Вы про это?
«Летела ракета — упала в болото.
Какая зарплата — такая работа». (c)
Денег то вроде нормально выделяют, скорее верхи не могут, а низы не хотят. (с)
Вы про это?
«Летела ракета — упала в болото.
Какая зарплата — такая работа». (c)
Денег то вроде нормально выделяют, скорее верхи не могут, а низы не хотят. (с)
Петросянить, гм.. господа и на этом тож деньги можно делать. Делаем ставки как на скачках: взлетит - не взлетит, сразу рванёт или ещё фигуру лиссажу покажет, а ещё куда полетит....Кстати, смотрел ролик с ветродувками, там один ... моделист - конструктор к ногам заскотчил три ветродувки и взлетел метров на 5, кажись.... есть ли смысл этим заниматься?
Есть время собирать камни, есть время разбрасывать камни.., значит, есть время и покоя камней - это когда уже нет времени ни собирать, ни разбрасывать… вот и хожу мимо камней. Это не камни – это сердца людей.
фотографии (с описанием) неправильно установленных датчиков:
http://twower.livejournal.com/1117337.html#cutid1
Кто сказал, что Нерпы не летают?!:D
Не хватает только демонстрацииСообщение от Nerp
нашистовтрудящихся под окнами американского посольства с плакатами: "Госдеп, прекрати портить наши ракеты"...
Но комментаторы жгут, конечно. Кувалда и изолента уже становятся локальными мемами, как я погляжу.
Так вот, собсно... про защиту от дурака.
Защита от дурака - это направляющие штифты. Они маленькие и цилиндрические. Поэтому сборщик при затягивании креплений тупо вдавил эти штифты в кронштейн. Скорее всего, и сам этого не заметил.
А вот один знакомый, который когда-то самолично видел документацию на этот кронштейн, утверждает: на чертежах были штифты с выступом, которые вдавить никак невозможно. Упростили технологию, млин.
Возникают несколько вопросов.
1. Если монтажни к не знает, как ставить агрегеат, то кто допустил его до выполнения этих работ?
2. Если там есть какое-то подобие ОТК, то куда оно смотрело?
3. Если ОТК не знает куда смотреть, а сборщик не знает монтаж агрегатов, то это уже показатель состоятельности системы.
P.S. Мне это знакомо, правда, не по столь серьезной технике как ракетная, по а\т.
Вопросы риторические, да.
на риторические вопросы ответов не ждут , ага.
Законы Мэрфи не на ЗиХе были открыты и впервые опубликованы. Сделаешь штифты больше - хорошо для дуракоустойчивости, только масса возрастает , ПН падает. У самого квалифицированного сборщика может наступить помутнение в башке (ребенок заболел , давление высокое после вчерашнего, с женой поругался). Столько факторов. Сейчас КД поменяли , основание будет фасонным. Но знающие люди говорят , что прикрутить неправильно все равно можно. В имеющемся заделе Протонов вроде (если верить Рогозину) больше такой ошибки не встречается , но.
Из своего опыта вспоминаю , как были организованы разъемы ЦВМ на одном изделии. Несколько ШР в ряд. Ключик должен был предохранять олт дурака , поскольку ориентация была разной. Но человеческий гений(точнее , боец с габаритами Валуева) все равно побеждал задумку конструкторов
Чего решительно не могу понять - почему у нас не хотят рокеткамы ставить. Ну у всех уже есть , даже у северокорейцев. Печалька. Очень помогает иногда. Не все по ТМИ поймешь.
Оффтопик:
Вчера Протон с Астрой-2Е вывезли , 30-го должны пустить.
Сотрудники ОТК тоже все с бодуна?
Условно говоря , 69 раз ставили нормально , на 70-й ошиблись. Стендов для проверки собранного изделия на правильное функционирование датчиков СУ не существует. Насколько мне известно.Комиссией отмечено, что установка трёх ДУС по каналу рыскания в хвостовом отсеке второй ступени ракеты-носителя проходит в условиях сложного окружающего монтажа на внутренней поверхности приборного отсека в крайне ограниченном пространстве. Доступ к месту монтажа приборов на плоскостях кронштейна проходит через два люка лаза, расположенных в полуметре от зоны монтажа по обеим сторонам отсека.
Это летающую модельку можно проверить , подсоединив к датчику тестер и покрутив ее на весу , глянуть на показания прибора. При необходимости - перевернуть на 180 градусов. РН несколько тяжелее и так проверить сложно. Вся надежда на человеческий фактор. Он может подвести.
Штифты можно сделать разной формы - один округлый, другой квадратный. Или ещё как-то. Для борьбы с "человеческим фактором".
Вот такой вопрос - проверяют ли в предполетной проверке ( уже на стартовом стапеле) эти самые датчики? По идее теперь должны.
Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.
на стартовом столе это проверить нельзя. "Прозвонка" не может выявить такой дефект сборки. Вот если бы электрического контакта не было , тогда бы отложили старт.
Штифты , фасонные направляющие , призонные болты можно делать какие угодно , но перед конструкторами всегда стоит задача минимизации. Емнип , Туполев при производстве ТБ-3(?) постановил платить премию в 100 рублей за каждый снятый кг массы конструкции. Сняли тонну или больше.
С минимизацией да, понятно. Но если сами штифты есть, то почему не использовать имеющееся? Их наверняка или льют вместе с формой или вытачивают или приваривают. Но в третьем случае их можно сделать из пластика - экономия копеечная, но в концепцию вписывается.на стартовом столе это проверить нельзя. "Прозвонка" не может выявить такой дефект сборки. Вот если бы электрического контакта не было , тогда бы отложили старт.
Штифты , фасонные направляющие , призонные болты можно делать какие угодно , но перед конструкторами всегда стоит задача минимизации. Емнип , Туполев при производстве ТБ-3(?) постановил платить премию в 100 рублей за каждый снятый кг массы конструкции. Сняли тонну или больше
Поскольку я нисколько не разработчик сих девайсов, то легко предположу, что ошибка кроется в логике обработки и выдачи сигнала готовности. В перевернутом состоянии датчиков ну никак не может быть выставлен сигнал "готов", который в свою очередь должен влиять на электрический контакт.
Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.
В голову приходит что-то вроде ртутных контактов , которые замыкаются в определенном положении датчика и разблокируют выдачу сигнала готовности. Но это опять усложнение конструкции , снижение надежности , увеличение массы итп итд. Скорее всего , проще сделать более явную цветовую схему в местах крепления (с обязательным внешним контролем ) . Стрелочки мало , как выяснилось. Ну и , как всегда , "улучшить работу и предпринять меры по недопущению"
Можно делать вообще без штифтов, просто сдвинуть крепёжные шпильки так, чтобы они били несимметричны, тогда их просто не вставишь неправильно в отверстия. Но это ж некрасиво - несимметрично.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
У меня в голове крутится обычный шарик (или цилиндр) в трубке, где необходимые контакты только с одной стороны - перевернул, нет контакта, обратно - есть контакт. Во общем, если подумать, то вариантов может достаточно много для дальнейшего анализа.В голову приходит что-то вроде ртутных контактов , которые замыкаются в определенном положении датчика и разблокируют выдачу сигнала готовности. Но это опять усложнение конструкции , снижение надежности , увеличение массы итп итд. Скорее всего , проще сделать более явную цветовую схему в местах крепления (с обязательным внешним контролем ) . Стрелочки мало , как выяснилось. Ну и , как всегда , "улучшить работу и предпринять меры по недопущению"
- - - Добавлено - - -
Практически идеальное решение.
Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.
Штифты , фасонные направляющие , призонные болты можно делать какие угодно , но перед конструкторами всегда стоит задача минимизации. Емнип , Туполев при производстве ТБ-3(?) постановил платить премию в 100 рублей за каждый снятый кг массы конструкции. Сняли тонну или больше
По поводу рационализации мужики рассказывали- сначала рацуху толкают, чтобы конструкцию облегчить, потом в КБ пластины ставят, чтобы центровка не измениласьИ все довольны.
Ну знаю я, что в итоге выигрыш получится,но все равно прикол.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Могу ошибаться , но имхо и в авиации все ДУСы одинаковые и то , к какому каналу датчик относится , определяется тем , какая перемычка была снята. И включить в канал крена вместо курса тоже могут на ремонтном заводе. И полярность перепутать , так , что вместо гашения угловой скорости будет ее нарастание. Правда , есть возможность взять управление на себя. А по возвращении на аэродром разобрать и глянутьПо поводу рационализации мужики рассказывали- сначала рацуху толкают, чтобы конструкцию облегчить, потом в КБ пластины ставят, чтобы центровка не изменилась
Ну знаю я, что в итоге выигрыш получится,но все равно прикол.
Антивандальные меры нужны, если сборщики вандалы. Может быть просто не набирать таких?
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
нет ни одной гениальной идеи , которую не мог бы обойти дурак
- - - Добавлено - - -
Очень свежая мысль. Но "Других писателей у меня для вас нет , товарищ Фадеев. Работайте с имеющимися." (с) Известно кто.
Класс!нет ни одной гениальной идеи , которую не мог бы обойти дурак
....
Опять же - экономия веса и материалов.... )
Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.
ага , смешно. Тем не менее , пришлось видеть , как поликоровую подложку с микрополосковой схемой вставляли во фрезерованный корпус ровно наоборот ,с поворотом на 180 градусов .И схема из усилителя моментально превращалась в аттенюатор И работала и сигнал кое-как проходилКласс!
Опять же - экономия веса и материалов.... )
Я ничему не удивляюсь. У американцев , кстати , тоже такое случается. Что конечно совершенно не извиняет наши родные косяки.
Иногда думаю, что понятие "свобода" равносильно понятию "вред". Если мозги не работают, то спасения нет.ага , смешно. Тем не менее , пришлось видеть , как поликоровую подложку с микрополосковой схемой вставляли во фрезерованный корпус ровно наоборот ,с поворотом на 180 градусов .И схема из усилителя моментально превращалась в аттенюатор И работала и сигнал кое-как проходил
Я ничему не удивляюсь. У американцев , кстати , тоже такое случается. Что конечно совершенно не извиняет наши родные косяки.
Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.
Пример: разъём содержит два контакта: один круглый штырь, второй - плоский штырь. задача: вставить вилку в розетку не так как надо. Предлагайте варианты...
Честная конкурентная борьба
- - - Добавлено - - -
молоток
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Ваши права
Ответить с цитированием