Дык посчитайте сами, или вам вес и мощность назвать?Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Дык посчитайте сами, или вам вес и мощность назвать?
Вес и мощность к ТЯГОВООРУЖЁННОСТИ имеют не совсем прямое отношение )) К удельной мощности самое оно , а вот к тяговооружённости увы это не канает , так что ждёмс цифирек
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Крайний раз редактировалось Пахомов; 12.09.2004 в 21:31.
"Шрёдингер мертв!", — сказал кот.
Сложно сказать определенно и привести достоверные цифры по Кюрфурсту в силу отсутствия многих документов и неразберихи у немцев под конец войны.
Насколько я знаю,на К4 могли устанавливаться следующие движки:
605DM, 605DB, 605DC, 605ASM.
605ASB,ASC были установлены на G14AS, из-за небольших отличий в конструкции,на К4 не ставились, в отличие от 605ASM, доведенного
к стандартам DB,DC.(DB,DC- развитие модификации DM )
"Шрёдингер мертв!", — сказал кот.
О, кажеться у вас уже появились таки основания считать что "редукция и подбор винта" у Як-3 всё-таки были лучше чем у Ме-109К?
А то буквально пяток постингов назад у вас их не было, и вдруг такой лучезарный оптимизм из вас попер на почве терминологии
А то вы понимаете - удельная тяговооруженность, хотите верьте, хотите нет, к мощности и весу имеет самое прямое отношоние, а если при этом ещё и скорость максимальная у Ме-109К выше - то тут два варианта остаються:
1) У Ме-109К херовая аеродинамика и хорошая тяговооруженность, за счёт чего его максимальная скорость выше, чем у Як-3.
2) У Ме-109К херовая "редукция и подбор винта", и следовательно херовая тяговооруженность, но хорошая аэродинамика, вследствии чего, опять-таки, его максимальная скорость выше чем у Як-3.
В обоих вариантах вывод один - разгоняеться Ме-109К лучше, чем Як-3.
Учитывая, что как широко известно, аэродинамика Ме-109К - это аэродинамика Ме-109Г2 фактически, сомнений в чём там проблема у здравомысляшего человека быть на самом деле не должно, но вы лично можете верить в любой из двух, представленных выше, вариантов - роли это не играет и фактическое пололжение дель от этого не меняеться.
Пилите, Шура, пилите, они золотые (с)так что ждёмс цифирек
Откуда у вас информация про установку DM на 109К?
Остальное - разные названия одного и того же двигателся фактически.
О, неужели речь о отсутствии вывода от нагнетателя для забора давления под перезарядку МК-108?
Если вы посмотрите в свои ссылки, то там достаточно очевидно что DB и DC - это фактически ASM, а вот DM не слишком на них похож.
From butch2kдавным-давно мелькало где-то на ubi ,100% гарантии не могу дать,беру по памяти, пороюсь в поиске.
Нет,речь идет о,например, расположении Kaltstart, вот,например,почитайте на сайте http://109lair.hobbyvista.com/index1024.htmО, неужели речь о отсутствии вывода от нагнетателя для забора давления под перезарядку МК-108?
в отделе Technical Reference => Systems =>Engines =>D605AS vs D
"Похож" в данном контексте неудачное слово."Доведен" ASM был до стандарта D-серии двигателей,которые имели ряд улучшений в конструкции.К 1945 году
"Шрёдингер мертв!", — сказал кот.
Гм...а вы видели Bf.109K-4 c DB-605A?
Mortui vivos docent
Не-а,не видели,Поляр, это к чему вообще?
Крайний раз редактировалось Пахомов; 13.09.2004 в 06:47.
"Шрёдингер мертв!", — сказал кот.
А вы свою ссылочку помотрите первую:From butch2k
http://www.axiomdigital.com/db605.htm
Там DM - единственный двигатель в таблице про который почти нихрена не известно.
И ссылка на те скромные данные про него, что есть - Butch2k.
Про то что в 605_Varianten его нет можно даже и не говорить - и так понятно.
Ну и сравните с DB605L который по вашим данным на Ме-109К не ставился (фактически эспериментальные образцы были) и на который все данные есть.
И что, система разжижения масла препятствовала установке так сильно ?
Суть не в терминологии, суть в том что общего у DB и DC с ASM гораздо больше, чем с DM - а именно нагнетатель от DB 603."Похож" в данном контексте неудачное слово."Доведен" ASM был до стандарта D-серии двигателей,которые имели ряд улучшений в конструкции.К 1945 году
А вот у меня есть фото строевого К-4, на котором стоит DB-605A...Не-а,не видели,Поляр, это к чему вообще?
Mortui vivos docent
Ссылку не нашелА вы свою ссылочку помотрите первую:
http://www.axiomdigital.com/db605.htm
Там DM - единственный двигатель в таблице про который почти нихрена не известно.
И ссылка на те скромные данные про него, что есть - Butch2k.
Про то что в 605_Varianten его нет можно даже и не говорить - и так понятно.
Ну и сравните с DB605L который по вашим данным на Ме-109К не ставился (фактически эспериментальные образцы были) и на который все данные есть.Точно помню,Бутч где-то говорил о развитии DM в DB,DC
Угу, cowling другой был(пардон за мой французский), механикам "что делать" и "как дальше жить"И что, система разжижения масла препятствовала установке так сильно ?
Все верно. Баджер, если у вас есть фактическая инфа по установке 605ASB,ASC на К4, пожалуйста,не тяните резину и просветите меня, несчастного дилетанта
"Шрёдингер мертв!", — сказал кот.
Поляр,я верю
"Шрёдингер мертв!", — сказал кот.
Я "развития" DM в DB-DC не отрицаю, но влияние линии AS* в этих моторах тоже на лицо - развитие шло не линейно, а взаимодополнением - одни удачные конструктивные решения с AS* переносились на D*, а другие удачные технологичеcкие и конструктивные решения переносились на AS* с D*.Ссылку не нашел
Пока в итоге не получили ASM = DB = DC, как вы сами отметили ниже.
Сама система нужна только в морозы.Угу, cowling другой был(пардон за мой французский), механикам "что делать" и "как дальше жить"
В Европе можно по большей части летать её не применяя.
Но я собственно не к этому, а к тому что в рамках нашей дисскусии о разгоне в пикировании разницы между этими моторами никакой - мощность у них одинаковая.
На дилетанта в данном вопросе вы не похожи и какой именно инфы вам не хватает мне откровенно говоря тоже не понятно...Все верно. Баджер, если у вас есть фактическая инфа по установке 605ASB,ASC на К4, пожалуйста,не тяните резину и просветите меня, несчастного дилетанта
Вы сильно неправы .
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
В том-то и дело - это настолько удивило союзников, коим самолет попал (лень лезть в книжку, если память не изменяет - кто-то из JG 3 перелетел в Голландию 3 мая), что они его со всех сторон обфотографировали со снятым капотом, как нечто удивительное.Поляр,я верю
Mortui vivos docent
Да ни чего странного, из двух зол: самолет без мотора или самолет со старым мотором выбрали второе.
Вчера смотрел чертежи Ла-11. Пришел к выводу что крыло имеет обводы удивительно похожие на крыло FW190. Мне кажется скопировали. Если так, то видимо серия Ла не имела преимущества перед последним, стали бы менять выдающееся по характеристикам крыло.
Трапециевидные крылья были известны и до Fw.190 просто до Ла-9/11
Ла-5 имели деревянно-фанерную конструкцию отчего использовать трапециевидную форму крыла было затруднительно. Тоже относится и к Якам. Многие конструктивные решения и ТТХ наших самолетов определял используемый материал и уровень технологий, а не скудость конструкторской мысли.
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
У Ла-9/Ла-11 ламинарный профиль.
Так что если и копировали - то не со 190-го
Гм, всё конечно возможно, но в чём я не прав - я не вижу
Тяга винта зависит от мощности на него приложенной - то есть от мощности двигателя, а вес играет роль поскольку мы рассматриваем удельную относительно веса тягу
Ну вот простой пример - поздний Корсар и Лайтинг , Корсар обладает и большей скоростью и большей удельной мощностью , однако в акселерации сильно проигрывает , ы ?Гм, всё конечно возможно, но в чём я не прав - я не вижу
Тяга винта зависит от мощности на него приложенной - то есть от мощности двигателя, а вес играет роль поскольку мы рассматриваем удельную относительно веса тягу
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
извините, а откуда "видно" что он в акселерации СИЛЬНО проигрывает?
Пы.Сы. и для какого диапазона скоростей ты это утверждаеш?
Крайний раз редактировалось Valabuev; 15.09.2004 в 09:43.
А были цифровые данные по акселерации Корсара , Лайта и Мустанга , сейчас ищу в инете но пока безрезультатно , на винте эта страничка не выжила (( По пиковой абсолютной акселерации Лайт очень существенно выделяется .
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
тут ситуация такая:
это могёт быть (возможно) только на больших скоростях (тот случай что ты описал)
а на малых - хрен там( я не верю =) )!
вобчем если найдёш кинь пожалуйста, интересно глянуть, чего они там намеряли.
Ваши права
Ответить с цитированием