Bf 110 на Восточном фронте.

[igor_hd]

В принципе да, но этот процесс длительный был, осенью 42-го начали, осенью 43-го в основном закончили, как раз 522 и 286 полки под раздачу попали. Да вообще непонятно, чем "высшее начальствие" тут руководствовалось: один из самых результативных и опытных полков ПВО, 182-й, в 1944 году под нож пустили.

Ну умом Россию не понять, наверное очень высокие государственные интересы... Наверное командир не прогнулся где то или еше что то...
Правда у немцев чехарда будеш еше покруче с их группами и эскадрами и реорганизацией, особенно в конце войны

[Owl-99]

А подсткажите, были ли какие потери 110-х 2-го сентября 1942 в р-не Сталинграда? Одному нашему перцу (летал на Як-1) в этот день ажно 3 штуки их лично сбитыми записали...

[Far East]

А подсткажите, были ли какие потери 110-х 2-го сентября 1942 в р-не Сталинграда? Одному нашему перцу (летал на Як-1) в этот день ажно 3 штуки их лично сбитыми записали...

2-го было, в 4ВФ, как раз три штуки. Все три безвозвратно. Два записаны на истребителей, один на ЗА. Правда где, сказать сразу сложно указаны квадраты.
3./ZG1, Qu39231, Атака истребителя, Bf110, W.Nr.4092, 100%, погибли Uffz. Heinricht R., F.;Uffz. Gerschutz K., Bf.
3./ZG1, Qu49144, Атака истребителя, Bf110, W.Nr.3930, 100%, ранен Uffz. Schreiber R., F.
4./ZG1, Qu40883, Огонь ЗА, Bf110, W.Nr.4281 (S9+EM), 100%, пропали без вести Lt. Macker J., F.; Uffz. Steinweg A., Bf.

[Owl-99]

Неплохо в целом... 02.09.1942 наши истребительные части заявляли сбитые Ме-110 только под Сталинградом. Правда, на 3 полка (43, 211 и 237 иап) записано 8 сбитых "110-ток"... Оверклайм 1:4 - даже ниже среднестатистического по ВВС КА...

[Far East]

Неплохо в целом... 02.09.1942 наши истребительные части заявляли сбитые Ме-110 только под Сталинградом. Правда, на 3 полка (43, 211 и 237 иап) записано 8 сбитых "110-ток"... Оверклайм 1:4 - даже ниже среднестатистического по ВВС КА...

Звиняюсь, не очень внимательно глядел в книжку.
Нашелся ещё один.
В справочнике отмечено, что число в источнике не читается, но стоит между 1-м и 2-м сентября.
1./ZG1, Qu39221, Боевые повр., Bf110D, W.Nr.3713 (S5+PH), 100%, пропали без вести Uffz. Soechtig R., F.;Uffz.Diener H., Bf.
А что за перц-то, на Як-1 которому 3 штуки в лично сбитые записали?

[Bersrk]

Вот ВСЕ потери в этот день:

Bf 110 E-1, 2./ZG 1, S9+GK, 4092. Russian fighter put one engine out of action. Aircraft crashed. West of Stalingrad.

Bf 110 E-1, 3./ZG 1, S9+SL, 3930, Emergency landing following hits from enemy fighter. 5 Kms. north-north-east of Rossoschka.

Bf 110 D-3, 4./ZG 1, S9+EM, 4281, Did not return from combat mission. South-west of Dubowka, near Stalingrad.

Звиняюсь, не очень внимательно глядел в книжку.
Нашелся ещё один.
В справочнике отмечено, что число в источнике не читается, но стоит между 1-м и 2-м сентября.
1./ZG1, Qu39221, Боевые повр., Bf110D, W.Nr.3713 (S5+PH), 100%, пропали без вести Uffz. Soechtig R., F.;Uffz.Diener H., Bf.

В общем "хорошая у вас книжка"

Bf 110 D-3, S9+PH, 3713, Uffz. Richard Söchtig - MiA, Uffz. Heinrich Diemer - MiA, Shot down by Russian fighters behind enemy lines. South of Kotluban railway station.

Насчёт этих боёв над Котлубанью уже разговор был. Хотелось бы уточнить - сколько же всего наши заявили сбитыми Bf110 ?

Я вот нашёл, что 32 ГвИАП "сбил" по крайней мере одну 19 сентября. Плюс 4 Bf109, пять "Штук", пять Ju88, одну "Фоку", и один "Костыль". Потери - 6 лётчиков (из них 3 вернулись, один из них - Долгушин).

По потерям других полков ничего нет?

[Owl-99]

Насчёт этих боёв над Котлубанью уже разговор был. Хотелось бы уточнить - сколько же всего наши заявили сбитыми Bf110 ?

В смысле? За день я написал (#117)... Или когда? Где? Или за всю войну? Вряд ли скажешь.

[Bersrk]

В смысле? За день я написал (#117)... Или когда? Где? Или за всю войну? Вряд ли скажешь.

Упс! Извиняюсь на неправильную формулировку... Я имел в виду день. 19 сентября.

По 2 сентября: (карта)
Собственно, немцы себе записали одну победу над ЛаГГ-3:
02.09.42 Stabs-Fw. Barthlan 3./ZG 1 LaGG-3  49 144: no height 05.45 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 8

Похоже, боя было всё таки 3:
1.

Bf 110 E-1, 2./ZG 1, S9+GK, 4092

К западу от Сталинграда.
2.

Bf 110 E-1, 3./ZG 1, S9+SL, 3930

5 км ССВ от Россошки (ЕМНИП это видимо Большая Россошка ССЗ от Сталинграда)
3.

Bf 110 D-3, 4./ZG 1, S9+EM, 4281

К ЮЗ от Дубовки. Дубовка - это на Север от Сталинграда, на нашей территории. Чего он там забыл интересно?

[Owl-99]

Упс! Извиняюсь на неправильную формулировку... Я имел в виду день. 19 сентября.

Да не так много Ме-110, собственно, всего 6, из них 4 - 291 иап (ЛаГГ-3) и по 1 - 434 (Як-7Б) и 563 (Як-1) иап. Из них 2 тарана (291 иап Бинов и 563 иап Ченский).

[Bersrk]

Да не так много Ме-110, собственно, всего 6, из них 4 - 291 иап (ЛаГГ-3) и по 1 - 434 (Як-7Б) и 563 (Як-1) иап. Из них 2 тарана (291 иап Бинов и 563 иап Ченский).

А по местам разбивку можно? Как говориться, для полноты картины.

Насколько я понял - 19 сентября на 3 потери 6 заявок, а 2 сентября на 3 заявки 3 потери (но в разных местах)...

[Егоров Н.Б.]

Вот ВСЕ потери в этот день:

Я вот нашёл, что 32 ГвИАП "сбил" по крайней мере одну 19 сентября. Плюс 4 Bf109, пять "Штук", пять Ju88, одну "Фоку", и один "Костыль". Потери - 6 лётчиков (из них 3 вернулись, один из них - Долгушин).

По потерям других полков ничего нет?

Ну вот сейчас пойдет поклеп Долгушину дескать, что он думает по поводу высказывания форумчанина Bersrk, о том что потери 434 ИАП 19 сентября составили 6 летчиков, причем один из них Долгушин...

19 сентября один только 291 ИАП потерял 10 Лагг-3...

[Owl-99]

Из 211 иап, некто капитан Андреев. Не ГСС и вообще неизвестный (пока ) широкой общественности товарисчь...

[Bahus]

Привет всем!

Так как ответы, касающиеся этой темы, разбросаны то тут, то там по форуму, я думаю их надо собрать в одной ветке.

Здесь предлагаю обсуждать бои частей, имевших на вооружении Bf110, их победы и потери.

Берсерк, привет в птиц ты гоняешь на 110-х. Сквад волгоградский? amonra там вроде еще?

Прошу прощения за оффтоп.

[Bersrk]

Берсерк, привет в птиц ты гоняешь на 110-х. Сквад волгоградский? amonra там вроде еще?

Прошу прощения за оффтоп.

Здарова!

Да, я был в ZG 48. Потом ушёл из сквада и из птиц. Счас летаю только в Ила в Каче.

Все, кроме gnuzdo - из Волгограда. Командир -as---. amonra - мой брат младший.

[Тора]

Bersrk - не в курсе что за мессер завалил Кочетков (если завалил конечно)???

30 августа 1942 года четвёрка «Ил-2» (686 шап), возглавляемая Кочетковым, вступила в бой с группой самолётов Ju-87 и прикрывавшими их Bf-110. В этой схватке были сбиты два бомбардировщика, а также один истребитель, который был на счету ведущего (район станции Воропоново - Сталинград.

[Тора]

Bersrk и еще один вопрос: я там у тебя спрашивал за победу Чувина (стр.4 #96; #97) ты написал Ме-210 ????? А разве они уже были в октябре 41г.

[Bersrk]

Bersrk и еще один вопрос: я там у тебя спрашивал за победу Чувина (стр.4 #96; #97) ты написал Ме-210 ????? А разве они уже были в октябре 41г.

Небольшой оффтоп.

Они были ещё раньше. В смысле Erpr.Gr.210 специально и создавалась под этот самолёт. Но в бой пошла не отрабатывать самолёт, а тактику его применения, используя Bf110C/D и Bf109E-4/B. Пилотов подобрали вообще специально (первый штаффель - это 1./ZG 1, второй - бывшие штукапилоты, третий - мертворожденные трагерягеры). Потом вроде тактику отработали. Преобразовали группу в целую эскадру SKG 210. Причём ВОТ-ВОТ должны были получить Me210, самолёт, который должен был заменить и JaBo (все разношёрстные Bf109-Bf110-Hs123), и Штуки, и ещё и как перехватчик бомберов.

И вот осенью I./SKG 210 НАКОНЕЦ-ТО переводят в Лехфельд, и дают первые Ме 210. Катастрофы одна за другой, погибают те кто пережил БоБ и первые (и кстати самые страшные по потерям за всю войну) месяцы Барбароссы... Полный провал. А выпуск Bf110 остановлен. Штук - сокращён. Люфтваффе в бешенстве. Наконец когда ясно, что Ме210 - дерьмо, эскадре возвращают своё старое название - ZG 1.

Это я к тому, что Чувин скорее всего выдал желаемое за действительное.

[Bersrk]

На 30 августа ничего нет ни по ZG 1, ни по JG 3 (ЛОЛ - случайно нашёл того самого Бруно Вурма, о "конце" которого так много описано в мемуарах)

21/03/45 Lt. Bruno Worm,I./JG 6, Fw 190 F-8 (961196) Unknown reason,near Aslau

А вообще вот в этом сорце поищите - многое может и проясниться Момбик - нормальный дятька

[Bersrk]

Понял. Спасибо большое.

ААааррррггххх.... Как же плохо то у нас с документами мать её...

[Bersrk]

2 Owl99 - то есть никак нельзя их "рассортировать", то есть "этот самолёт сбили лётчики такого -то полка, этот-такого-то, а вот последний - вот этого"? А то ведь получается, что этот "перец" не мог сбить их всех - они упали достаточно далеко друг от друга...

Никаких идей нет на этот счёт?

[Owl-99]

Конечно, не мог. Это надо искать в документах сектора, где действовали эти полки на искомую дату, куда были вылеты, где были бои, а это сейчас для меня уже, увы, невозможно, в ЦАМо я до будущего года не попаду, и даже при такой возможности это достаточно сложная процедура.

См.приват

[Тора]

Bersrk ты случайно не в курсе кого он стукнул?

Не менее напряженная борьба в воздухе происходила и над сушей. В октябре 1943 г. на Волховском фронте в районе нашего аэродрома появился немецкий самолет-разведчик Ме-110. На его уничтожение вылетел старший лейтенант В. Ф. Полуповский. Опытный летчик с набором высоты упорно преследовал противника и, нагнав, атаковал его сзади снизу. Но дистанция до «мессершмитта» все-таки была великовата, к тому же фашист, заметив советский истребитель, стал резко маневрировать, и поразить его никак не удавалось. Когда же вражеский самолет оказался рядом, патроны у Полуповского кончились. Полуповский пошел на таран. Он подвел свой «як» снизу под самый хвост «мессершмитта». Казалось, винт вот-вот ударит по рулю высоты, но тут гитлеровец сделал резкий отворот, отчего удар пришелся правым крылом по хвосту. Ме-110, неуправляемый, закувыркался к земле, а наш самолет перевернулся. Летчик не растерялся, вывел машину в нормальное положение и привел ее на свой аэродром.

Взято от сюда: Иноземцев И. Г. Тараны в северном небе. — М.: Воениздат, 1981

[Owl-99]

Полуновский В.Ф. Летчик 845 иап. Архивными документами факт тарана и вообще победы над Ме-110 в октябре 1943 г. на Волховском фронте не подтверждается. Однако не факт, что его не было. 845 иап тогда активных боевых действий не вел, могли пропустить эпизод в документах... Что касается потери Ме-110 - единственный кандидат в октябре - Bf110G-3 из состава NAGr.5, пропавший без вести 14.10.43 юго-восточнее Оскуй (это Новгородская обл., Чудовский р-н, т.е. по локации подходит).

[igor_hd]

Что касается потери Ме-110 - единственный кандидат в октябре - Bf110G-3 из состава NAGr.5, пропавший без вести 14.10.43 юго-восточнее Оскуй (это Новгородская обл., Чудовский р-н, т.е. по локации подходит).

Вот только по Холмсу не было в NAGr5 Bf110... Они были в 4.(H)/33

[Absent]

Вот только по Холмсу не было в NAGr5 Bf110... Они были в 4.(H)/33

А Вы сведения Ватсона смотрели? Холмс иногда заговаривается...