится никак. У нас исходные данные - истребители сближаются навстречу друг другу. А Вы вдруг чудесным образом захотели оказаться в задней полусфере от противника. Не получится, даже с помощью самолёта ДРЛОУ и особенно в данном случае, когда противник уже увидел Вас за 200 км до того...

Как это будет (но не дай Бог это будет) мы за ранее знать не можем. Как будет так и будет, но считать, что именно так не будет, это дело не благодарное.

[маска]

Дааа! Однако этот нонсен уже с 20 мая 77 года летает...

Неужели?А вот в некоторых руководствах говорится ,что на таких углах атаки и скоростях аэродинамические органы управления становятся малоэффективными ,т.е самолёт практически неуправляем, а его устойчивость определяется в основном кратковременностью манёвра(та же "Кобра" например).

[Kelindil]

- Н

ей сообщают примерное направление направление на цель, а отыскивает она её потом сама.

-

ага, пилот ей на ушко шепнёт, мол "туда лети"
чтоб что-то куда даже примерно послать, надо цель в этом самом примерном направлении иметь