Медведев: В России нет места сталинской символике

[F74]

но бомба взорвалась раньше в штатах. где критерием оценки эффективности является доллар, а не пуля в затылок. в чём же тогда талант сталина?

А экономику СССР и США 1924 г. сравнить попробуйте, и уровень образованности населения. Не считая того, что на территории США война практически не велась.

[prohojii]

мотивировка методом угрозы физической расправой ныне оценивается, как великий талант?

Мотивировка, позволяющая решить якобы нерешимую задачу, оценивается как талант. Во все времена.

--- Добавлено ---

но бомба взорвалась раньше в штатах. где критерием оценки эффективности является доллар, а не пуля в затылок. в чём же тогда талант сталина?

Где были штаты в 42м? Кокаколу жрали в майями под пальмами? А у нас враг промышленный потенциал равнял с землей.
Хрен с пальцем то не сравнивайте.
Про доллар.. Доллар у них сейчас оценкой является, и то.. с оговорками. Тогда и вовсе, иначе все было. "Охота на ведьм"- это не про сталинские чистки, а про вмешательство госдепа во всякие внутренние долларовые дела. Вполне себе тоталитарными методами действовала порою страна, едва не просравшая войну с отсталой мексикой, за два десятилетия до, и нажравшая победу над великой депрессией и мировое доминирование, военными заказами и десятками миллионов гробов в европейских державах..
Толерастия- гораздо позже появилась, милчеловек. Гораздо позже, всего то лет 30 как. И то. С оговорками.

--- Добавлено ---

Тролль детектед. Не стоит поддаваться на провокации.

Тролль, по виду, худой и вялый. Я таких ем на завтрак в будние дни. А уж на пятничный ужин с водкой...

[sla000]

мотивировка методом угрозы физической расправой ныне оценивается, как великий талант?

Вот как вы думаете, Путин сможет замотивировать сделать что-то, кажущееся невозможным при помощи такой угрозы? Нет. У него нет ТАКОЙ власти, как была у Сталина. А почему? А потому что Сталин СМОГ получить такую власть, а Путин нет, хотя он тоже умный мужик. Да, может у Сталина обстоятельства удачней складывались для захвата власти, может ему чуть больше повезло. Но в то же время, если посмотреть на то, с чем ему пришлось столкнуться, то про везение можно даже не заикаться. Сталин действительно ГЕНИЙ, может злой, но гений. Если суммировать требования всех либералов, то он должен был быть Великим Политиком, Великим Полководцем, Великим Гуманистом и много еще кем. Это просто невозможно, это взаимоисключающие параграфы. Он сумел перебить ВСЕХ своих врагов, и как бы это не оценивалось с моральной точки зрения, мало кто в истории, что до него¸ сумел такое сделать. Вот в этом его талант.

[hlynur lappi]

Вот как вы думаете, Путин сможет замотивировать сделать что-то, кажущееся невозможным при помощи такой угрозы? Нет. У него нет ТАКОЙ власти, как была у Сталина. А почему? А потому что Сталин СМОГ получить такую власть, а Путин нет, хотя он тоже умный мужик. Да, может у Сталина обстоятельства удачней складывались для захвата власти, может ему чуть больше повезло. Но в то же время, если посмотреть на то, с чем ему пришлось столкнуться, то про везение можно даже не заикаться. Сталин действительно ГЕНИЙ, может злой, но гений. Если суммировать требования всех либералов, то он должен был быть Великим Политиком, Великим Полководцем, Великим Гуманистом и много еще кем. Это просто невозможно, это взаимоисключающие параграфы. Он сумел перебить ВСЕХ своих врагов, и как бы это не оценивалось с моральной точки зрения, мало кто в истории, что до него¸ сумел такое сделать. Вот в этом его талант.

Владимир Владимирович, при всей объективной критике, выплатил госдолг ссср и при нём моя бабушка получает пенсию в 860$. я думаю, что это, как минимум, достойный результат правления. и заметим, что без расстрелов. сравним с 'грузинским гением'.

[El Barto]

Владимир Владимирович, при всей объективной критике, выплатил госдолг ссср и при нём моя бабушка получает пенсию в 860$. я думаю, что это, как минимум, достойный результат правления. и заметим, что без расстрелов. сравним с 'грузинским гением'.

А моя мама меньше 300$ получает, так что не аргумент. Про нынешние долги России можно посмотреть вот эту картинку http://pics.livejournal.com/naganoff...0rhqf/s640x640

[sla000]

Владимир Владимирович, при всей объективной критике, выплатил госдолг ссср и при нём моя бабушка получает пенсию в 860$. я думаю, что это, как минимум, достойный результат правления. и заметим, что без расстрелов. сравним с 'грузинским гением'.

Знаете, а вот у меня дедушку после инсульта из больницы настойчиво попросили перебраться домой, т.к. мест в больнице не было. И никто из моих такой пенсии не получает. И зарплату такую в моем родном городе хрен найдешь. И да, без растрелов. Взяточников теперь если только по головке погладят, и скажут- не хорошо, не делай так больше. Это достойный результат правления?

P.S. Владимир Владимирович... достойный результат правления... Мне одному кажется, что это нашистский троль?

[ir spider]

P.S. Владимир Владимирович... достойный результат правления... Мне одному кажется, что это нашистский троль?

Это просто троль.

[Schreder]

Тролль детектед. Не стоит поддаваться на провокации.

[=Spb=Goro]

Такой вот нерукапожатный стих с "Удава"

Когда я слышу слово «Сталин»
Из уст защитников свобод -
Дивлюсь всегда: как не устали
Пороть они из года в год,

Притом нисколько не краснея
За откровенное вранье,
Одну и ту же ахинею,
Что даже стыдно за нее…

Мол, «если ад и существует –
Так он при Сталине и был.
И горе тем, кто протестует,
Позор всем тем, кто позабыл –

Как там не жили – выживали!
И побеждали вопреки!
И как давили и ломали
Свободу красные тиски!

Мы помним, помним жертв террора,
И богоизбранных врачей,
И пухнущих с голодомора
Хохлов и выгнанных хачей…

И страх за все! Боязнь расстрела -
За колосочек желтой ржи!
И тех – отчаянных и смелых,
Кто жить пытался не по лжи -

Мильярды жертв. Какие люди –
Погибли в сталинском аду
Мы не простим и не забудем
Общенародную беду…»

Все это часто говорится
Надрывным гласом со слезой,
Что с горя хочется напиться
За всех, сраженных той грозой,

За кровь невинно убиенных…
Нет, я ей-богу закричу!
И разрыдаюсь непременно –
От злости к гниде-палачу!

А если честно – этой вони
Не в силах боле я стерпеть!
А потому к почившей Боннэр
Всем им желаю я поспеть!

Россия лишь освободится,
Коль сдохнут те, в конце концов,
Кто и сегодня не стыдится
Тех идеологов-отцов,

Что знали четко, подыхая,
За что – они осуждены!
Ведь наказанья – не бывает,
Ну не бывает – без вины!

Эх, жаль – что бросил Сталин вожжи,
Не всех б@ядей поставил к рву!
Ведь их наследники чуть позже
Страну продали за жратву!

Но ничего – свинца и стали
В краю родном найдем сполна…
И он придет – Иосиф Сталин!
И вот тогда врагам – хана…

(с) — Донор , 06.04.2012 http://udaff.com/read/creo/118498/

[Virpil8]

А для понимания сути того( да и любого другого) времени анекдоты как раз очень яркий и объективный показатель. А еще очень сильное впечатление из недавно прочитанного произвел "Подстрочник" Лунгиной. Никаких Гулагов и загранотрядов, просто жизнь день за днем - школа, институт, работа... Но атмосфера и настроения людей показаны очень хорошо.
П.С. Мне вот интересно - а хотели бы нынешние любители "эффективного менеджера" на самом деле пожить в то время ну или с теми порядками. Че то я очень сильно сомневаюсь что они искренне сами готовы попробовать на своей шкуре что-то вроде "будет нефть - будет Байбаков" или реальный срок за опоздание на работу и т. д.

[mens divinior]

Но атмосфера и настроения людей показаны очень хорошо.

атмосфера и настроения людей зависят исключительно от психики этих самых людей. Для какого-нибудь пессимистичного меланхолика и сейчас ад из адов. Так что - не показатель ни разу.

PS Кстати, написать нечто позитивно-оптимистично-доброе - в разы сложнее нежели драму накатать.

[El Barto]

Конечно! Анекдоты и мемуары творческой интеллигенции - самый правдивый источник информации.
Вы прям обезоруживаете такими "аргументами".

[Virpil8]

То, что анекдоты достаточно хорошо характеризуют настроения в обществе понятно любому здравомыслящему человеку. То что мемуары самый правдивый источник информации я не писал, это Ваша интерпритация. Когда не хватает аргументов не стоит передергивать, лучше подумать...

[mens divinior]

То, что анекдоты достаточно хорошо характеризуют настроения в обществе ...

Судя по анекдотам, настроение в обществе уже лет 200 как одно и то же: "вчера было плохо, сегодня плохо, завтра будет плохо - всё стабилизируется"

[Virpil8]

Судя по анекдотам, настроение в обществе уже лет 200 как одно и то же: "вчера было плохо, сегодня плохо, завтра будет плохо - всё стабилизируется"

Интересно было послушать анекдоты 1812 г. Не поделитесь?

--- Добавлено ---

Других аргументов кроме мемуаров актрисы вы не привели, что мне было думать?

Мемуары Лунгиной - не аргумент. Просто вспомнил по ходу дела интересную на мой взгляд книгу о том периоде. А мемуары естественно субьективны по определению. И пишет их 99,9% интеллигенция а не рабочие - ну так уж жизнь устроена

[El Barto]

То что мемуары самый правдивый источник информации я не писал, это Ваша интерпритация. Когда не хватает аргументов не стоит передергивать, лучше подумать...

Других аргументов кроме мемуаров актрисы вы не привели, что мне было думать?

[=Spb=Goro]

Сталин вызвал идеологический скандал

[El Barto]

Меня занимает другой вопрос. С какой целью бренд "Сталин" сейчас стал так активно раскручиваться. Я не отрицаю его величия, но когда словно по свистку и запутенцы-охранители, и дуроящик, и всякие комсомольские правды начинают славить вождя, а оппонентами опять назначаются всякие сванидзы и другие малосимпатичные персонажи, то стоит пораскинуть мозгами о том, что нам под этим соусом хотят впарить. Думаю расчет идет на то, что через пару лет, когда в стране запахнет жареным, народ должен быть мысленно подготовлен к закручиванию гаек "сталинскими" методами. Другими методами удержать ситуацию в рамках вряд ли получится.

[F74]

Меня занимает другой вопрос. С какой целью бренд "Сталин" сейчас стал так активно раскручиваться. Я не отрицаю его величия, но когда словно по свистку и запутенцы-охранители, и дуроящик, и всякие комсомольские правды начинают славить вождя, а оппонентами опять назначаются всякие сванидзы и другие малосимпатичные персонажи, то стоит пораскинуть мозгами о том, что нам под этим соусом хотят впарить. Думаю расчет идет на то, что через пару лет, когда в стране запахнет жареным, народ должен быть мысленно подготовлен к закручиванию гаек "сталинскими" методами. Другими методами удержать ситуацию в рамках вряд ли получится.

Не нужно искать черную кошку в темной комнате, когда ее нет.

[Zig-Zag]

Меня занимает другой вопрос. С какой целью бренд "Сталин" сейчас стал так активно раскручиваться.

раскручивают бренд "десталинизация", а Иосиф Виссарионыча раскручивать не надо, он уже раскручен достаточно. Причём время само его раскрутило.

[Lemon Lime]

раскручивают бренд "десталинизация", а Иосиф Виссарионыча раскручивать не надо, он уже раскручен достаточно. Причём время само его раскрутило.

Ну, на самом деле, Сталина тоже "раскручивают". Часто энтузиасты - см. "Сталинобусы". Раньше ни их, ни тетрадок таких не было.

Но делается это именно что в противовес этой дурной десталинизации. И, думается мне, чем активнее будут десталинизаторы, тем больше будет сталинобусов и тетрадок.

[Roman Kochnev]

Имхо, идет процесс морального отторжения того, что нам дали за прошедшие 20 лет.

[Polar]

Спасибо Роман

[MadMan]

Кроме того, глава государства заявил, что никаких плакатов с изображением Иосифа Сталина, другой символики сталинизма в России не будет.

ДА! ))

[ROSS_Ratibor]

ДА! ))

Тиррион перекрасился?