Авиация в живописи

[Roman Kochnev]

Пожалуйста. Для начала- кто готов участвовать? Вернее- кто хочет участвовать? Если три человека- то вряд ли выставка состоится, это было одним из условий. Работы должны быть, естественно, оформлены подобающе, желательно оригиналы ( ох как будет трудно отдавать кровинушку незнакомым людям ), если нет- чего ж делать, постеры.
Да, товарищи- а чего это вы все на Вы? Попрошу без церемоний.

Ок. Мне было бы интересно принять участие в выставке, но представить могу только принты формата А4 (можно в рамках), так как работаю в цифре и принтер у меня печатает только такой формат (хороший Эпсон). Если размер нужен больше, то пока возникают некоторые трудности. Вообще, как устроители выставки смотрят на цифру и на то, что если речь идет о продаже, то тут понятие оригинал несколько иное?

[Максим Былкин]

Обещанные англичане. Сперва Уирлуинд и Спитфайр. Картинки старые, а самолеты одни из самых любимых, так что надо бы еще их отобразить

[Максим Былкин]

В рамках не можно, а нужно.
Размер- лучше конечно побольше, хотя у меня самого рисунки размером А4, но за счет паспарту картины в укомплектованном виде несколько побольше по размеру.
На цифру все смотрят положительно, тоже ведь одно из направлений аварта.
О продаже речь пойдёт, если только сам художник этого захочет, неволить никто не будет.
Да, и что значит- то тут понятие оригинал несколько иное? В моём понимании оригинал- это то, что я сработал ручками. Или это имеет отношение исключительно к цифре?

[Roman Kochnev]

В рамках не можно, а нужно.
Размер- лучше конечно побольше, хотя у меня самого рисунки размером А4, но за счет паспарту картины в укомплектованном виде несколько побольше по размеру.
На цифру все смотрят положительно, тоже ведь одно из направлений аварта.

В общем, если А4 в рамке подойдет, то скажите, где ставить крестик.

О продаже речь пойдёт, если только сам художник этого захочет, неволить никто не будет.
Да, и что значит- то тут понятие оригинал несколько иное? В моём понимании оригинал- это то, что я сработал ручками. Или это имеет отношение исключительно к цифре?

Пойнт здесь в том, что оригинал - это файл на моем винте и если речь идет о продаже, то это всегда будет копия того или иного размера и речь тут может идти или о продаже этой копии в цифровом виде, либо через печать. В буржундии есть куча он-лайн галллерей, которые занимаются печатью и распространением авиарта, а у нас совершенно темная ситуация с этим лично для меня.

[Максим Былкин]

Пойнт здесь в том, что оригинал - это файл на моем винте и если речь идет о продаже, то это всегда будет копия того или иного размера и речь тут может идти или о продаже этой копии в цифровом виде, либо через печать. В буржундии есть куча он-лайн галллерей, которые занимаются печатью и распространением авиарта, а у нас совершенно темная ситуация с этим лично для меня.

А-а-а, теперь понятно. Ну да. Ну тогда надо копии повкуснее делать, и в печатном виде конечно же- в цифровом в инете сколько хошь картинок, не думаю, что кто-то будет платить. Да и если мы говорим про выставку, там будут нужны не виртуальные, а реальные картины.

[Eugene1]

Пропустил начало разговора о выставке - извиняйте, было много работы.
Выставка - это замечательно! И, конечно, лучше осенью, ближе к ноябрю.
Теперь о вопросах, поднятых в ходе обсуждения.
Репродукции с работами классиков Aviation Art просто ОБЯЗАНЫ там быть! И чем больше, тем лучше.
Конкуренцию никто не отменял, а показать уровень этого направления - одна из главных наших задач.
Кстати, об уровне. Мастеров уровня Тэйлора во всем мире не более десятка. Общий же среднемировой уровень не сильно отличается от российского. Чтобы не быть голословным, в ближайшие сутки подготовлю и размещу работы с выставок Гильдии Aviation Art в Великобритании.
Об оформлении. Можете мне поверить, но на международных выставках большинство работ ВООБЩЕ никак не оформлены - это общая современная тенденция.
Несколько слов к немосквичам.
Я думаю, нам надо сканировать свои работы, отсылать файлы коллегам на печать и, главное, решить вопрос об оплате - по себе знаю, печать на струйном фотопринтере дорогая. Файлы готовить под формат А3, 300 пикс./дюйм.

[Eugene1]

Итак, работы с выставок Британской гильдии Aviation Art.
Первое фото - небольшой оффтоп. Типовое фото типовой выставки. Как видим, оформлением работ особо не заморачиваются.
Далее - работы -победители лондонских выставок Aviation Art за последние годы. Та, что с вертолетом - работа мэтра Aviation Art Роджера Миддлбрука.
По поводу "не таскают же на художественные выставки других жанров репродукции картин мэтров".
Не таскают. Даже если поговорить с недалеким обывателем, он довольно грамотно расскажет, что такое пейзаж, портрет, натюрморт и даже абстракция. И примеры приведет.
Aviation Art в России - новое направление, и одна из основных задач на сегодня - именно популяризация. К тому же, все сколько-нибудь интересующиеся этим направлением и без того знают, как выглядят шедевры Aviation Art. Так что если на выставке будет отведен уголок для репродукций мэтров, от этого выиграют все, и, в том числе, мы.

[_ПАВЕЛ_]

Календарь французских художников, окончание

[Epizikl]

Календарь французских художников, окончание

Не удержался, чтобы не прокомментировать...

На втором рисунке (вид самолета сверху): с такой высоты НЕ МОЖЕТ БЫТЬ тень, отбрасываемая от самолета, такой большой (!)
Да и вообще, не думаю, что с такой высоты тень вообще была бы...

[Василич]

Не удержался, чтобы не прокомментировать...

На втором рисунке (вид самолета сверху): с такой высоты НЕ МОЖЕТ БЫТЬ тень, отбрасываемая от самолета, такой большой (!)
Да и вообще, не думаю, что с такой высоты тень вообще была бы...

Так тень-то на облаке, расположенном в нескольких десятках метров...

[Roman Kochnev]

В общем, хотелось бы понять цель и назначение предполагаемой выставки. Если это некоторый экскурс в жанр авиарта с демонстрацией репродукций мэтров мирового уровня - то это одно, и тут действительно надо будет придумать форму, как влезть в ряд Тейлора и Коике, чтобы при этом все-таки дать некоторый промоушен нашим художникам, и так сидящим часто на голодном пайке.

[Максим Былкин]

Пойду по порядку, очень интересное обсуждение.
Сперва Евгению отвечу насчёт работ западных художников- не думаю, что это хорошая идея. Выставка изначально позиционируется, как выставка российская, да еще вероятно выставка-продажа. Так что наши авторы уж точно не выиграют от сравнения с тем же Тэйлором, уже говорил об этом. Да и места им не хватит, в Тушино по крайней мере пустых стен не было, всё завешали НАШИМИ художниками.
И кстати, Евгений, чем тебе так Гильдия не угодила)))? Уровень работ там очень приличный, если не обращать внимания на редкие опусы в жанре фэнтэзи.
Об оформлении- смотрел фотки выставочного зала гильдии- картины-то все в рамках висят А уж на сайтах работы продаются все оформленные, в том числе и на сайте гильдии. Ты вот привёл фото выставки, где картины без рам- ну это не авиэйшн арт с его относительно небольшими размерами работ, и там холсты здоровенные, они и так смотрятся неплохо, а вспомни, что у нас в Тушино было- все работы в основном графика, и размер максимум А3.

--- Добавлено ---

Если целью выставки является популяризация направления в целом, то тогда, может и так.
Ну, а если организаторы хотят показать работы и достижения наших художников, то Тэйлоры и иже с ними будут "информационным шумом", на фоне которого, и без того малоизвестные, имена наших коллег-соотечественников просто потеряются.
Ну не таскают же на художественные выставки других жанров репродукции картин мэтров.

Согласен целиком и полностью.

--- Добавлено ---

пишу в основном на заказ пилотов и только холст и масло.

А вот кстати- а Вы не думали, чтобы кроме оригинала еще тиснуть штучек 50 постеров, отдать пилоту для оставления автографов, и впоследствии продажи этих самых постеров? Про это Евгений лучше меня расскажет, как там у них на Западе это делается.

--- Добавлено ---

чтобы при этом все-таки дать некоторый промоушен нашим художникам, и так сидящим часто на голодном пайке.

Вот об чём и речь! Больше того, товарищи, вы же сами здесь говорили- Наши художники ничуть не хуже! Так зачем нам подпорка в виде репродукций Тэйлора и Коике?

[Мигарь]

Что такое постер? Просветите. Принт-копия?

[Максим Былкин]

Ну да. Вот что-то вроде этого- с автографами, с подписью.
Вложение 134567

[Eugene1]

По порядку.
Британская Гильдия Aviation Art - очень уважаемая организация, тем более президент там Майкл Тернер (Michael Turner) - выдающийся художник (скоро выложу мою статью о нем).
Речь о том, что уровень работ наших художников в большинстве своем не уступает среднемировому, в т.ч. художников Гильдии. Вот еще несколько работ с выставок GAVA (сокращение - Guild of Aviation Artists).
Про постеры. Официальные названия - Limited Edition prints (те, что с подписями, пронумерованные, на бескислотной бумаге 300г/кв. м - для коллекционеров-снобов) и Open Edition prints (практически они же, но без подписей и бумага потоньше).
Очень много можно узнать на http://www.brooksart.com

[Roman Kochnev]

Речь о том, что уровень работ наших художников в большинстве своем не уступает среднемировому, в т.ч. художников Гильдии.

Уступает. Но большая часть причин этого - невостребованность, из-за чего работа из области профессиональной деятельности смещается куда-то в область хобби, на которое часто просто нет времени. А нет востребованности, нет постоянной работы в этой области - нет развития и серьезного повышения уровня.

Про постеры. Официальные названия - Limited Edition prints (те, что с подписями, пронумерованные, на бескислотной бумаге 300г/кв. м - для коллекционеров-снобов) и Open Edition prints (практически они же, но без подписей и бумага потоньше).
Очень много можно узнать на http://www.brooksart.com

У нас есть что-то подобное, ориентированное на авиаарт?

[Eugene1]

Уступает. Но большая часть причин этого - невостребованность, из-за чего работа из области профессиональной деятельности смещается куда-то в область хобби, на которое часто просто нет времени. А нет востребованности, нет постоянной работы в этой области - нет развития и серьезного повышения уровня.


У нас есть что-то подобное, ориентированное на авиаарт?

У нас, к сожалению, пока ничего подобного нет. Сошлюсь на личный пример.
Несколько лет назад я написал полотно "Над Курской дугой" (есть на одной из самых первых страниц этой ветки). Написал с прицелом на издание принтов - изобразил машины Попкова и Ралля.
Созвонился с Попковым, получил согласие на автографы. Через посредников связался с Раллем, получил и его предварительное согласие.
Затем больше года честно пытался организовать выпуск принтов. За помощью обращался и в министерства, и в "Авиаэкспорт", и во многие организации по всей Москве, хоть как-то связанные с авиацией. Никакой поддержки и заинтересованности нигде не нашел.
За публикации в наших книгах и журналах платят очень скромно. За участие в оформлении юбилейных альбомов заводов и КБ тоже. Единственный способ на сегодня хорошо заработать художникам нашего направления - работа с западными заказчиками. А чтобы иметь возможность развиваться, нужно иметь основную работу.

[Максим Былкин]

[QUOTE=Roman Kochnev;1622136]Уступает. Но большая часть причин этого - невостребованность, из-за чего работа из области профессиональной деятельности смещается куда-то в область хобби, на которое часто просто нет времени. А нет востребованности, нет постоянной работы в этой области - нет развития и серьезного повышения уровня.


Роман очень точно всё сказал. Только вот востребованности нет и не будет у нас, это надо принять. Принять и всё равно двигаться дальше.

[Eugene1]

[QUOTE=Максим Былкин;1622702]

Уступает. Но большая часть причин этого - невостребованность, из-за чего работа из области профессиональной деятельности смещается куда-то в область хобби, на которое часто просто нет времени. А нет востребованности, нет постоянной работы в этой области - нет развития и серьезного повышения уровня.


Роман очень точно всё сказал. Только вот востребованности нет и не будет у нас, это надо принять. Принять и всё равно двигаться дальше.

Максим, востребованность есть. Заводы, КБ, авиационные ВУЗы с удовольствием возьмут (и берут) наши художества. Вот только платить нам им нечем, сами едва сводят концы с концами.
Единственный реальный путь на сегодня - издавать многостраничные настенные календари. Я в эту область сунулся - они задыхаются от нехватки идей - достаточно посмотреть на календари, которые продают в книжных магазинах.
Правда, для этого большинству из нас необходимо радикально повысить свой уровень. Тогда, в дальнейшем , можно перейти на альбомы.

[Максим Былкин]

[QUOTE=Eugene1;1622780]

Максим, востребованность есть. Заводы, КБ, авиационные ВУЗы с удовольствием возьмут (и берут) наши художества. Вот только платить нам им нечем, сами едва сводят концы с концами.
Единственный реальный путь на сегодня - издавать многостраничные настенные календари. Я в эту область сунулся - они задыхаются от нехватки идей - достаточно посмотреть на календари, которые продают в книжных магазинах.
Правда, для этого большинству из нас необходимо радикально повысить свой уровень. Тогда, в дальнейшем , можно перейти на альбомы.

Слегка пропал я, извините.
Евгений, ну это нельзя назвать востребованностью, я бы вот хотел, чтобы рядовой посетитель выставки желал и имел возможность купить работы в стиле авиарт, а не только заводы и КБ. Поэтому календари наверно да, единственное, что сейчас можно придумать. То, что я год назад носился с идеей альбома, было слишком преждевременным.
А вот насчёт повышения своего уровня- это уж как Бог даст)). Нет, над собой работать надо конечно, но и выше головы не прыгнешь ведь?

--- Добавлено ---

Мысль хорошая, хочу добавить пару слов по другим организационным моментам. Надо бы вначале устроить перекличку всех наших художников, кто сможет представить свои работы на выставку, примерное их количество, формат. Прямо список составить.
Какие есть идеи и возможности по промоушену мероприятия, помимо рамок этого форума?
Евгений тут отличную мысль подсказал с календарями. Иногда разного рода выставки спонсируют разного рода организации. Можно ли найти спонсора, который издаст календарь с работами российских художников?

Роман, в Вс буду в Меридиане, и буду говорить про выставку. Появится, надеюсь, какая-то конкретика, сам не люблю растекаться по древу.
Список нужен конечно- пусть каждый, кто соберётся с духом участвовать, так и скажет здесь- участвовать буду. Пока однозначно сказал только ты. И я. И Евгений ( пока ничего не говорил)? Мигарь- возможно? И буду обзванивать конечно всех тех, кто участвовал в Тушино.
Промоушен- в принципе это будут все сайты, где присутствую, предлагаю и всем поступить так же. Правда, я не пользуюсь всякими Твиттерами и фэйсбуками, кто там пишет- тоже можно рекламку дать.
Календарь именно к выставке- отличная идея. Или набор мини-постеров в папке ( А4 например), что-то вроде больших открыток. А вот спонсора где взять- может кто-то дружен с властными структурами? Вхож в коридоры власти, так сказать)))? Это очень помогло бы нашему делу финансово).

[Мигарь]

Парни уровень конечно зависит от оплаты, но сам мастер должен стремится к совершенству, иначе какой в этом смысл. К стати по своему опыту скажу, что заказчику нравиться то, он заказал и это не то, что мы посчитали бы за совершенство. Таких изысканых закзчиков я не встерчал...может пока не встречал. По востребованности могу судить по своему сайтику, свои картины, что я считаю не очень удались, копируются десятками и сотнями раз. Нас просто пока нет на нашем пространстве, нет галлеерей и т.д. Надо создавать, лезть, предлагать!

[Eugene1]

Уважаемые товарищи и господа!
Предлагаю подумать вот о чем.
Если "театр начинается с вешалки", то наше направление - Aviation Art в России должно обзавестись необходимым реквизитом.
В первую очередь, эмблема. Привожу примеры эмблем Aviation Art в Великобритании и США (как-то видел и канадскую - на основе кленового листа). Думаю, к осенней выставке она должна появиться.
И второе - дизайн Диплома участника. Я горжусь дипломом участника Первой выставки Aviation Art, но все- таки счмтаю, что общий стиль диплома должен быть более "историчен", т.к. главные герои наших полотен - исторические машины.
Конечно же, Диплом учатника выставки не должен напоминать вычурную картинку на коробке шоколадных конфет или этикетку элитного вина, но должен, на мой взгляд, включать эмблему Aviation Art России.

[Roman Kochnev]

Мысль хорошая, хочу добавить пару слов по другим организационным моментам. Надо бы вначале устроить перекличку всех наших художников, кто сможет представить свои работы на выставку, примерное их количество, формат. Прямо список составить.
Какие есть идеи и возможности по промоушену мероприятия, помимо рамок этого форума?
Евгений тут отличную мысль подсказал с календарями. Иногда разного рода выставки спонсируют разного рода организации. Можно ли найти спонсора, который издаст календарь с работами российских художников?

[_ПАВЕЛ_]

Можно ли найти спонсора, который издаст календарь с работами российских художников?

А сколько стоит издать такой календарь? И какой тираж представляется правильным?

[Eugene1]

А сколько стоит издать такой календарь? И какой тираж представляется правильным?

Можно прикинуть по аналогиям.
Оптимальный тираж, я думаю, не более 1500-2000 экз. (уже сколько лет наблюдаю за продажами календарей в книжных магазинах - картина более-менее ясная). Стоимость календарей - где-то 150-200 рублей, значит, себестоимость где-то в районе 70-80 рублей. Умножаем, получаем 120-140 тыс. Накидываем расходы по распространению, в целом нужно около 200 тыс. рублей.
И другой важный момент. Обязательно нужен каталог выставки, и для каждого посетителя. Печать, естественно, в цвете и на приличной бумаге. Это еще около 50-70 тыс. рублей.

--- Добавлено ---

Вдогонку о календарях. Покупатель нынче разборчивый, его примитивным общим дизайном не привлечешь. Требуется оригинальная, приятная глазу концепция.