Итого - в основном жратва и ресурсы, активно продающиеся за границу - та же сталь. Либо транспорт для обеспечения перевозок жратвы и ресурсов. Классический сырьевой придаток.Сообщение от Khvost
Итого - в основном жратва и ресурсы, активно продающиеся за границу - та же сталь. Либо транспорт для обеспечения перевозок жратвы и ресурсов. Классический сырьевой придаток.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Да, станки спасут Россию. На всё остальное можно наплевать. Вы правда так думаете? Или это полемический запал?
Ну, типа, автобусы, вагоны и тепловозы нужны чтобы возить людей, которые добывают ресурсы.
Масла, колбасы, сахар и курятина нужны чтобы кормить людей, которые добывают ресурсы.
Лифты нужны, чтобы люди, добывающие ресурсы к ним быстрее добирались.
Телевизоры нужны, чтобы зомбировать людей, добываающих ресурсы.
Станки нужны чтобы производить оборудование, добывающее ресурсы.
--- Добавлено ---
А средства производства это только станки?
--- Добавлено ---
Слабость и сила всегда относительные понятия. Ещё раз напомню: количественное соотношение сил в конфликте было примерно равно, а потери 1:5 в пользу РА.
Точно так же и в советское время говорилось.
Пока да. Но динамика уже после кризиса положительная.
Не теряете, а уже потеряли. Про 90-е мне как-то даже неудобно напоминать.
Купить дешевле и быстрее, чем создавать с нуля. Все, кто догонял лидеров так и поступали. Включая и совсем недавних аутсайдеров, типа Китая. И это очень хорошо: отдаём бумажки, а получаем технологии. А технологии это такой товар, который нынче дорого стоит - их не всем продают. См. историю с "опелем".
Давайте лучше с 95-м. 90-й как точка отсчёта от того, что было на старте. При этом, напомню ёще раз к 2000-му году развалено было почти всё, как во время Гражданской войны. Более того именно война и была. Даже не одна, а целых 5 (Приднестровье, Таджикистан, две Чечни и Абхазия). С этого момента начался рост.
Глупости какие. Во-первых этот сайт сравнивает ВЕСЬ СССР с современной РФ. Это некорректно. Также СССР рассматривается на пИке развития, через 40 лет после войны, а РФ даётся только 10 лет. При этом утсверждается, что мол после кризиса пошёл спад. После спада уже начался рост, и если рэволюционэры не устроят гражданскую войну, то есть предпосылки к продолжению этого роста.
Ну и эта странная фраза "невозможно... осуществлять наращивание производства". Так ведь наращивают же! ВВП растёт постоянно (ну да. за вычетом кризиса) и вовсе не засчёт углеводородов.
Если же в этой фразе ключевые слова "невозможно, не привлекая иностранцев", то что такого страшного в иностранцах? СССР тоже так делал. Американские автомобили, немецкие авиамоторы, итальянские крейсера, итальянские же автомобили, американское и немецкое оборудование, которое до сих пор кое-где стоит (это как раз те самые пресловутые станки за которые здесь так переживают), американские самолёты, американские и немецкие инвестиции. Всё это было и раньше. Просто сейчас об этом не ком иль фо вспоминать - у русских собственная гордость, ага. Вспомните из чего "тридцатьчетвёрка" выросла.
Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.
Прекрасный образец полемики! Здравое зерно здесь спрятано за неверным тезисом, развёрнутым лишними словами.Да, станки спасут Россию. На всё остальное можно наплевать. Вы правда так думаете? Или это полемический запал?
Ну, типа, автобусы, вагоны и тепловозы нужны чтобы возить людей, которые добывают ресурсы.
Масла, колбасы, сахар и курятина нужны чтобы кормить людей, которые добывают ресурсы.
Лифты нужны, чтобы люди, добывающие ресурсы к ним быстрее добирались.
Телевизоры нужны, чтобы зомбировать людей, добываающих ресурсы.
Станки нужны чтобы производить оборудование, добывающее ресурсы.
Понятно, что все профессии важны. Но свободу и независимость без обсуждаемого производства представить невозможно. Да, "еда" нужна для жизни. Строго говоря, нужно и то и другое.
Для кого-то ещё, похоже, палка и верёвка. Вообще-то эти вещи в средних школах должны проходить.А средства производства это только станки?
После кризиса динамика всегда положительная.Пока да. Но динамика уже после кризиса положительная.
Неудобно повторять, что развал продолжается до сих пор. З.Ы. Не отрицая отдельных достижений Путинского режима. У Ельцина ведь тоже были отдельные достижения.Не теряете, а уже потеряли. Про 90-е мне как-то даже неудобно напоминать.
Наши бумажки никому не интересны. Может, кроме Украины и т.п. Но там и технологии уже не те.И это очень хорошо: отдаём бумажки, а получаем технологии.
Так дорого, что цена высшая - кровь своих солдат. См. вывоз технологий из послевоенной Германии.А технологии это такой товар, который нынче дорого стоит - их не всем продают. См. историю с "опелем".
По-хорошему сравнивать, отслеживать динамику надо с 1985.Давайте лучше с 95-м. 90-й как точка отсчёта от того, что было на старте. При этом, напомню ёще раз к 2000-му году развалено было почти всё, как во время Гражданской войны. Более того именно война и была. Даже не одна, а целых 5 (Приднестровье, Таджикистан, две Чечни и Абхазия). С этого момента начался рост.
Да, лучше сравнивать с РСФР.Глупости какие. Во-первых этот сайт сравнивает ВЕСЬ СССР с современной РФ.
Ничего страшного. Ещё и железный занавес был.Если же в этой фразе ключевые слова "невозможно, не привлекая иностранцев", то что такого страшного в иностранцах? СССР тоже так делал. Американские автомобили, немецкие авиамоторы, итальянские крейсера, итальянские же автомобили, американское и немецкое оборудование, которое до сих пор кое-где стоит (это как раз те самые пресловутые станки за которые здесь так переживают), американские самолёты, американские и немецкие инвестиции. Всё это было и раньше. Просто сейчас об этом не ком иль фо вспоминать - у русских собственная гордость, ага. Вспомните из чего "тридцатьчетвёрка" выросла.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Вопрос то не о профессиях. А о том, что утверждается, что важна одна единственная отрасль. Вот только станкостроение. Без него никак. Я нахожу это странным. Нет, безусловно, станкостроение тоже важная отрасль. Но во-первых, далеко не единственная, а во-вторых не первоочередная. Последнее доказывает факт роста производства почти во всех отраслях начиная с 2000 года.
Для кого-то ещё, похоже, палка и верёвка. Вообще-то эти вещи в средних школах должны проходить. [/QUOTE]
Ну так ответьте, если Вы проходили. И что такое производительные силы, тоже неплохо было бы уточнить.
Была положительная восьмилетняя динамика до кризиса. И сейчас положительная. Какие вопросы?
Станкостроение и то не во всём, лёгкая промышленность, где ещё развал продолжается? Сравните путинскую динамику с ельцинской в цифрах.
Насколько я понимаю, нынешний режим как раз и работает над тем, чтобы сделать ваши бумажки интересными. С Китаем уже подписано соглашение о торговле за рубли и юани. Украина планирует сделать рубль резервной валютой в 2012 г. А что до неваших бумажек. Так в России их тоже много. Только, вот беда, за них тоже не продают. "Опель", "эрбас", европейские ГТС, американские заправки. Поэтому, когда есть возможность купить технологии - их надо покупать. Кстати свои технологии Россия тоже не торопится продавать, например, китайцам.
Я Вам об этом и говорю. Бумажками платить намного лучше, чем кровью.
На старте имели условия 1990 г. Потом был развал. Теперь началса возврат. Поэтому отслеживается стартовая позиция. Динамика положительная. Как только будет пройден уровень 90-го. Будут сравнивать с 85-м.
Этот комментарий я не совсем понял.
Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.
Это основы экономической теории. Только дам поправочку, коорую вы "не заметил". Не станки вообще, а производство средств производства. Можно сделать станок для ковыряния в носу - но в нашем случае толку от него примерно столько же сколько от отверточной сборки Фокусов или от производства Сайберов на ГАЗе.
Вы не обижайтесь, но как бы это помягче.. демагогии много, а экономическая грамотность не очень высокаяНу, типа, автобусы, вагоны и тепловозы нужны чтобы возить людей, которые добывают ресурсы.
Масла, колбасы, сахар и курятина нужны чтобы кормить людей, которые добывают ресурсы.
Лифты нужны, чтобы люди, добывающие ресурсы к ним быстрее добирались.
Телевизоры нужны, чтобы зомбировать людей, добываающих ресурсы.
Станки нужны чтобы производить оборудование, добывающее ресурсы.
Вот ключевая фраза. Тридцатьчетверка выросла у нас. Выросла из БТ, из Т-26, который модернизированный Виккерс. Но у нас. Мы сами делали для себя танки. Не все сразу смогли сами.Если же в этой фразе ключевые слова "невозможно, не привлекая иностранцев", то что такого страшного в иностранцах? СССР тоже так делал. Американские автомобили, немецкие авиамоторы, итальянские крейсера, итальянские же автомобили, американское и немецкое оборудование, которое до сих пор кое-где стоит (это как раз те самые пресловутые станки за которые здесь так переживают), американские самолёты, американские и немецкие инвестиции. Всё это было и раньше. Просто сейчас об этом не ком иль фо вспоминать - у русских собственная гордость, ага. Вспомните из чего "тридцатьчетвёрка" выросла.
Потому что никто и не подумал тогда, в 30-е, налаживать у нас отверточную сборку импортных танков. Покупался сразу завод с оборудованием. Покупался весь технологический процесс, от варки стали до обслуживания танка. Мы купили готовую технологию, наладилии ее использование, а затем начили ее модернизировать и разрабатывать свою.
На контрасте - гипермегапрорыв ГАЗа, новое слово в автомобиле строении России - Волга Сайбер... Мы купили завод? Щас! Так нам его и продали! Хрен вам, русским рабам, а не технологии по производству современных автомобилей (продажу Опеля и СААБа напомнить?) Даже технологию производства такой дряни как как Себринг лохматых годов нам не продали! Точнее мы не смогли купить. Нам продали завод по производству двигателей? Старых паршивых 2,4 литровых движков? Хрен! (а как был бы к месту даже такой двигатель в нашем автомобилестроении?) Нам продали завод по производству производству кузовного железа? Обработке? Антикоррозийке? Хрен! Нельзя руссским рабам продавать такие ключевые технологии - а то они возьмут да и начнут САМИ ДЕЛАТЬ СВОИ АВТОМОБИЛИ ПО ЭТОЙ ТЕХНОЛОГИИ. В итоге - моторы из Мексики, кузовное железо из Польши, на ГАЗе (ГАЗе!!! Первый автозавод страны!!!!) - де-факто отверточная сборка древнего паршивого крайслера, что выдается за огромный прорыв автомобилестроения России. При этом просто убиты свои проекты новой Волги. Зато 200 миллионов долларов активно распилены.
Напоминю, что когда строили ГАЗ никому и в голову не пришло устраивать отверточную сборку фордиков-АА. Тогда, в 1929 году строили СВОЙ ЗАВОД, чтобы САМИМ ДЕЛАТЬ СВОИ АВТОМОБИЛИ.
А теперь, чтобы проиллюстрировать что такое зависеть от импортных станков, вернемся к танкам. В СССР не успели, не смогли вовремя наладить производство своих карусельных станков для обработки широкого погона башни Т-34. Не было своего станка. И в итоге 2 года войны Т-34 оставался со старой маленькой башней, в которую не влезало нужное оружие. Не было всего-то десятка нужных станков. Своих станков. и в итоге с 42 по начало 44 года Т-34 просто ничего не мог сделать с броней Тигра.
Вот это и есть результат отсутствия своих технологий. Поэтому я и говорю - то что происходит сейчас представляет собой убийство российской промышленности, искусственный загон страны в технологическую зависимость от хозяина. Если в стране нет производства средств производства, нет своих технологий в ключевых отраслях - страна превращается в сырьевой придаток, работающий на хозяина. А населенеие страны - в рабов, обслуживающих хозяина.
Ага, и на контрасте с нашим отверточным производством - как раз Китай и Индия. Который напрочь отказываются покупать вооружение, если им не передается технология. В итоге у китайцев уже вовсю летают их копии наших движков, и они уже начали сами их модернизировать, их КБ набирают опыт и умения... а у нас? Отверточная сборка Сайберов - главное достижение автопрома некогда великой страны?Купить дешевле и быстрее, чем создавать с нуля. Все, кто догонял лидеров так и поступали. Включая и совсем недавних аутсайдеров, типа Китая. И это очень хорошо: отдаём бумажки, а получаем технологии.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Чтож Вы тогда так китайское Г рекламируете?
Крайний раз редактировалось Zhyravel; 10.01.2012 в 15:59.
Хотите сказать у Вас наоборот?Вы не обижайтесь, но как бы это помягче.. демагогии много, а экономическая грамотность не очень высокая
И что же в Т-34 от Т-26?
Автомобили "тигр", ЗРК С-300, фрегаты "Тальвар", Су-30МКИ, Су-30МКК, танки Т-90, МиГ-29К и т. д. и т. п.
В итоге Китай только за 2011 год купил у России авиадвижков на 3 млрд. долларов
--- Добавлено ---
Уже давно всё получено.
--- Добавлено ---
Это Путин виноват, безусловно. Ичасовню"жигули" тоже он.
--- Добавлено ---
Я вам о том, что с исчезновением соц. лагеря пропал рынок для барахла, называемого советским оборудованием. Оно просто никому не нужно оказалось.
Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.
Живу рядом с Зеленоградом ! 3 Клюшки и заброшенный ЦМИС,остов.Клюшки все в ЧОПАХ И банерах туризм недвижимось =====.есть где работают .Ростят кристалы , ЧПУ для Лазерных работ и всё по комнатушкам .Да Путин SITRONIKS открывал Сборка тайланских Оргтехники .А тот кто ето владеет ! Ни чаво ; ни вкладывал тока от "АРЕНДЫ"Да там ещё торты пякут
Крайний раз редактировалось smit; 09.01.2012 в 15:49.
Прошу прошения.. грешен.. Ну и получается что сейчас их выпускают меньше чем в 2003.. В чем прорыв то?Вы бы сами что ли свои ссылки читали...
Фиг его знает кто кого кодирует.. но из вашей кодировки я вообще ничего не понял.Живу рядом с Зеленоградом ! 3 Клюшки и заброшенный ЦМИС,остов.Клюшки все в ЧОПАХ И банерах туризм недвижимось =====.есть где работают .Ростят кристалы , ЧПУ для Лазерных работ и всё по комнатушкам .Да Путин SITRONIKS открывал Сборка тайланских Оргтехники .А тот кто ето владеет ! Ни чаво ; ни вкладывал тока от "АРЕНДЫ"Да там ещё
Вот кстати.. по станкам например.. с сайта росстат..
1990 - 74171 шт.. 2003 - 5697.. 2008 - 4847 и 2009 - 1882 шт..
А что в Осетии.. 58 армия оставляя металлолом по всему пути совершила марш.. и надорвалась бы окончательно, если бы грузины не испугались до смерти, и подгоняемые пинками отдельных боеспособных подразделений, как обычно собранных с миру по нитке, не дрыстнула бы аж за Тбилиси.Простите, а что в Осетии?
Крайний раз редактировалось oleg_V; 09.01.2012 в 17:29.
2 Khvost
По нашим меркам практически просто так.. Фактически, лишь один батальон подвергся серьезному удару и был рассеян. Если мене память не изменяет его в предбоевых порядках или РСЗО или штурмовики накрыли.. Другие подразделения никаких серьезных потерь не понесли, которые бы оправдывали такое паническое бегство. А как мы выдвигались.. я пардон своими глазами видел.. Вернее лучше бы не видел.Вот это да. А они просто так испугались или в результате огневого воздействия российских войск?
По статистике.. вечером гляну. Я в некоторые цифры просто поверить не могу.. Они противоречат здравому смыслу. Скорее всего кудесники из росстата считают все.. И автомобили, в которые в Калининграде кресла установили и Белорусские комбаины.. якобы сделанные у нас. Надо смотреть.
Штурмовики. И не просто накрыли, а почти роту полностью уничтожили. А потом была ещё контрбатарейная борьба. И бой десантуры с отставшими грузинами в тылу и захват ВМБ.
На войне всегда так - чего же Вы ещё хотели? "Дие эрсте колоннен марширт" только у агрессора бывает. Но только, вот, незадача - у России бардак, у Грузии порядок. А победила с разгромным счётом Россия почему-то. Это, наверное, какое-то очень сильное колдунство.
Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.
Т4-2 расскажите об этом директору Омского НПЗ Лицкевичу, который выступил против желания губера Полежаева, отказался от слияния НПЗ с мутными "москвичами", в результате по "офицальной" версии пошел купаться в Иртыше (это весной то) и утонул, в присутствии охраны и водителя, ага. После чего ОмНПЗ получает в собственность Роман Абрамович и на базе его создает СибНефть, а сын губера Полежаева становится ГенДиром.
Или основателю крупнейшего пивзавода в Сибири ОАО "Росар" Багнюку, которого застрелили, а фирма отошла в международный пивной картель СанИнБев.
Или 22 летней студентке - миллиардерше, владелице всех крупнейших предприятий Краснодарского края Анастасии Ткачевой, по совместительству племяннице губернатора этого края и дочке депутата ГД.
Ну, вообще-то, если не ошибаюсь, подобными делами занимались как раз нынешние обличители Путина, Навальный в частности. Была там история с лесокомбинатом...
Я вообще не понимаю в чём тут криминал, Лицкевич что, с нуля НПЗ создал? Или от тех же москвичей его получил? Ну а даже, если и с нуля - весь мир так живёт. В америке бизнесы отбирают нанятые власть имущими адвокаты, у нас - чиновники. Суть та же самая - пока есть частная собственность, будут и наезды.
--- Добавлено ---
Лучше вот про Навального почитать, предупреждаю - лекисика не для несовершеннолетних.
Слабость противника нашей силы отнюдь не означает.. Это очень опасное заблуждение.Это, наверное, какое-то очень сильное колдунство.
А всеобщий бардак это вообще свойство наших вооруженных сил.. Когда командующий при выдвижении шатбной колонны попадает под обстрел, то понимаешь как было организованно выдвижение группы управления.. да вообще ни как. Сели да поехали. Доехали то с трудом.. Половину техники по пути бросили. Видал я ж..пу и развал в разных уголках нашей необъятной карты, но такой как в 58й армии ни где..
Посмотрел по списку.. очень скользкое сравнение..
1. Если приводить список обратный, то он поболе будет.
2. Мы теряем позиции именно в наукоемких отраслях.. Тех которые создают большую часть стоимости товара.. Завод, построенный по чужим технологиям, с чужим оборудованием без сомнения хорошо.. только мы вкладываемся в чужой научный потенциал, в чужих инженеров-исследователей, а себе оставляем уровень ПТУ.
3. Почему собственно сравниваем с 1990 годом.. двайте с 1985 http://www.lovehate.ru/blog/65978
вот цитата от туда..
Итогом развала СССР и «реформ» стало уничтожение производства продукции группы «А» (средства производства), без которой невозможно, не привлекая иностранцев, осуществлять наращивание производства любой другой продукции в существенных объемах (строительство новых предприятий, перевооружение существующих и т.п.).
Вот-вот... производство средств производства - основа развитой экономики Если его нет - ты раб, вкалывающий на хозяина, сколько бы ты ни производил зерна и стали.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Конкурировать с неконкурентноспособной (безответственной) властью?Самое плохое то,что нет ни одного альтернативного политического движения,способного на конкуренцию с властью
При этом сам Сталин был типа настоящий старый большевик. А не как Троцкий, межрайонец например.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
чтобы что-нибудь построить, нужно что-нибудь разрушить - этот принцип пока обойти не получилось.
Но сейчас этим никто заниматься не будет, так что ... тема ни-о-чём.
Важна для чего? Для стремления к свободе и независимости очень важна. Да, она вторична по отношению к группе Б, однако, без группы А страна под руководством Горбачёва-Путина при молчаливым согласии народа скатывается к статусу "Верхняя Вольта без ракет".
Открываете социал-экономическую теорию, там есть и группа А и Б, и производительные силы.
Положительная динамика в отдельных позициях как и при Ельцине. Общая динаминка не достаточна, чтобы ответить вызовам времени.
Нвнешний режим за несколько лет не получил результата, бумажки по-прежнему не интересны. В обозримом будущем также. Рубли и юани - двухсторонние договорённости. США по ним технологии не поставит. Тем более, что простая покупка технологий при подвернувшейся возхможности - тупиковый путь. Газ сибер тому пример. Нужна система. Её не видно.
Даже американцы кровью своих солдат скрепляют силу своих бумажек. У нас бабы столько не нарожают.
На старте чего, что было в 1990? Развал начался с горбостройки. Логично с неё и сравнивать. Общая динамика в обсуждаемом контексте (вряд ли можно всерьёз оспорить) отрицательная все 90-е. После этого путинская статистика отвязывается от репера "1991 год" и считает в относительных величинах к предыдущему году. Это очень удобно, сразу появились положительные коэффициенты. Но это немудрено, в таких специальных условиях команда Путина должна была обеспечить умеренный рост. На этом фоне было проще провести либерализацию экономики, социальной сферы, а также заколоить последние гвозди в крышку гроба производство гр. А.
Когда вы говорите про довоенный импорт технологий и специалистов не следует забывать про опущенный снаружи железный занавес и санитарный кордон из лимитрофов. Это две стороны одного явления. А есть ещё и другие.
--- Добавлено ---
Напоминаю, факты вырванные из контекста - разговор ни о чём.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Когда, где, какие Ваши доказательства?В том то и дело, что станки, машины и товары экспортировали за даром практически за то, что бы там от социализма никуда не ушли.
А сидели на нефти, газе, лесе, угле.
--- Добавлено ---
по СЛУХАМ ОТ гЕРАЩЕНКО Ходор сел за то, что заявил при благородном собрании Вове де: "я думал ты только в экономике ни хрена не рубишь, да ты ещё и во внешней политике ноль!"Путиным. Он просто не в состоянии эффективно управлять - поскольку и экономически явно не слишком грамотен, да и просто не этим занят.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
А где Элана, перспективный седан? помнится они грозились вот-вот да будет, а по поводу Веги, точно не помню но там собственного кот наплакал. База, коробка, движок и т.д. все заимствованно у китайского брата, чем она своя ?
Везде где вас встречает беда, позвольте богу встать между вами и ней.
Старая Египетская пословица.
Ошибаешься. Вега - это и есть перспективный седан С100, и китайского в нем нет ровным счетом ничего. Разработан с нуля дочерним предприятием ТАГаз - Корея, производится на ТАГазе, комплектующие частично корейские, частично свои.
Уж точно намного более российский автомобиль чем ГАЗ Сайбер.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Я думаю Аспид поближе к экономике будет, даже меня
В Т-34 от Т-26 школа. Не согласны?
Тальвары, Тигры и пр. о чём Вы наверно и не знаете - это скорее прошлое. Китай ещё в 2005 лавочку свернул, просто покупки без технологий им практически уже не интересны. Но если только намекнуть о сотрудничестве в деле технологий, передаче даже оставшейся школы - зубами вцепятся, сигналы есть и были.
Не всё измеряется в долларах. Да, авиадвижки им в 2011 году всё ещё интересны. Вот будут ли в 2012?
Дайте свой анализ использования плодов победы 888.
Конечно "Путин" виноват. Ему же дело государственного строительства доверили. За ним виноват доверчивый народ. Это очень просто для понимания. Подумайте.
С исчезновением соц. лагеря, победители получили обширные свободные рынки, чем сильно снизили внутреннюю напряжённость, а также использовали как мощный импульс развития. Продажа барахла определялась не экономическими позициями, а политическими "договорённостями". Btw, советское "барахло" часто очень ценилось после бархатных революций до развала производства этого "барахла".
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Нет!Не, в принципе генеалогию любого танка можно к боевой колеснице вывести, при желании. Тогда, конечно - да!
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
ДАЖЕ Вас? Не может быть!Я думаю Аспид поближе к экономике будет, даже меня
Коенчно, не согласен. Разная конструкция, разные заводы, разные КБ, разные прототипы ("Виккерс" и "Кристи"), разная концепция применения. Если следовать Вашей логике, то можно вывести преемственность чего угодно от чего угодно.. Но это не Вы ли отказались считать, что Т-90 - продолжение линейки Т-72, а Т-84 от Т-80? А между тем у этих танков НАМОГО больше общего, чем у Т-26 и Т-34. Как-то Вы непоследовательны.
Ну да, строго говоря 2011 год это уже прошлое. Даже 10 января 2012 года это уже прошлое.
Посмотрим. Но Ваш тезис о том, что всё закончилось в 2005 - неверен. Партию "тигров" тоже закупили в 2011.
Этор отдельная очень большая тема. Я давно хотел отдельно написать об этом, но сейчас, увы, нет времени. Кроме того, как сказал в своё время Чжоу Эньлай о Французкой революции: "Об этом пока ещё рано говорить".
А что тут думать?Трясти надо.Путин виноват - никаких сомнений нет. Как только какая-нибудь хрень приключается это Путин всё, проклятый. А как только где успехи - это мы всё сами. Мне хорошо знакома эта логика. Советский народ выиграл Великую Отечественную вопреки Сталину, да.
А я Вам о чём говорю?
Нельзя ли конкретней? Например, очень ценились автомобили "москвич", да?
Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.
Ваши права
Ответить с цитированием
