Реабилитационный центр

[Serp]

Originally posted by Молодчик
Поднял тему в связи с тем, что очередная волна эпидемии шизофрении не только не сходит, но даже усиливается.

Еще один рецепт "больным".


НЕ ЖДИТЕ ПАТЧЕЙ, АДДОНОВ, НОВЫХ ИГРУШЕК. Глупо тратить свое время, душевные силы и нервы на эту х...ню... Ваша голова забита перспективными планами о работе, ваше летнее, свободное время наполнено увлекательными событиями и новыми впечатлениями. Вы уже давно пришли к выводу, что игра в самолетики - лишь часть ваших интересов и лишь один из способов интересного развлечения. Пребывая в блаженном неведении, вы радуетесь новому патчу или аддону, как приятному сюрпризу.

Уверен, что большинство думают именно так, хотя число истеричных тем о появлении очередного патча говорит об обратном. Досадно - надо будет писать слово "больной" без кавычек.

Дорогой Молодчик!
А ведь дело-то всё в том, что болезнь ПРОЯВЛЯЕТСЯ и ОБОСТРЯЕТСЯ только ЗДЕСЬ, на форуме!
В жизни - никто не догадается, что рядом с ним человек, больной странной болезнью "вирпилистический синдром патчефилии"...
А вот когда все в одну палату набиваются - тут-то и происходит обострение!
Ибо каждый хочет быть более больным, чем сопалатник...

Это кстати известный синдромчик, он наблюдается во всех поликлиниках и больницах...
Так, что - всё нормально!
"Нас можно излечить, но мы этого не хотим!"

[JIocb]

кх, кх.., заболел 6 месяцев назад, 2 месяца как бросил пить, траффик по выделенке сьедает всё да и вдетым летать некашерно , недавно открыл по-новой для себя модем (дешевле),...патч не вышел, развязал.., сижу с початой жду патча, из джоя почему то вытекает масло.., читаю ветки, пробую одним шутом попасть в морду пилота Харикейна на лобовой..., жду патча, ещё немного и жена вызовет главврача...
В Питере долгожданный дождь, с горя решил в мсфс в реальной погоде слетать из Пулково в Псков на DC3...

[Молодчик]

Originally posted by Serp
Дорогой Молодчик!
А ведь дело-то всё в том, что болезнь ПРОЯВЛЯЕТСЯ и ОБОСТРЯЕТСЯ только ЗДЕСЬ, на форуме!
В жизни - никто не догадается, что рядом с ним человек, больной странной болезнью "вирпилистический синдром патчефилии"...
А вот когда все в одну палату набиваются - тут-то и происходит обострение!
Ибо каждый хочет быть более больным, чем сопалатник...

Это кстати известный синдромчик, он наблюдается во всех поликлиниках и больницах...
Так, что - всё нормально!
"Нас можно излечить, но мы этого не хотим!"

Уважаемый Serp. Да ведь никто не спорит, что увлечение авиасимами - болезнь добровольная, излечимая и в целом безобидная. Пугают проявления этой болезни... Хотя бы нервозное ожидание патча... Это... мммм... нормально? :confused:

[Serp]

Originally posted by Молодчик
Пугают проявления этой болезни... Хотя бы нервозное ожидание патча... Это... мммм... нормально? :confused:

Люди ведут себя КАК ЛЮДИ...
По-моему это архинормально!
Вот если бы все, как примерные мальчики, сложили
бы ручки на коленочках, и слушали дядю Олега, и согласно
кивали бы головками... вот это бы было бы точно бы ненормально!
Тогда надо бы было бы психушку бы вызывать бы!!!

Согласны?..

[Молодчик]

Originally posted by Serp
Люди ведут себя КАК ЛЮДИ...
По-моему это архинормально!
Вот если бы все, как примерные мальчики, сложили
бы ручки на коленочках, и слушали дядю Олега, и согласно
кивали бы головками... вот это бы было бы точно бы ненормально!
Тогда надо бы было бы психушку бы вызывать бы!!!

Согласны?..

Нет, уважаемый Serp, не согласен. Складывается впечатление, что на этом патче свет клином сошелся... Что изменится от того, что возмущенные вопли станут еще громче? Патч от испуга тут же выложат? И потом, что изменится, когда патч в итоге выйдет? Те же возмущенные вопли... Это болезнь, уважаемый Serp, болезнь...

А люди ведут себя как люди, это верно... Но в нашем случае люди все-таки приемущественно взрослые, а ведут себя как дети накануне Рождества в ожидании подарков... Детская непосредственность в любом возрасте - это здорово, но в данном случае сие поведение приобретает уродливые формы...

[Serp]

Originally posted by Молодчик
Нет, уважаемый Serp, не согласен. Складывается впечатление, что на этом патче свет клином сошелся... Что изменится от того, что возмущенные вопли станут еще громче? Патч от испуга тут же выложат? И потом, что изменится, когда патч в итоге выйдет? Те же возмущенные вопли... Это болезнь, уважаемый Serp, болезнь...

А люди ведут себя как люди, это верно... Но в нашем случае люди все-таки приемущественно взрослые, а ведут себя как дети накануне Рождества в ожидании подарков... Детская непосредственность в любом возрасте - это здорово, но в данном случае сие поведение приобретает уродливые формы...

Это и есть согласие...
Ибо ЧТО Вы ждёте от людей?
Соответствия Вашим умозрительным принципам?
То есть люди ведут себя не так, как должны себя вести в ИДЕАЛЕ?
Но что такое идеал?
Это всего лишь ХОТЕНИЕ, чтобы вокруг Вас было так, как Вам хочется...
А другим - хочется ДРУГОГО, у других - собственные понятия об идеале, или даже нет никаких собственных понятий...
Так, что - всё нормально.
Да и болезни мы сами себе ВЫБИРАЕМ.
Живи в большом городе - и будешь болен.
Не заботься о СОЗНАНИИ, и будешь болен.
Кури - и будешь болен.
Пей, и получи цирроз ливера.
Ведь никто СНАРУЖИ нас не заставляет всё это делать?
Мы же САМИ это делаем?..
А?..

А вот тот, кто ХОЧЕТ вылечиться - тот уже почти здоров.
В этой же ветке мы наблюдаем людей НЕ ЖЕЛАЮЩИХ излечения, ибо не считают они Ил-2 болезнью, а считают ЛЕКАРСТВОМ.
Так отдадим же их себе!

[Молодчик]

Originally posted by Serp
В этой же ветке мы наблюдаем людей НЕ ЖЕЛАЮЩИХ излечения, ибо не считают они Ил-2 болезнью, а считают ЛЕКАРСТВОМ.
Так отдадим же их себе!

Уважаемый Serp, практически согласен с вами, но... Если уж жонглировать мед. терминологией, то если Ил-2 ЛЕКАРСТВО, интересно знать ОТ ЧЕГО? От чего люди лечаться посредством Ил-2? В этой ветке чуть выше было одно объяснение - Ил-2 лучше, чем пиво жрать, телек смотреть и в домино стучать... Что ж, пусть для кого-то лучше.. Но меня удивляет такое "лечение "... Неужели от игры до самозабвения жизнь вокруг "больного" изменится, станет лучше, у него появиться более широкий выбор, чем "...вино, кино и домино..."? Ответ - нет. Еще вопрос - до каких пор это лекарство должно действовать. Ведь и у него сущ. свой срок действия...
Не хочу, чтобы сложилось ложное впечатление, что я кого-то поучаю... Отнюдь. Очень многие играют в Ил-2, у них все в жизни отлично, они не паряться и абсолютно здоровы. А если взять случаи именно "лечения", как способа вырваться из окружающей безнадеги? Увы, сей случай печален, ибо Ил-2 это не лекарство, а шаманство, привороты и кашпировские-с-чумаками... Время уходит, ничего не меняется... Виртуальность, одним словом.

И пусть мне напишут гигабайты текста с опровержениями, будут говорить о выбранном "пути", приводить целые тома умных мыслей... Я знаю, что это все... всего лишь оправдания. А если человек оправдывается, значит есть причина...

Тут все так хотят реализма... а реализм штука серая, душная и скучная... В отличие от 32-х битного раскрашенного виртуального, игрушечного реализма, куда так приятно сбежать...

[Serp]

Originally posted by Молодчик
..

А каждому своё, уважаемый и дорогой Молодчик...
И каждому возрасту, и каждому набору атомов, под именем индивидуя...
Есть люди прыгающие с мостов, есть люди, прыгающие на мосты, есть те, кто лежит на диване, и есть те, кто ПОД диваном...
А есть - вирпилы...

Вы лучше скажите, КАК ПО-ВАШЕМУ ДОЛЖНЫ вести себя люди?..
Вот скажите, и увидите, что с ВАМИ начнут спорить, ибо никто не хочет вести себя ТАК, КАК Вы этого ХОТИТЕ...

А Ил хорош, как лекарство от водки.
С другой стороны тот, кто надеется на лекарства - будет вытеснять каждое предыдущее - новым, последующим...
А тот, кто управляет собой - тот и вовсе не болеет, хотя может поигрывать в Ил(правда я думаю - у ТАКИХ людей нет ТАКИХ потребностей)...

[Молодчик]

Originally posted by Serp
С другой стороны тот, кто надеется на лекарства - будет вытеснять каждое предыдущее - новм, последующим...
А тот, кто управляет собой - тот и вовсе не болеет, хотя может поигрывать в Ил(правда я думаю - у ТАКИХ людей нет ТАКИХ потребностей)...

ВОТ, уважаемый Serp! Мне нечего возразить, ибо я абсолютно с вами согласен.

Я не знаю КАК должны вести себя люди, и, честно говоря, не хочу этого знать... Ибо общего ответа нет. Но я считаю, что у любого человека должна гнездиться и свербить мысль о том, что неужели я (он, она) никогда не прыгну с моста или на мост, не увижу ту экзотическую страну, черт возьми, не трахну в итоге девушку своей мечты, не напишу симулятор от которого все "ахнут", не нарисую самый "правильный" самолет и.т.д. Нужно движение - не важно как и куда. А в комнатной тиши перед экраном монитора его слишком мало...

[Serp]

Originally posted by Молодчик
ВОТ, уважаемый Serp! Мне нечего возразить, ибо я абсолютно с вами согласен.

Но я считаю... должна... и.т.д. Нужно движение

Это опять ВЫ считаете, дорогой Молодчик...
Должна... нужно...

Да ведь никто никому НЕ ДОЛЖЕН... и НУЖНО - а КОМУ нужно?.. Кто определяет что вот это - НУЖНО?..
Изнутри человека - это не НУЖНО называется, а ХОЧЕТСЯ...

Знаете, мы с приятелем одним, с которым лет 15 уже ведём филозофически-разсудительные беседы, как-то пришли к выводу, что употребление слов: НУЖНО, НАДО, ДОЛЖЕН, ОБЯЗАН, А ПУСТЬ ОН СДЕЛАЕТ(НЕ ДЕЛАЕТ) ТО-ТО, ВСЁ НЕ ТАК... и тому подобных выражений - заводит НАС(с ним в данном случае) в очень неприятные иллюзорные места, откуда выхода нет... И мы с ним решили - не употреблять в речи этих слов и выражений... просто никогда, тупо, не задумываясь...
Сначала было очень трудно, а потом - привыкли, и вот какая странная и волшебная вещь произошла - перестав ТАК говорить, мы перестали так ДУМАТЬ!..

Это я не в укор, или в упрёк, это я к тому, что всё происходит так, как происходит, и вылечить НИКТО НИКОГО НИ ОТ ЧЕГО не может...
А вот ВЫЛЕЧИТЬСЯ может каждый(кто этого захочет)...

Ну и кстати - можно ли вылечится НЕ БОЛЕЯ?!
Сначала НАДО как следует заболеть!

[Молодчик]

Уважаемый Serp, так не честно... Вы пытаетесь представить меня маньяком, мечтающим научить всех, как НАДО... Разумеется я выразил СВОЮ точку зрения без претензий на абсолютную истину... Да и цель это ветки не "вылечить", а дать всего лишь некую пищу для размышлений... Чем мы с вами и занимаемся...


всё происходит так, как происходит, и вылечить НИКТО НИКОГО НИ ОТ ЧЕГО не может...

Опять же согласен...

[Serp]

Originally posted by Молодчик
Уважаемый Serp, так не честно... Вы пытаетесь представить меня маньяком, мечтающим научить всех, как НАДО... Разумеется я выразил СВОЮ точку зрения без претензий на абсолютную истину... Да и цель это ветки не "вылечить", а дать всего лишь некую пищу для размышлений... Чем мы с вами и занимаемся...


всё происходит так, как происходит, и вылечить НИКТО НИКОГО НИ ОТ ЧЕГО не может...

Опять же согласен...

Пардон!
Это я в полемическом запале!.. (хотя мы вроде и не спорим)
Конечно я Вас не имел в виду... это я так... отрешился малость!
Ещё раз - прошу пардону!

[Allen Hellex]

Почитал ветку, подумал... Интерес кончается там, где начинается рутина.
На лекции по прикладной математике нам рассказали про первые опыты по части моделирования вероятностных процессов. Типа, человек делал огромные серии подбрасываний монет (по 10000 раз) и записывал результаты. Этот отрезок лекции носил характер свободного монолога, поэтому по расслабленной аудитории пронеслась волна шепотков "вот делать нефиг было человеку". Преподаватель отреагировал своеобразно: "А какой смысл в 2562-ой раз запускать игру Дум?" Парировал, так сказать. И он был прав.

Интерес движет человеком, и если через три уровня Дума игрок понимает, что "это уже было, и это повторится еще много раз", то на этом интерес кончается. Интерес можно подстегивать, рисуя новые объекты, новые уровни, новых монстров. И какое-то время это работает.

Ил2 в плане глубины интереса - очень емкая вещь! Это и ФМ (умножьте все характеристики на количество летабельных самолетов). Это и история - это новые книги, какие-то личные открытия и т.д. Это интерес к моделизму. Это общение с людьми! А ведь в конечном счете это и есть общая цель - чего ради проводятся все эти соревнования, сборы, съезды, конференции. "а как ше этто... тусофать?" (C) Куваев

Есть и перебор - когда человек сидит за своим увлечением по 10 часов в сутки, не имея это своей профессией. Но это тоже его жизнь.

[Молодчик]

2 Allen Hellex

Решпект.

[Молодчик]

упс

[avia]

Посвящается размышлениям Молодчика

Цитата:

"Открывается под лозунгом УБЕЙ В СЕБЕ ИЛ-2

Клиника уже была. Но в этом заведении пострадавшие делились друг с другом своими историями болезней. Здесь я предлагаю оказывать квалифицированную помощь для возвращения человека к нормальной, полноценной жизни.
Итак, диагноз - иломания. Обратимся к энциклопедии.

МАНИЯ - сумасшествие, помешательство, особ. на одном предмете, одностороннее и настойчивое, лютое. || Пристрастие к чему-либо вроде помешательства. (Даль)

Мания, медицинская форма функционального душевного расстройства, характеризующаяся болезненно ускоренным течением представлений и усиленной раздражительностью мозговых центров, часто самостоятельная болезнь, но нередко лишь проявление хронического душевного расстройства.

Не слишком ли я сильно сгущаю краски? Отнюдь. Подобные игры отнимают просто гигантское кол-во времени и внимания. Хрошо ли это? Плохо. Ведь приходиться в таком случае жертвовать многими другими, не менее интересными, занятиями.
Как научиться ничем не жертвовать, оставаясь при этом поклонником этой замечательной игры.

Надеюсь, жизнеутверждающие рецепты переломавшихся иломанов помогут оглядеться вокруг и адекватно оценить положение вещей."



Молодчик
С радостью и прискорбием имею место заявить следующее ( во блин завернулось то как, но это всё Молодчик виноват) : с того самого времени, когда на нашей Земле появился ЧЕЛОВЕК именно "БОЛЬНОМУ ЧЕЛОВЕКУ" мы обязаны всем тем, что мы имеем сейчас.
Больные политикой вершили и вершат жизнь народов и госудаств.
Больные устройством человека лечат нас.
Больные полётами во сне и на яву подарили нам самолёты.
Перечислять можно до бесконечности всё то, чем одарили всех "больные".

Олег М. тоже когда-то, видимо, увлёкся а потом и заболел авиацией.
Как результат - мы играем в ЗС.

Не заболей в своё время Олег, не было бы сейчас и Молодчика как Молодчика. Сейчас бы было всё по-другому.

[ded_Moroz]

Аминь.

[Молодчик]

Не заболей в своё время Олег, не было бы сейчас и Молодчика как Молодчика.

Осталось только выяснить чем еще болел папа Олег. Вдруг наследственность плохая. (Ник Молодчик появился задолго до появления Ил-2 )

Что касается больных политикой, медициной, авиацией и прочих измученных нарзаном, то... все мы слышали в детстве песенку о чудаках, раскрасивших мир...
Мало того...
Наполеон - император
Елизаров - костоправ
Чкалов - легендарный летчик
Гагарин - первый космонавт
О.Медокс - один из создателей игры...

Это справедливо, как справедливо и то, что...
Вирпил avia, Молодчик и прочие? Истребители свободного времени?

Это не упрек. Просто речь шла немного о другом...

[Serp]

Никто не даст нам избавленья -
Ни бот, ни ОМ, и ни Yo-Yo!
Добьёмся мы освобожденья
Сами собою, ё-моё!

[avia]

Молодчик
1. "(Ник Молодчик появился задолго до появления Ил-2 )"



Я имел в виду что Ты как "Молодчик" "излеваешся мыслью по древу" именно на авиафоруме в подразделе "Ил-2 штурмовик".


2. "Вирпил avia, Молодчик и прочие? Истребители свободного времени?" "Просто речь шла немного о другом... "

Если посмотреть на это глобально и эгоистически, то Ил-2 и ЗС- это для меня как сериал "Фантомас" или "Том и Джери". Он уникален, но может закончиться как и они. Поэтому вдруг кто-нибудь, болеющий сейчас Штурмовиком, лет так через 10 сотворит что-нибудь этакое и даже похлеще, чем Штурмовик

3. "Просто речь шла немного о другом... "

Я Тебя прекрасно понял и просто развил это "немного другое..." исходя из прикладного эгоизма.

[mongol]

Без слов

[Uchlet]

Понижая уровень разговора и возвращаясь к теме: лечиться от Илдва очень просто. Я уже вылечился. Пишите рецепт. НЕ АПГРЕЙТЬ ЖЕЛЕЗО ГОД!
На моем компе Илдва уже еле ползает (ЗС) в онлайне - невозможно, сложные миссии тоже. Возвращаться к прежним версиям морально тяжело.
Все гениальное просто...

[ALF]

Апгрейд это как лунатизм, не хочеш, а получается

[vadson]

Апгрейд это как лунатизм, не хочеш, а получается

Едешь домой после получки и случайно как бы заходишь в компьютерный магазин (типа я только посмотрю на новую видяху, и пойду домой) - и выходишь с новым боксом

[vadson]

По теме - думаю, нужно копнуть немного глубже.
Берем с полки книгу доктора Фромма "Бегство от свободы" (тем кто в танке - это один из классиков психоанализа), и применяем его тезисы к вирпильству.
По сравнению с человеком, жившим в средние века, современный житель в развитых странах получил массу свободного времени, и чтосамое главное - ему никто не объяснил, что с этой массой времени делать.
Жители мегаполисов особенно страдают от этого. Алкоголизм, наркомания, зависимость от игровых автоматов - это все следствия свободы, материальных благ.
Оставшись наедине с собой, поскольку время и здоровье позволяют, человек испытывает сильный дискомфорт и пытается устранить его, убежав от рухнувшей на него свободы самоопределения.
Алкоголизм, наркомания, игровые автоматы, религиозные секты - все это создает иллюзию внутреннего комфорта, - то, чего человек и хочет достичь.
Появление персональных компьютеров создало еще одну "дверьку", за которой отягощенному дискомфортом человеку мерещится душевный уют и счастье.
Путь назад очень сложен - либо остаться наедине с собой и найти ответы на возникающие вопросы и проблемы, вызванные свободой, либо выбрать рабскую зависимость - виски, водку, травку, секс на стороне, компьютерную игру...
По Фромму человек, бегущий от свободы - это ребенок, ему нужно руководство родителей, а человек, наслаждающийся ею - это зрелый взрослый человек.
Так что с точки зрения психоанализа школы Фромма, зависимость от компьютерной игры - это бегство от свободы и незрелость человека.