Посадка по учебнику не получается

[Митька]

И вообще - не льстите себе, посмотрите учебный трэк где сажается Ил-2 на бетонную полосу..

Ил-2 тяжелее истребителей, на посадке просто идеально "прилипает" к полосе, конечно и на нем можно "козлить" если его уронить на полосу не очень аккуратно... ... А вот на истребителе идеальная посадка, притереться на 3 точки, у меня не выходит :sad: , в том плане, что один раз все равно невысоко подпрыгиваю... Да и посадочные режимы я не очень соблюдаю , сажусь обычно сходу или после крутого виража со снижением и последующим выпуском закрылок и шасси. Я конечно не уверен, но мне кажется, что посадить машину (в игре) так, как сажает её контупер - просто нереально или надо очень долго тренироваться

[Asura]

но мне кажется, что посадить машину (в игре) так, как сажает её контупер - просто нереально или надо очень долго тренироваться

Именно - не реально, да и не сажает так никто в реале. Достаточно посмотреть мувики с различных шоу где на мессерах и иже с ними садятся - на три точки редко когда увидешь... Смысла в этом нет - разве что мастерство пилота подтвердить. А уж про посадки на авианосец вообще не стоит говорить - сел и хорошо. В хрониках Корсары плюхаются, подпрыгивают, а если не зацепился то и переворачиваются... А сколько бьется об остров... После многодневных экперементов с различными способами посадки я вывел для простую истину - в игре как удобнее так и надо садиться. Интересно просто закончить вылет на стоянке с целым самолетом, а повторить подвиги ботов просто не реально - у них совем другая модель полета, даже закрылками по другому управляют...

[GenanD]

На истребитель я сажусь неплохо.. причем сносило ветром нехило, я на Лагге сел между рулежной дорожкой и полосой.. На 130-140 км/ч
Вот вчера буквально..
Трэк прилагаю, я тестировал сведение РС-ов и их таймер.. Так что это не главное, прокрутите до посадки..
неидеал, но я и не комп))

[Insomniac]

Любители сажать машину на скорости больше 170 - шасси сломаете однако-сс

Однако-сс, не ломаем. Ежели умеючи, то и на 100 км/час можно и не только шасси сломать.
А смысл отрбатки посадки на три точки - лучше самолет почуствовать - может на три точки сажать и не будешь, но просто приземлять на аэродроме будешь уверенно. Проверено ZANUSSI.

мне кажется, что посадить машину (в игре) так, как сажает её контупер - просто нереально или надо очень долго тренироваться

Именно долго тренироваться. на халяву только хлорка - творог.

[Митька]

А смысл отрбатки посадки на три точки - лучше самолет почуствовать...

... По мне так больше для красоты...

может на три точки сажать и не будешь, но просто приземлять на аэродроме будешь уверенно.

... А позвольте узнать, что значит "неуверенная посадка"? Размышления перед ВПП на тему: "Сяду-несяду... блин, ведь сейчас не сяду, да не... во, во! сейчас сяду!" Очень на лотерею похоже Пока не будешь четко осознавать, что, зачем и почему и в какой последовательности нужно сделать, ни о каких уверенных посадках речи идти не может. ...Ну и машину чувствовать нужно.

Именно долго тренироваться. на халяву только хлорка - творог.

Вот уж чего-чего, а халява в этой игре не прокатывает.

[GenanD]

2 Митька
Уверенная посадка - это и есть когда ты точно знаешь что за чем и четко держишь РУС при посадке - то есть когда угол, под которым ты касаешься земли, таков, что ты касаешься ее сразу тремя точками..

[depilot]

Да господи, что вы такого нашли в посадке? На мой взгляд, взлет гораздо труднее.
Тут на форуме встречал такое высказывание, что типа плохо, что если сбил кого (в онлайне), то приходится садиться (рисковать), чтобы очки записали. А какой риск? Максимум - самолет поломаешь, но это не страшно, это бывает

[ivan_sch]

Один известный летчик испытатель сказал что-то вроде "...никто не видит, как вы летаете, но вашу посадку видят все. И по ней судят." Посадка - это завершение всего полета.

ИМХА в иле сесть "как в жизни" - практически нереально. Невозможно оценить высоту на выравнивании.

[depilot]

А другой сказал - "Взлет опасен, полет приятен, а посадка трудна". И я согласен с ним на все сто.

[ivan_sch]

А другой сказал - "Взлет опасен, полет приятен, а посадка трудна". И я согласен с ним на все сто.

Я тоже. Ибо оба высказывания правильны.... Но есть и еще поговрка - "Сумел сесть, сумеешь и взлететь".

[GenanD]

2depilot это взлет труднее? сумневаюсь.. Главное тягу постепенно наращивать, чтобы воздушным потоком, создаваемым винтом на малой скорости самолет не вывернуло куда не надо, а потом то уже слегонца рулем направления на полосе держишь, ручку плавненько на себя и - вуаля, только не забыть убрать шасси и по достижении желанной высоты закрылки поджать

Заносить на взлете будет только в том случае, если ты резко увеличишь тягу сразу, пока самлет еще не набрал скорость.. В этом случае вращающий момент самолета вокруг своей оси, возникающий вследствие потока воздуха, отбрасываемого винтом, будет больше, чем сила, тянущая самолет вперед...
То есть обороты максимальны, воздух так и бъеццца об фюзеляж)) а скорости еще нет, вот самолет и колбасит в кювет нипадеццки
Я думаю, основные проблемы при взлете именно в этом.

2ivan_sch
посадка на порядок труднее.
Но сесть на сложности "как в жизни" вполне реально.. На альтиметр смотрите и все будет видно, в какой точке вы коснулись полосы.
Главное запомнить еще перед взлетом, стоя на земле, что показывает альтиметр (20 метров к примеру или сколько), это дельту короче.
Винт еще не поломать важно, на скорости 160-170 у земли на высоте метров 5 поднимаем слегка ручку на себя, одновременно сбрасываем тягу в ноль. Самолет парашютирует (то есть нос у нас поднят, но мы снижаемся), и мы касаемся полосы тремя точками (опять-таки запомнить желательно положение горизонта относительно прицела, еще перед началом миссии, перед взлетом, когда стоишь на 3 точках. При касании земли положение должно быть таким же.
Надеюсь, внятно объяснил

[ivan_sch]

2ivan_sch
посадка на порядок труднее.
Но сесть на сложности "как в жизни" вполне реально.. На альтиметр смотрите и все будет видно, в какой точке вы коснулись полосы.
Главное запомнить еще перед взлетом, стоя на земле, что показывает альтиметр (20 метров к примеру или сколько), это дельту короче.
Винт еще не поломать важно, на скорости 160-170 у земли на высоте метров 5 поднимаем слегка ручку на себя, одновременно сбрасываем тягу в ноль. Самолет парашютирует (то есть нос у нас поднят, но мы снижаемся), и мы касаемся полосы тремя точками (опять-таки запомнить желательно положение горизонта относительно прицела, еще перед началом миссии, перед взлетом, когда стоишь на 3 точках. При касании земли положение должно быть таким же.
Надеюсь, внятно объяснил

Ээээ... В реальной жизни при посадке на однодвигательном поршневом самолете на альтиметр не смотрят. Да и как поймать "один метр высоты" по прибору с ценой деления несколько метров?
Высота начала выравнивания определяется "на глаз". Просто запоминается общая картина набегания земли - на разной высоте она разная, и сильно меняется по мере приближения к земле. Есть даже такое понятие - "веер набегания земли". В иле этого нет.

[depilot]

Взлет прост, если самолет стоит на полосе. А если он хрен знает где появился, то для меня взлет труднее, чем тривиальная посадка.

[Insomniac]

Не совсем корректно сравнивать взлет хрен-знает-откуда с тривиальной посадкой.
А вот когда тебе понадкусывали крылья, лапы и хвост, а под конец еще и двигло глохнет, тут и понадобиться чувство самолета. По тому что по коробочке на тривиальную посадку зайти не получится - тут или сядешь с первого раза или вообще не сядешь.

[GenanD]

Цена деления альтиметра на наших самолетах ВОВ - 20 метров. Вообще из курса "Приборы и аппараты" мне известно, что определять можно значения в 10 раз меньше цены деления шкалы, то есть с точностью в нашем случае до 20/10 = 2 м. Я думаю, это вполне достаточно.

Когда смотреть на альтиметр я сказал то я имел в виду, что на аэродромы не на 0 м над уровнем моря, что надо запомнит положение альтиметра при взлете, чтобы при посадке на него ориентироваться..

При самой посадке смотреть полезно на вариометр. Для тех кто не знает точно, что это и где он - это тот указатель с цифрами 5, 5 и 10, с подписями - подъем и спуск.. Это на Ил-2 так, на истребителях многих до 30 или 35 даже если память не изменянет..
Так вот, это шкала, указывающая вертикальную скорость самолета, то есть какова вертикальная скорости самолета. Само собой, при посадке при касании полосы более 1 м/с вертикальной скорости не нужно..

Далее.. есть авиагоризонт.. Запомни при нахождении на земле его положение.. это есть положение, при котором самолет стоит на 3х точках (ну сколько там угол подъема носа - градусов 10-15 навскидку)..

Потом есть еще указатель поворота и скольжения (это где цифры по 45 и шарик еще перекатывается).. Он позволит тебе выровнять крылья самолета параллельно земле, без крена на левое или правое крыло.
Хотя тут проще смотреть в прицел на горизонт.

То есть при посадке следим за скоростью, вариометром, авиагоризонтом и всё-таки альтиметром. Плюс за полосой. Это не так и сложно, если сделать широкоугольный обзор.

Все вышесказанное естественно относится к реалистичной посадке.
Если ее отключить, то садиться значительно проще) Можно и в поле тогда плюхаться на скорости в 250, ничего не случится)

[ivan_sch]

Цена деления альтиметра на наших самолетах ВОВ - 20 метров. Вообще из курса "Приборы и аппараты" мне известно, что определять можно значения в 10 раз меньше цены деления шкалы, то есть с точностью в нашем случае до 20/10 = 2 м. Я думаю, это вполне достаточно.

Я из подобного курса помню что погрешность измерения - половина цены деления. И надо не 2, не 3 и не 1 метр - надо соответсвующую картину набегания земли. Все. "1 метр" - это условное обозначение правильной высоты выравнивания.

Когда смотреть на альтиметр я сказал то я имел в виду, что на аэродромы не на 0 м над уровнем моря, что надо запомнит положение альтиметра при взлете, чтобы при посадке на него ориентироваться..

При самой посадке смотреть полезно на вариометр. Для тех кто не знает точно, что это и где он - это тот указатель с цифрами 5, 5 и 10, с подписями - подъем и спуск.. Это на Ил-2 так, на истребителях многих до 30 или 35 даже если память не изменянет..

Вариометр имеет некоторую задержку в показаниях. Обусловлено конструкцией.

Так вот, это шкала, указывающая вертикальную скорость самолета, то есть какова вертикальная скорости самолета. Само собой, при посадке при касании полосы более 1 м/с вертикальной скорости не нужно..

Далее.. есть авиагоризонт.. Запомни при нахождении на земле его положение.. это есть положение, при котором самолет стоит на 3х точках (ну сколько там угол подъема носа - градусов 10-15 навскидку)..

А может 7-8 ?

Потом есть еще указатель поворота и скольжения (это где цифры по 45 и шарик еще перекатывается).. Он позволит тебе выровнять крылья самолета параллельно земле, без крена на левое или правое крыло.
Хотя тут проще смотреть в прицел на горизонт.

Это указатель скорости разворота. Точно показывает только при определенной приборной скорости. Например при скорости 400 км/ч. К шарику это естетсвенно не относиться.

То есть при посадке следим за скоростью, вариометром, авиагоризонтом и всё-таки альтиметром. Плюс за полосой. Это не так и сложно, если сделать широкоугольный обзор.

Все вышесказанное естественно относится к реалистичной посадке.
Если ее отключить, то садиться значительно проще) Можно и в поле тогда плюхаться на скорости в 250, ничего не случится)

В жизни при посадке следим только за скоростью (потому что это жизнь!) и за полосой. Все отклонения и исправления производятся только по характеру приближения полосы. Крен - боковым зрением по крыльям. Подходим к полосе, прибираем обороты и начинаем выравнивание. Взгляд при этом постепенно переноситься влево-вперед. От земли взгляд отрывать нельзя. Поймали "1 метр" - начинаем сажать, плавно добирая ручку. Перетянем - плюхнемся. Недотянем - можем удариться о землю и скозлить. Если поняли что ошиблись - наддув впереди второй круг. А разглядывать приборы некогда, вы уж поверьте. Только скорость и полоса. Все.

[GenanD]

Я из подобного курса помню что погрешность измерения - половина цены деления. И надо не 2, не 3 и не 1 метр - надо соответсвующую картину набегания земли. Все. "1 метр" - это условное обозначение правильной высоты выравнивания.

Даже два и три метра достаточно.

Вариометр имеет некоторую задержку в показаниях. Обусловлено конструкцией.

Имеет. Но ты и на посадку заходишь нерезко. Вообще она довольно по времени затратный процесс.

А может 7-8 ?

Может. А может на разных самолетах по разному? Я не мерял, ты ведь тоже.

Это указатель скорости разворота. Точно показывает только при определенной приборной скорости. Например при скорости 400 км/ч. К шарику это естетсвенно не относиться.

Я указал особо, что все-таки лучше смотреть за землей.

А разглядывать приборы некогда, вы уж поверьте. Только скорость и полоса. Все.

Есть когда. Широкоугольный обзор, ТrackIR спасают мир.
Более того, мне интересно сажать самолет, ориентируясь при этом не только на обзор из кабины.

А так знаешь, половина приборов и вовсе получается не нужна.. Только альтиметр да спидометр..
Но самолет, знаешь, не автомобиль, машина посолидней..

Более того, я спокойно сажусь в Иле как я описал. На "реалистичной посадке".. А есть лди, к-е не могут. Вот им-то я и пытаюсь помочь.

[ivan_sch]

Даже два и три метра достаточно.

Нет. 2 или 3 - это уже много. Называется высокое выравнивание. Черевато неприятностями.

Имеет. Но ты и на посадку заходишь нерезко. Вообще она довольно по времени затратный процесс.

Сама посадка? Да. Но речь идет о ее последней фазе.

Я указал особо, что все-таки лучше смотреть за землей.

Есть когда. Широкоугольный обзор, ТrackIR спасают мир.
Более того, мне интересно сажать самолет, ориентируясь при этом не только на обзор из кабины.

А так знаешь, половина приборов и вовсе получается не нужна.. Только альтиметр да спидометр..
Но самолет, знаешь, не автомобиль, машина посолидней..

Более того, я спокойно сажусь в Иле как я описал. На "реалистичной посадке".. А есть лди, к-е не могут. Вот им-то я и пытаюсь помочь.

Еще раз. В реальной жизни при посадке смотрят только за скоростью. Все. Контроль высоты, и потом - знаки и скорость. После начала выравнивания - взгляд только на землю. В игре вы можете смотреть куда угодно, хоть на 6 часов, это ваше право и ваше дело.

Ваш трек посмотреть не удалось. Выше выложенный трек Буки - высокое выравнивание (3-4 м) и плюх на землю на парашютировании. Причем это не ошибка пилота - это именно невозможность движка передать правильную картину. Потому лучше всего аккуратно на повышенной скорости подходить к земле и садиться на две точки.

[GenanD]

2ivan_sch

вобщем найдите в сети повесть Туболева "Одиночный полет". Если не ошибаюсь, сам автор закончил штурманское училище.

Само по себе произведение стоит почитать, оно очень сильное, но речь сейчас не о сюжете.

Прочтите описание посадки в конце повести. Из него ясно, как можно и нужно было сажать машину. Что делать это можно было и по приборам.

И потом. Да, сам больше смотрю не на приборы а на полосу. Интуитивней оно вернее как-то, согласен.
Но мне интересно и по приборам, и они мне очень помогают. Тот же авиагоризонт и вариометр.

[ivan_sch]

2ivan_sch

вобщем найдите в сети повесть Туболева "Одиночный полет". Если не ошибаюсь, сам автор закончил штурманское училище.

Само по себе произведение стоит почитать, оно очень сильное, но речь сейчас не о сюжете.

Прочтите описание посадки в конце повести. Из него ясно, как можно и нужно было сажать машину. Что делать это можно было и по приборам.

И потом. Да, сам больше смотрю не на приборы а на полосу. Интуитивней оно вернее как-то, согласен.
Но мне интересно и по приборам, и они мне очень помогают. Тот же авиагоризонт и вариометр.

Прочитал. На приборы смотрел штураман. И он же выдавал командиру высоту. Но пилот хотел только одного - видеть полосу.
Для сравнения - из задней кабины Як-52 тоже хорошо смотреть на приборы. Все видно.

[GenanD]

Прочитал.

Кстати - меня все время занимал вопрос, что именно это был за самолет. Нигде, ну нигде в тексте повести нет его точного названия.
Но 90%, что это ДБ-3Ф (Ил-4).. Именно они совершали налеты на Германию на первом этапе войны.

[ivan_sch]

Кстати - меня все время занимал вопрос, что именно это был за самолет. Нигде, ну нигде в тексте повести нет его точного названия.
Но 90%, что это ДБ-3Ф (Ил-4).. Именно они совершали налеты на Германию на первом этапе войны.

А Пе-8? Они тоже летали на Берлин.

[GenanD]

да, это надо выяснить...
дело в том, что известен бортовой номер сего самолета.. двести с чем-то, у меня дома есть изданный вариант книги с предисловием, и я хотел сделать его модель (я собсно даже на этот форум попал два с половиной года назад из-за моделизма).. Не хватает собственно данных - что это конкретно за крафт. Не знаю, жив ли автор. Может буду еще узнавать

[Geister]

По учебнику при посадке предлогается скорсть посадки - 150 км/ч.

Тоже раньше не получалось. Сейчас ниче так. На примере (после бомбежки на Nullwar.com) есть косячек, правда, небольшой: съехал с полосы в конце.
Особенности: один двигатель, нет руля направления... :drive:

[SAS[Kiev_UA]]

как???!!! как ты посмел с такими незначительными повреждениями мало того что не заехать красиво на стоянку, и там заглушить движки, как положено истинному арийцу, а вообще выкатиться с полосы???!!! всему люфтваффе стыдно за тебя!!!