Вопрос по А5 Фоке

[ES_Vanka-Vstanka_09]

Вопрос по А5 Фоке.
Возник вопрос собственно в скорости , то что дают нам в игре разница с данными в литературе, получается что по игре А5 круче А8, только непонятно за счет чего?.
В литературе А5 фока имеет на 6000 м - от 610 до 634 км/ч,
в игре - 670 км/ч.
А8 фока и по источникам и по игре - 647 км/ч,
Двигателя у обоих одинаковые BMW-801D -1770 л.с.
Турбокомпрессорный двигатель BMW-801 TS, ставился на них в реале, но игре нет, да и двигатель тот высотный, 683 км/ч на 10000м .
Масса у них тоже по разным источникам разница +- 250кг, длина, площадь крыла у обоих одинаковые, где выиграл А5, или где проиграл А8 ?

[А-спид]

Данные из летературы - вещь очень отосительная. Данных по испытания ФВ существыет множество, отличаются они очень сильно. Мнгое зависит от того что за ФВ, когда, кем в каких условиях и на каких режимах испытывался. Скажем, есть данные по испытаниям в Рехлине вылизанных, зашпаклеванных и отполированных ФВ с новенькими отрепетированными заводскими спецами двигателями, на предельных режимах с высококачественейшим бензином - с высокими характерстиками, естественно. А есть данные по испытаниях трофейных ФВ-190, часто после вынужденных посадок, было еще и с чужим винтом - тут данные совершенно иные.

Если коротко - в игре ФВ-190 примерно соответствует тому то было в реале. Или скажем по иному - к семейству ФВ претензий намного меньше, по сравнению с остальными - с теми же мессерами, спитами или лавочками.

[Lyric_40]

Данных по испытания ФВ существыет множество, отличаются они очень сильно.

А я всё жду и жду

[А-спид]

А я всё жду и жду

Чего именно Я наверняка что-то забыл

Добавлено через 5 минут

кому и кобыла невеста (С) свадьба в малиновке

в аттаче немецкий тест А5-х после модернизации в А5-165АТА. есть столбец "прирост скорости" - одним математическим действием вычисляется максимальная скорость СЕРИЙНЫХ ФРОНТОВЫХ А5-х у земли до модернизации.

она оказывается в диапазоне 520-530 км/ч. недобор к рехлинским тестам - 40-55 км/ч...

вы удивлены? только вот у Ла7 недобор в 30 км/ч называется "катастрофическим", а у немецких А5 недостаток 55 км/ч - нормальное явление. никто не нервничает.

Это называется "высокая немецкая культура производства" и "сравните жигули с мерседесом"

[Youss]

Это называется "высокая немецкая культура производства" и "сравните жигули с мерседесом"

одна и та же серийная система устанавливаемая на одни и те же серийные фоки по этой табличке дает дает разброс наддува в 5% (от 1.600 до 1.675) - это не "высокая немецкая культура производства", это издержки военного валового производства.

ни у той, ни у дрогой стороны нормативы не соблюдались.

для успокоения пламенных патриотов могу провести пример одного из ИАП под Сталинградом в 1942 на Як-7Б - при проверке только два самолета из 16 превысили 430 км/ч в горизонте у земли, остальные показали скорость до 420 км/ч. при том что должны давать около 470 км/ч.

да самолеты поюзаные и покоцаные, да движки не отрегулированы (разброс расхода топлива до 20 - но общая картина именно такая.

военные вал гнали обе стороны - и примерно с одинаковым отставанием от эталона.

Добавлено через 5 минут

Ну, не я расставлял колонки... По данным таблицы, гораздо логичнее такое трактование:
Наддув 1,6 - прирост 28 км/ч, наддув 1,62 - прирост 33 км/ч.
А вот прибавляется к максимальной скорости на взлетном режиме, в данном случае 548 км/ч.

фока №5.

на 1.635 дала 555, на 1.675 дала 560.

на 2700@1.42 одна и та же фока должна лететь с одинаковой скоростью, уж извините.

а вот фока №3 на 1.60 и 1.61 дала одни и те же 545 - разница в наддуве почти не заметна.

Добавлено через 2 минуты

Наддув 1,6 - прирост 28 км/ч, наддув 1,62 - прирост 33 км/ч.

а это разные фоки - смотрите на номера самолета и двигателя.

[NightFox]

фока №5.

на 1.635 дала 555, на 1.675 дала 560.

на 2700@1.42 одна и та же фока должна лететь с одинаковой скоростью, уж извините.

а вот фока №3 на 1.60 и 1.61 дала одни и те же 545 - разница в наддуве почти не заметна.

Добавлено через 2 минуты


а это разные фоки - смотрите на номера самолета и двигателя.

Фока №5: там "+" указано почему с таким наддувом она не захотела лететь...
Да и не все движки могли выдерживать повышенный наддув.

[Youss]

Фока №5: там "+" указано почему с таким наддувом она не захотела лететь...
Да и не все движки могли выдерживать повышенный наддув.

в "+" указано что во втором заезде вообще удалено ограничение по наддуву, и совсем не сказано что "она не захотела летать"...

и при наддуве 1.675 и 1.69 она показала те же 560 км/ч и полное отсутствие прироста скорости.

[NightFox]

в "+" указано что во втором заезде вообще удалено ограничение по наддуву, и совсем не сказано что "она не захотела летать"...

и при наддуве 1.675 и 1.69 она показала те же 560 км/ч и полное отсутствие прироста скорости.

"+" - Наибольшее значение без регулятора давления при полностью открытой дроссельной заслонке при неустойчивом полете.


Просто тупо дословно перевел, даже не знаю как это "без регулятора давления"...

[А-спид]

одна и та же серийная система устанавливаемая на одни и те же серийные фоки по этой табличке дает дает разброс наддува в 5% (от 1.600 до 1.675) - это не "высокая немецкая культура производства", это издержки военного валового производства.

ни у той, ни у дрогой стороны нормативы не соблюдались.

Youss, да разве ж я спорю? Только вот попробуй убеди в этом бетоноголовых вереющих в непогрешмость арийского гения Помнится, ты выкладывал документик по допустимому разбросу скорости новеньких эмилей у земли до войны - получалось что-то около 50 км в час недостачи - это норма

для успокоения пламенных патриотов могу провести пример одного из ИАП под Сталинградом в 1942 на Як-7Б - при проверке только два самолета из 16 превысили 430 км/ч в горизонте у земли, остальные показали скорость до 420 км/ч. при том что должны давать около 470 км/ч.

да самолеты поюзаные и покоцаные, да движки не отрегулированы (разброс расхода топлива до 20 - но общая картина именно такая.

Собственно, согласен. 42 год, качество советсих истрибителей на самом низком уровне за всю войну, к тому же это данные не по новым серийным, а по БУ якам. Недодача 50 км в таких условиях скорее норма, чем исключение.

Ествественно действует это и для немцев, и для наших, и для англичан или американцев - для всех примерно одинкаово. Только вот попробуй в этом убедить Штигала, например

[=M=PiloT]

Youss, да разве ж я спорю? Только вот попробуй убеди в этом бетоноголовых вереющих в непогрешмость арийского гения Помнится, ты выкладывал документик по допустимому разбросу скорости новеньких эмилей у земли до войны - получалось что-то около 50 км в час недостачи - это норма

Эт не верующие бетоноголовые и ариец как и все грешен,но вот последние вместо бумажек всему миру регулярно хорошие железки представляют,потому и вера в них "святая",по справедливости и по этому видимой порой на "косяк" глаза закрываются .Еще странно,чего на их самолетах летали после войны? Дешевая технология? или + в ТТХ?

[Youss]

Еще странно,чего на их самолетах летали после войны? Дешевая технология? или + в ТТХ?

- какой танк самый лучший? тот который есть в нужное время в нужном месте. (С) из воспоминаний одного из ветеранов.

а недопускаете, что летали потому как они БЫЛИ? немцы вон не гнушались и французкие и чешские танки да и трофейные русские Т-34 использовать. если у тебя есть исправный танк - почему бы его для пользы дела не заюзать?

в использовании трофея вижу скорее целесообразность, чем превосходство в ТТХ. уж извините.

[mr_tank]

Ествественно действует это и для немцев, и для наших, и для англичан или американцев - для всех примерно одинкаово.

только тебе ведь нужно, чтобы у синих было меньше а у красных - больше. Помним твои эссе о 620 на лавках.

[А-спид]

только тебе ведь нужно, чтобы у синих было меньше а у красных - больше. Помним твои эссе о 620 на лавках.

Какие эссе??? Тем более о 620 на лавках???

Письмо - было, о том что лавочкины недодают до 50 км в час по сравнению со средними серийными лавками. ТАк оно и сейчас так - посмотри скорость Ла-7 на средних высотах в игре и сравни с реалом.

Ну а по сути - мне не надо чтобы у красных больше, а у синих еньше. мне надо чтобы как в реале.

Именно поэтому когда серийный Г2 в игре имеет скорость большую, чем в реале фирма Мессершмит обещала для эталонного Г2 - это мне кажется несколько неправильным.

[ValeryK]

Если коротко - в игре ФВ-190 примерно соответствует тому то было в реале. Или скажем по иному - к семейству ФВ претензий намного меньше, по сравнению с остальными - с теми же мессерами, спитами или лавочками.

Если те же данные по тем же "Лавочкиным" основаны на контрольных испытниях серийных самолетов, то по A5 за основу взяты Рехлинские испытания специально подготовленных самолетов (зашпаклеваные щели и отполированные), и все равно даже с учетом этого А5 в игре быстрее.
по испытаниям на взлетном режиме 2700 оборотов по испытаниям на высоте скорость 655 км/ч, в игре 670 км/ч. В РЛЭ по А5-А6 максимальная скорость на взлетном режиме на высоте указана 620 км/ч.
Есть еше интересная особенность в отличии. Максимальная скорость на пикировании достигнутая в ходе испытаний специально подготовленного самолета с высоты 5000 при оборотах 2200 - 770 км/ч, при номинальных 2400 - 654 - видимо за счет торможенния винтом. В игре же фока легко и 900 набирает. Скорость на пикировании в 952 км/ч на оборотах 2200 была достигнута только на А8.
Не давая оценку А5 в Ил-2 теперь можно понять, почему считая Фок очень грозным соперником, их достаточно легко сбивали на Восточном фронте.

[Rossi]

в игре - 670 км/ч.
?

это в музее написанно . В игре она так не летает. Данные в музее взяты не игровые. Это вроде уже давно обсуждалось...

[ES_Vanka-Vstanka_09]

это в музее написанно . В игре она так не летает. Данные в музее взяты не игровые. Это вроде уже давно обсуждалось...

поставь простой редактор и проверь если не веришь, только не забудь стрл+ф1 нажать, чтоб истиную скорость глянуть, а не приборную.
670-680 идет как заводной.

[Rossi]

поставь простой редактор и проверь если не веришь, только не забудь стрл+ф1 нажать, чтоб истиную скорость глянуть, а не приборную.
670-680 идет как заводной.

не забыл...у меня больше 620 не пошла ...
сильно не старался правда,...так интереса ради
Fruckt прав на 100%

[ES_Vanka-Vstanka_09]

не забыл...у меня больше 620 не пошла ...
сильно не старался правда,...так интереса ради
Fruckt прав на 100%

вообще то никто тут не спорит, есть вопрос,на то он и форум, хочется получить ответ, пока что ответа нет.
===
re Rossi
У нас значит разные фоки в игре :-)

[Rossi]

У нас значит разные фоки в игре :-)

кое-что другое разное

[ValeryK]

это в музее написанно . В игре она так не летает. Данные в музее взяты не игровые. Это вроде уже давно обсуждалось...

Цифры не с музея а с компаря, в котором, как известно, игровые данные.

Братцы, вы за восемь лет ещё не наговорились? Отдохните, подождите SoW впереди сотни, если не тысячи старниц споров ....

До SoW дожить еще надо!

[ES_Vanka-Vstanka_09]

просто интересно, по каким данным фоку в игру запихали, ни по одному источнику не могу найти такие ттх по скорости.

[NightFox]

просто интересно, по каким данным фоку в игру запихали, ни по одному источнику не могу найти такие ттх по скорости.

Вот, например, источник - http://www.wwiiaircraftperformance.o...0/fw190a5.html

надо же, поезд ушел пару лет назад, а пассажиры только что проснулись

В "Иле", понятно, что поезд ушел. Но не хотелось бы чтобы после выхода БзБ опять бы появились теже вопросы что и по Илу, и про "фоку" и про "спит" и про "лавку" (если она появится когда-нибудь)...

[GoRRik]

В "Иле", понятно, что поезд ушел. Но не хотелось бы чтобы после выхода БзБ опять бы появились теже вопросы что и по Илу, и про "фоку" и про "спит" и про "лавку" (если она появится когда-нибудь)...

ИМХО, МПЧ на все "хотелки" на этом форуме положили еще раньше

[ValeryK]

Вот, например, источник - http://www.wwiiaircraftperformance.o...0/fw190a5.html

Лучший показатель 656 км/ч на самолете, повернхости которого зашпаклеваны и отполированы (т.е. ничего общего с серийным самолетом) что далековато от 670 км/ч в игре
РЛЭ есть другого варианта. Там на взлетном max указан 620км/ч. на высоте.

У кого есть еще данные по именно СЕРИЙНЫМ самолетам, раз веры в испытания трофейным нет.

[NightFox]

Лучший показатель 656 км/ч на самолете, повернхости которого зашпаклеваны и отполированы (т.е. ничего общего с серийным самолетом) что далековато от 670 км/ч в игре
РЛЭ есть другого варианта. Там на взлетном max указан 620км/ч. на высоте.

У кого есть еще данные по именно СЕРИЙНЫМ самолетам, раз веры в испытания трофейным нет.

Ну вот по серийным...