Ельцин принял страну после катастрофы, с ценой на нефть в 13-15 баксов и правил 8 лет, нет? Путин уже 12 лет и цена на ресурсы, кажется взлетела? Вообщем, на момент банкротства на заводе было несколько почти готовых самолетов (70-90% готовности), которые пустили на з/ч, и несколько собраных корпусов, которые потом попилили в цветмет.
Да вики тут подсказывает, что ЯК-42Д выпускался до 2003 г. Вот.
Кстати тут посчитал, что во времена Ельцина завод выпустил более 50 самолетов.
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
И ссылку привести сможете, про 50 миллионов или как бычно, бла-бла-бла? А коммунист не должен болтать, его каждое слово должно быть выверенным и разить врагов как стрела
Ну и конкурентноспособность советского авиапрома в гражданской авиации тоже доставили, смеялся долго. К концу СССР сов. гражданский авиапром уже был в полной попе, привет военным.
Оффтопик:
Блин, вам 33 года, а мыслите либо как бабушка 75 лет, либо как школьник. Извините за личное.
По существу: есть регионы, где выгоднее существовать вахтовым производствам. Вкладываться в капиталку и потом миллиарды жечь на ее эксплуатации в том же ЯНАО это, конечно, бред, и по идее там уже всё должно было как Ямбург работать. Макс. 5 тыс.человек и системы модульных зданий как для Марса. Поэтому накачивать города на вечной мерзлоте дальше МЕГАдороготстоящими капитальными конструкциями это мыслить как в 1970-е, не думая, что могут прийти и годы кризиса, и нефть по 10 долларов.
Вот вы работаете в ХМАО, тоже живете в полновесном доме, семья там, куча социалки, о которой во многих частях России люди мечтали бы. И обслуживаете "жуликов и воров", выражаясь вашим же языком. В местах поюжнее у вас не получилось - из Омска уехали, хотя здесь вполне можно жить и работать, если хочется) Значит, вы и проецируете личное на всю страну.
А мы здесь работаем. НЕ ТОЛЬКО НЕФТЯНКОЙ живем. В сельхоз тот же знаете, сколько сейчас частники вкладывают занятых у госбанков денег ? Лично знаю, всё лето по районам мотался. И друзей много имею, которые с конца 90-х уже не только научились выживать, но и вовсю думают и делают сегодня на 5-10 лет вперед вложения в производство. Нерентабельно? Вы моим друзьям фермерам это в лицо скажите. Они явно не закивают головами. И глядя как на их поле выезжает очередной купленный новый российский "Вектор" или даже собранный отверткой в РФ немецкий "Клаас", мы явно не думаем о том, что нефтянка это всё.
Очнитесь, попробуйте забыть про свои заштампованные убеждения.
Сельхоз это только часть.
Скажите моему другу, который в 45 лет стартовал с проектом сборки в Омске инфоматов с поддержкой УЭК и собственной ОС, что он нерентабелен. Он будет долго смеяться над подобными подростковыми высказываниями.
Иногда глядя на т.н. "оппозицию", я думаю, господи, сколько наивных умов нужно обработать агитацией, заставить ничего не делать, внушив, что жить можно только завистью и критикой чужих действий...
p.s. Госбанки дают кредиты частникам. Лет 10 назад это было фантастикой и про проценты напомнить, какие были? А про залоговое только кредитование?
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
А вот ещё, кстати, об отвёрточных предприятиях:
Это, всё, конечно, от того, что Путин промышленность развалил. Вместе с физруками.Производство Эйрбас в России.
Известно, что любой авиастроительный завод — включая и авиастроительные заводы Эйрбаса и Боинга, конечно — это предприятия отверточной сборки. Авиастроительные заводы Эйрбаса или Боинга — не производят ни авионики, ни двигателей, ни шасси, ни иллюминаторов, ни пассажирских кресел, ни обшивки, ни силовых конструкций, ни гидравлических систем — но собирают свои самолеты отверткой из готовых самолетокомплектов.
Производство самолетокомплектов, которые потом отверткой собирают в аэробусы, в значительной степени находится в России. Данные с сайта Эйрбас:
http://www.airbus.com/company/worldw...bus-in-russia/
Корпорация Иркут производит ниши переднего шасси, килевые балки и детали закрылков (flap track) для самого массового самолета Эйрбас — семейства А-320.
Воронежское ВАСО производит компоненты пилонов двигателей для того же семейства.
ВСМПО-Ависма производит стойки основных шасси самых современных аэробусов — семейств А-350 и 380 (который двухэтажный, самый большой пассажирский самолет в мире). Эта же компания производит 60% (!!!) титановых деталей для всех аэробусов.
Нижегородский Гидромаш — блоки системы управления полетом, гидравлику и пневмоагрегаты. Гидромаш поставляет Эйрбасу, Либхерру, Мессье и Умбра Кусчинетти комплектующие для аэробусов А-320, А-340, А-380, эмбраеров Emb-135/145, Emb-170/175, Emb-190, Глобал Экспресс и вертолета Агуста АВ-139.
Завод Хэмилтона-Науки в Кимрах, Тверская область — делает для аэробусов теплообменнники, системы кондиционирования, ссылка:
http://www.region.tver.ru/news/?id=3501
Вот это вот — вообще сложно переоценить. Хэмилтон всегда делал эти система для аэробусов, но делал их в Штатах. Вместо продолжать в Штатах, производство этих систем перенесено в Россию, да еще и на условиях СП с российской компанией.
Не забываем и о том, что Россия производит и комплектующие для двигателей Роллс-Ройса, которые потом опять-таки ставятся на аэробусы.
Это — то, что делается сейчас, и уже давно. А подписанных контрактов — еще больше. В частности, Россия будет выпускать огромный спектр композитных деталей для аэробусов.
http://i-russia.ru/all/news/8980/
Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.
Встречный вопрос - чью оборудование стоит на Иркуте, на Воронежском ВАСО, на остальных предприятиях? Российское? Или все современные станки идут из-за границы? Из Японии, Германии, США?
Если нет производства средств производства - нет развитой экономики. В нашем случае - нас используют, а чтобы мы лучше работали дают нам инструменты поудобнее. При мто что сами мы из делать не умеем и находимся в зависимости от хозяина. Которому выгодно дать нам инструменты (за которые мы платим ресурсами) чтобы мы добывали природные ресурсы и отдавали их хозяину же. А бывает так, что выгоднее брать у нас не просто ресурсы, но и дать нам инструмент, коорый позволяет из ресурсов сделать детали, а потом забрать у нас уже готовые детали.
Но до тех пор, пока у нас нет своего производства станков - у нас нет своего производства. У нас есть работа на благо хозяина, а мы для него - источник ресурсов. Материальных и трудовых.
ТАк вот производство средств производства Путиным убито. На корню. Хотя за 12 лет заоблачных цен на нефть можно было сделать очень и очень многое.
--- Добавлено ---
Им можно доверять, можно не доверять - но у них в программах постоянно выступают в прямом эфире люди. Разные люди. Вот их и слушай. И делай выводы.
Когда ты в последний раз видел в прямом эфире политическую передачу по ОРТ или России?
--- Добавлено ---
Забавно... человек, активно пугающий коммунистами и рассказывающий что они плохие... это человек смотрел по НТВ прямую трансляцию на всю страну съезда Единой России? Ничего не напоминает?
--- Добавлено ---
Про 50 миллионов не найдет. Потому что Тэтчер не говорила про 50 миллионов.она сказала 15. К этому нас и ведут.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
"Кто на ком стоял? - Крикнул Филипп Филиппович, - потрудитесь излагать ваши мысли яснее" (М.Б.)
--- Добавлено ---
1) Лицкевич - последний советский наемный директор ОНПЗ, ставший его первым директором в рыночную эпоху. Что-то не поделил с Абрамовичем и Полежаевым, и, как водится в 1990-х, внезапно умер. В Омске его личность мифологизировали многие уже, начиная от коммунистов до просто нелюбителей власти. Понятно, что все эти истории из 90-х плюсов не делают и нынешней власти, т.к. ВВП несмотря на минусовой рейтинг Полежаева, его так и не убрал. На кого можно заменить того же Полежаева? Ну, пока аналог Манякина (единственный омский губернатор (председатель обкома) эпохи СССР, который уважаем всеми и действительно относится к сталинской элите послевоенных управленцев) не найден. Зато сколько желающих поучаствовать в распиле Омской области после Полежаева. Они у нас уже третий год в очереди стоят и между собой публичносрутсяругаются...
2) По ссылке лютый сайт) Как бы демшиза не изжарилась от его содержимого))))
--- Добавлено ---
Вы всё дельно объяснили, но поймут ли вас местные "правдоборцы" и "оппозиция"?
--- Добавлено ---
Так про него уже много раз говорили. Дельный мужик, но с таким наслоением пафоса. В 1998-1999 годах он растряс мозги обывателям своими книгами. Но что дальше? Интернет-канал у него интересный. Калашников скорее один из идеологов "третьего пути", но этот путь долго вызревает внутри русского бизнеса и общества. Главное, чтобы он не примыкал ко всякой геронтологии типа КПРФ...
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Думаю не поймут потому, что не хотят. Всегда хочется верить в чудо или волшебную палочку а не работать и устраивать жизнь самим.
По этому люди лучше будут верить, что есть какой то во всем виноватый и если его поменять, то все сразу наладится и с неба всякие блага упадут и у всех сразу бабки появятся и жить все будем хорошо.
Человек так устроен. Плюс ко всему народ уже лет пять приучают к мысли, что есть злодей Путин корень всего зла на земле. И особенно молодежь у которой во все времена из за избытка гормонов в жопе революция играла охотнее будет верить в то, что все плохо а они то вот сейчас всех "плохих" победят. Ну всегда так было.
Ну а в подтверждение моих слов вот нашел аналогичные
http://www.politonline.ru/ventilyator/10261.html
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Вместо физруковЭто, всё, конечно, от того, что Путин промышленность развалил. Вместе с физруками.![]()
Core i5-4670, Asus H87-Plus, Kingstone DDR3-1333 МГц 8.0 Гб, Radeon 6950 2 Гб, Win7 64
--------
"По радио снова транслируют то, что унижает человеческий ум,
Этот низкий потолок страшнее чумы и проказы..."
Аквариум "Слова растамана"
Самородок с Северного Кавказа.
Умный, гениальный человек, благодаря Аллаху у которого в 19 лет уже высшее образование,шесть машин и он стоит на должности зам.мэра по вопросам инвестиций. http://sergeenko.do.am/news/1/2011-09-21-877
И пускай быдло не завидует, надо просто лучше работать! (с)
«Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.
Действительно, ЧТД! Я в 2002 с завода ушел, когда уже совсем ему кирдык пришел. Несомненно, это Путин виноват! Прям как в известном произведении...
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
г-да латентные либералы мастодонтов и варягов видели, разговаривали с ними, а то очень странные у них понятия о рынке.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
К 2002 году заводу совсем 3,14...ц настал. А все расцвело буйным цветом при любимом Вами Спасителе Борисе Николаевиче, и прочих гайдаров с хакамадами, в середине 90-х... К 2002-му разваливать уже было нечего. "Эффективные менеджеры" к этому времени уже распродали 80% станочного парка, мобрезерв на цветмет пустили в первую очередь(в 90-х), и начали нарезать на наделы территорию завода.
5 самолетов в год НЕобеспечивают работоспособность завода, а тем более сохранность кадров и работоспособность оборудования, это я Вам со всей ответственностью и знанием дела заявляю. 5 самолетов могут только чуть растянуть во времени загнивание трупа. Или дать возможность, при реальном желании менеджмента предприятия, начать модернизацию и попытаться вылезти из той жопы, куда их загнали так превозносимые Вами Явлинский, Немцов и прочие крикливые либерасты.
ЗЫ Поймите, я отнюдь не защищаю Путина или Медведева... Просто назовите одну фамилию человека реально готового взять власть в стране. Только от дерьмократов увольте!..
Крайний раз редактировалось DustyFox; 09.01.2012 в 12:38.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
Ваша беда, что мыслите только "фамилиями". Что такое ЕР без Путина? Ноль, сборище чиновников, без программы и идеологии. Они избирались только потому что "с Путиным". Если вдруг с Путиным случится инфаркт, по Вашему все, хана России? Почему Вам не подходит система, где "партия" выдвигает кандидата, а не "фамилия" лепит из Г. под себя "партию". Кто был Путин до 99 года? Никто, один из миллиона серых неприметных чинуш. Работал с Собчаком в Питерской мэрии, а с 96г. на в администрации Ельцина. Каким образом раскрутился Путин? Война в Чечне и взрывы в Москве. Спросите себя, почему Директор ФСБ Путин прое@ал вторжение чеченских бандитов в Дагестан в 99г., и взрывы в Москве? Если не знал оперативную обстановку, то некомпетентность и служебное несоответствие, если знал, но ... то измена Родине и присяге.
PS. Мое мнение, что единственная партия, которая может и обязана взять власть это КПРФ, т.к. никто другой не рискнет пойти на необходимые меры, такие как национализация природных ресурсов, госпротекционизм отечественного производителя, перекрыть пути оттока капиталов, полученных преступным путем на запад, прекратить наркотраффик. Боязнь "коммунизма" это миф, капиталисты с радостью инвестируют в КНР, Вьетнам и т.д.
Крайний раз редактировалось Soultaker; 09.01.2012 в 14:58.
Какая, нахрен, боязнь коммунизма? Это вы Зюганова коммунистом называете?(КПРФ сейчас де факто Зюганов) Да при ИВС его на первой сосне бы вздернули, даже пулю тратит не стали бы! Самый, что ни на есть, мелкобуржуазный оппортунист! Причем самого гнусного, приспособленческого разлива! Зю - как раз тот человек, который страну просрет как бы не быстрее либерастов. Тех хоть Госдеп на период становления поддержит, а этого, кроме как за попугая сливающего реальные народные оппозиционные настроения в канализацию, и не держит никто! Ни власть, ни нынешняя оппозиция. Пусть повторюсь, но все же - большевики звали в будущее, КПРФ зовет в прошлое. Годов 80-90-х... Был у него реальный шанс в 90-е, и где он? За бабосики аккуратно слил своих избирателей ЕБН, зато по сию пору в парламенте 3,14...дит на околопатриотические темы, ничего не делая реально!
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
Верно про коммунистов отметил DustyFox.
1996 год: как Зю профукал выигранные выборы в обмен на места у кормушки в Думе и статус "оппозиции" сегодня очень не любят вспоминать. Или 1998 год, когда КПРФ после дефолта была практически у руля и всё закончилось соглашениями. Тоже не помнят фанаты партии дядюшки Зю? А потом уже всё - точка невозврата пройдена. Кому на фиг такая псеводоппозиция нужна демагогов и писателей? Равно как и братья по разуму - выкинутые от кормушки выкормеши ЕБН - Немцов, Рыжков и прочая хахамада?
Какая это оппозиция, если она сама по себе не является практикующим субъектом? Где коммунисты, которые восстановили экономику областей, пока они там сидели в губернаторах до ими пропагандируемого уровня? Нету их. Аюшки. Нету и демшизы, которая всех превзошла успехами на аналогичном поприще. Вывод: такая оппозиция сегодня кроме деструктивной функции России ничего нового не несет. ИМХО.
--- Добавлено ---
Вашему "здравому смыслу"?
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Может Чурова к статистике подключили..Про станки автор статьи немного ошибся, а именно в тысящу раз
Я привел данные ассоциации Станкоинструмент. А вы по станкам? Дайте ссылку на РКС где эта статистика.. Ибо в плане борьбы государства с собственным станкостроением, она из области фентази.. Например только по Москве фактически прекратили работу Московский станкостроительный завод, Завод им. Орджоникидзе, «Фрезер», Завод координатно-расточных станков, Институт ЭНИМС, завод «Станкоконструкция», «Красный пролетарий». Уничтожен Санкт-Петербургский завод прецизионного станкостроения. На оборонку наверно гироскопы с айфонов будут ставить.В 2006 году согласно данных Роскомстата в России произведено 284 тысячи металлорежущих станков с ЧПУ. Или Ваши данные только по обычным станкам? Если да, то неудивительно - 21 век на дворе всё-таки.
Да чего там с 1990.. в 1913 выпущено металлорежущих станков 1800 штук. Скоро догоним.Если уж если сравнить это число с 16 741 станком, произведенным в 1990 году..
Это вы ошиблись. в 2007 году выпущено 228 штук маневровых и промышленных. Электровозов нет почти. Источник РЖД. Но это просто смешно, так как в СССР выпускалось 1303 секции тепловозов и 396 электровозов. Уровень развития отрасли в количественном выражении сопоставим с 1950 г., когда выпускалось 125 секций тепловозов и 102 электровоза! Отсюда можно сделать вывод об износе подвижного состава около 80%.Тепловозы в секциях 23 и 49
Да откуда эти цифры.. С какого потолка, если за большую часть 2010 года выпущено всего 573 единицы.. http://www.asm-holding.ru/news/192/омбайны, тыс. шт. 5,4 и 8,1
Вы издеваетесь? производство чего? Цемента? Фордов да ниссанов?А то, что на мировой рынок Россия продаёт мало, так самим станки нужны - производство то растёт
Вы бы сами что ли свои ссылки читали...
Производство кормоуборочных комбайнов в январе-сентябре 2010 года снизилось, по сравнению с аналогичным периодом 2009 года, на 29,1% до 573 единиц.
Выпуск зерноуборочных комбайнов за первые 9 месяцев 2010 года снизился в годовом исчислении на 40,2% до 3432 единиц.
I'm the future of the Russian government.
According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Да, именно по позиции станков у меня ошибка, извините. По другим позициям - нет.
Вот данные Росстата (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...atura38g.htm):
Магистральные тепловозы, секций:
1990 - 46
1995 - 12
2000 - 21
2008 - 49
Данных по маневровым тепловозам нет. Сравнение с СССР считаю некорректным, поскольку Тепловозы не только в России выпускались.
Там же данные по электровозам:
1990 - 206
1995 - 15
2000 - 19
2008 - 259
Как видим, по обеим позициям превзойдён не только уровень 2000-го, нро и уровень советского 1990 г.
Оттуда же (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/.../natura38g.htm) :
Комбайны зерноуборочные:
1990 - 65 (полагаю - опечатка. Скорее 6500 )
1995 - 6241
2000 - 5201
2008 - 8059
И опять превышение советского уровня производства
См. ниже мой ответ уважаемому El Barto
Да, действительно в графе станки с ЧПУ, скорее всего ошибка. Согласен.
Но, уж простите великодушно, я не стал медитировать над Вашей картинкой, а пошёл прямо на сайт Росстата. И увидел я там примерно такой перечень продуктов:
Это те товары, физический объём производства которых превзошёл уровень производства РСФСР 1990 г. Причём в этот список я не включил товары уровень производства которых приблизился к советскому в диапазоне 5%-10% (например кондитерские изделия, холодильники, добыча железной руды ), а также производство цветной металлургии даннных по физическому объёму в которой нет, но в которой , судя по данным в процентах к предыдущему году, объём производства по основным позициям близок или превышает советский.Мясные полуфабpикаты
Колбасные изделия
Масла растительные
Консеpвы
Сахаp-песок
Макаpонные изделия
Чай натуральный
Коньяки
Вина шампанские и игристые
Пиво
Воды минеpальные
Безалкогольные напитки
Папиросы и сигареты
Клееная фанера
Древесностружечные плиты
Картон
Карбид кальция
Синтетический аммиак
Сера
Удобрения минеральные
Синтетические смолы и пластические массы
Метанол-ректификат
Стирол
Бензол
Этилен
Моющие средства
Изделия из пластмасс
Плитки керамические облицовочные
Плитки керамические для полов
Черепица
Кислородно- конвертерная сталь
Электросталь
Годная литая заготовка, получаемая с машин непрерывного литья заготовок
Холоднокатаный лист
Прокат из низколегированной стали
Прокат упрочненный сортовой арматурный
Трубы сварные больших диаметров с полимерными покрытиями
Турбины газовые
Турбины гидравлические
Компрессоры воздушные и газовые приводные
Лифты
Оборудование холодильное
Линии и автоматы для расфасовки и упаковки сыпучих пищевых продуктов
Мотоблоки и мотокультиваторы со сменными орудиями
Комбайны зерноуборочные
Машины и агрегаты для приготовления теста
Печи хлебопекарные
Морозильники
Машины кухонные универсальные
Электромясорубки
диваны, кушетки, тахты,
Контрольно-кассовые машины
Электромашины крупные
Преобразователи силовые мощностью 5 кВт и свыше
Кабели силовые для стационарной прокладки на напряжение 1 кВ и выше (бронекабель)
Телевизоры
Легковые автомобили
Автобусы
Тепловозы магистральные
Электровозы магистральные
Вагоны пассажирские магистральные
Вагоны грузовые магистральные
Ещё раз повторюсь это превышение советского уровня производства. Если же взять сравнение с 1995-2000 г. то здесь рост почти во всех областях. Не во всех, конечно - станкостроение и лёгкая промышленность пока в кризисе. Однако нельзя дать всем всё, потому что всех много, а всего мало.
Можем ли мы отталкиваясь от этих цифр говорить, что промышленность России выросла по сравнению с последними годами советской власти? Нет, конечно же - ещё многое предстоит сделать.
Можем ли мы утверждать, что действующая власть развалила всю промышленность? Не можем. Цифры ясно показывают, что объёмы промышленного производства росли даже и там, где ещё не достигли советского уровня.
Добавлю. Всё это на фоне того, что добыча энергоноситлей так и не достигла уровня 1990 г. За исключением природного газа, объём добычи которого превысил советский 1990-го года менее, чем на 5%.
--- Добавлено ---
Вот это да. А они просто так испугались или в результате огневого воздействия российских войск? Напомню, что накануне данных событий грузинская армия считалась наиболее боеспособной в регионе, а численный состав противостоящих российских войск уступал количественно. При этом стороны понесли потери примерно 1:5 (по памяти). Это, несомненно, тяжёлое поражение российской армии.![]()
Крайний раз редактировалось Khvost; 09.01.2012 в 18:04.
Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.