???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя
Показано с 76 по 100 из 114

Тема: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Или в статье не написано что модульная компоновка подволяет легко ставить любую пушку?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  2. #2
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Или в статье не написано что модульная компоновка подволяет легко ставить любую пушку?
    Ну во-первых не любую, а 120-мм, и во-вторых, 120-мм это вчерашний день танкостроения.
    С таким же успехом можно было "Тварды" обшить вот таким пенопластом и поставить новое СУВ- тот же танк будущего вышел бы.

  3. #3
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,607

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Ну во-первых не любую, а 120-мм, и во-вторых, 120-мм это вчерашний день танкостроения.
    С таким же успехом можно было "Тварды" обшить вот таким пенопластом и поставить новое СУВ- тот же танк будущего вышел бы.
    "вчерашний день танкостроения" - это не калибр. вооружение определятся комплексом пушка+снаряд, а не только калибром. и в калибре 120мм ещё можно сделать много интересного.
    простое увеличение калибра не гарантирует превосходство.

  4. #4
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    "вчерашний день танкостроения" - это не калибр. вооружение определятся комплексом пушка+снаряд, а не только калибром. и в калибре 120мм ещё можно сделать много интересного.
    простое увеличение калибра не гарантирует превосходство.
    Например?
    Увеличение начальной скорости? Сердечники из сверхтяжелых металлов? "Калифорниевые пули" (тм)? Что там еще у нас из интересного осталось?

  5. #5

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Например?
    Увеличение начальной скорости? Сердечники из сверхтяжелых металлов? "Калифорниевые пули" (тм)? Что там еще у нас из интересного осталось?
    http://btvt.narod.ru/4/mrm.htm
    Перспективный запускаемый через ствол самонаводящийся снаряд MRM разрабатываемый фирмой ATK (Alliant Techsystems) реализует концепцию «выстрелил - забыл», Снаряд может применятся на танке М1A1/2 «Абрамс» без конструктивных изменений вооружения.

    Снаряд также предназначен для перспективной боевой машины FCS Block I. Комбинированная система наведения использует полуактивную лазерную подсветку и миллиметровый радар для поиска цели. Использование пассивного лазерного наведения делает возможность внешнее целеуказания.

    Максимальная дальность применения, заявленная разработчиками, составляет 12 000 м, снаряд летит к цели по баллистической траектории со скоростью около 1100 м/с, на конечном участке траектории производится разгон снаряда с помощью твердотопливного ракетного ускорителя до скорости 1650 м/с.
    Но поляки такого не потянут.

  6. #6
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Цитата Сообщение от Крок Посмотреть сообщение
    http://btvt.narod.ru/4/mrm.htm

    Но поляки такого не потянут.
    А стоит ли овчинка выделки в случае реальной войны, хоть с кем-нибудь отличным по своему оснащению, от папуаса?
    З.Ы. Пока это похоже или на попилинг, или на "задел про запас" на отдаленное будущее.

  7. #7

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    А стоит ли овчинка выделки в случае реальной войны, хоть с кем-нибудь отличным по своему оснащению, от папуаса?
    З.Ы. Пока это похоже или на попилинг, или на "задел про запас" на отдаленное будущее.
    Что пилят, как без этого. Возможно и обломаются в связи с сокращением расходов. Но как ответ на Ваш вопрос в плане увеличения эффективности боеприпасов калибра 120мм подходит? Разгон болванки на финальном участке траектории. Энергия 38МДж, против 8-12Мдж у обычных снарядов.

  8. #8
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,607

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Например?
    Увеличение начальной скорости? Сердечники из сверхтяжелых металлов? "Калифорниевые пули" (тм)? Что там еще у нас из интересного осталось?
    с увеличением калибра придется решать всё те же проблемы, что и сейчас. только с меньшим боекомплектом, более тяжелой платформой и снарядами.
    ещё раз повторюсь - простое увеличение калибра не гарантирует успех.
    дредноуты таки вымерли, несмотря на калибр.

  9. #9
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    с увеличением калибра придется решать всё те же проблемы, что и сейчас. только с меньшим боекомплектом, более тяжелой платформой и снарядами.
    ещё раз повторюсь - простое увеличение калибра не гарантирует успех.
    дредноуты таки вымерли, несмотря на калибр.
    Куда-то вас не туда понесло - у нас есть обсуждаемый польский перспективный ОБТ, где я говорю, что его 120-мм это вчерашний день, а вы говорите, что есть еще резервы.
    Вот и мне интересно - какие-такие резервы остались у 120-мм пушки? По вашему воходит что большие, но вы мне о них не рассказываете.

  10. #10
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,607

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Куда-то вас не туда понесло - у нас есть обсуждаемый польский перспективный ОБТ, где я говорю, что его 120-мм это вчерашний день, а вы говорите, что есть еще резервы.
    Вот и мне интересно - какие-такие резервы остались у 120-мм пушки? По вашему воходит что большие, но вы мне о них не рассказываете.
    у 120мм ещё не достигнут предел по калибру снаряда (все равно стрельба идет подкалиберными) и по величине метаемого заряда. поэтому совершенствоваться нужно в сторону более продвинутых снарядов, и в данном случае их калибр пушки не сдерживает, запасы ещё есть.

  11. #11
    Инструктор
    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Московия
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,885
    Нарушения
    -1/1 (3)

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Или в статье не написано что модульная компоновка подволяет легко ставить любую пушку?
    Велосипед тоже модульная конструкция но как то в голову не приходит ставить на него двигатель от Харлея... да и на мопед тоже.
    Простое одноразовое оружие рулило при всех серьёзных войнах. В начале 2мв танки тоже были и вездеходными и прочая унификация и многофункциональность. Но войны быстро расставляют всё по своим местам.

  12. #12

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Как у главкома, хочешь крейсер собери, хошь корвет. Модульность!
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  13. #13
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Кто-то уверен что это пенопласт? Есть ТТХ?
    На фото танк с рациональными углами брони, экранированной пушкой, модульной компоновкой. Я вот пытаюсь понять - почему это так веселит народ?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  14. #14
    Часто заходящий Аватар для StarWanderer
    Регистрация
    14.09.2009
    Адрес
    Украина, Донецк
    Сообщений
    359

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Кто-то уверен что это пенопласт? Есть ТТХ?
    На фото танк с рациональными углами брони, экранированной пушкой, модульной компоновкой. Я вот пытаюсь понять - почему это так веселит народ?
    А еще с непонятно какой проходимостью, ремонтопригодностью и потенциалом модернизации. Да и эксплуатационные характеристик под вопросом.
    С виду вроде ничего, но больше похоже на то, что над ним работали дизайнеры, а не проектировщики бронетехники.

  15. #15

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Кто-то уверен что это пенопласт? Есть ТТХ?
    На фото танк с рациональными углами брони, экранированной пушкой, модульной компоновкой. Я вот пытаюсь понять - почему это так веселит народ?
    Понятие рациональные углы брони ушло в прошлое, то что вы видите это стилизация под f117

  16. #16
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Веселит то, что Польша не имеет никакого опыта проектирования и применения современной бронетехники и на этом фоне представляются фотографии образца, который бывает разве что в играх, как "перспективного".

    -----
    Live Long and Prosper

  17. #17

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    и закупает леопарды
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  18. #18

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    конечно нет, они над импортозамещением работают

    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  19. #19
    Инструктор
    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Московия
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,885
    Нарушения
    -1/1 (3)

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Они бы не вымерли не появись тогда новый класс кораблей сделавших просто большими и очень дорогими мишенями для торпед.

  20. #20
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Разгон снаряда в воздушном потоке для точности не есть хорошо- в стволе снаряд идет по прямой (ну или почти по прямой ) а в воздухе будет влияние ветра и т.д. Рассеивание у НАР выше, чем у авиапушек.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  21. #21
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Разгон снаряда в воздушном потоке для точности не есть хорошо- в стволе снаряд идет по прямой (ну или почти по прямой ) а в воздухе будет влияние ветра и т.д. Рассеивание у НАР выше, чем у авиапушек.
    Так он вроде самонаводящийся.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Разгон снаряда в воздушном потоке для точности не есть хорошо- в стволе снаряд идет по прямой (ну или почти по прямой ) а в воздухе будет влияние ветра и т.д. Рассеивание у НАР выше, чем у авиапушек.
    Так он вроде самонаводящийся.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  22. #22

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    обсуждаемый польский перспективный ОБТ
    Перспективный я бы закавычил, пока неясно какие у него перспективы.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  23. #23
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Толщина пробиваемой брони - это круто, но ведь танк должен не только по вражьим танчикам шмалять. А в основном нужно стрелять по врагу осколочными, осколочно-фугасными, а иногда и шрапнелью. Да и кумулятивные и всякие универсальные калибр большой имеют - как с ними быть? Тут уже 120 - почти предел, разве не так? Рассматривают же перспективные 140 мм и 152 мм?

  24. #24
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,607

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Рассматривают же перспективные 140 мм и 152 мм?
    верно, рассматривают разные калибры. но до сих пор не внедрили, что "как бы" показательно - один лишь большой калибр не решает основных проблем поражения сам по себе.

    насчет кумы - согласен, её калибр ограничивает. с фугасами проще - их калибр ограничивает не так сильно, их можно удлиннять.

    но всё таки, сейчас ОБТ делают в первую очередь для борьбы с бронированной техникой, ОБТ. и только потом - артеллерийские задачи.

    в общем, спор исключительно философский. слово за конструкторами.

  25. #25
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК

    Но куда разместить боекомплект при таком калибре, 152 мм? Либо будет в б/к 10 снарядов, либо выйдет не танк, а бронеизба. Такое немцы еще проектировали: тупо сухопутный линкор. Однако не заладилось: дорого, с ходовой нелады, да и с вооружением проблемы: Большой Ганс не лезет в Большую Берту.

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •