???
Математика на уровне МГУ

Страница 51 из 96 ПерваяПервая ... 4147484950515253545561 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,251 по 1,275 из 3493

Тема: Христианство и язычество

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Бонифаций Посмотреть сообщение
    Уважаемый ssh, Юджин и Евгений - это ОДНО и тоже имя. Разница только в произношении, русском или английском.
    Мне это известно, разница ещё и в написании, как и в примере ниже
    Джордж и Георгий - это ОДНО и тоже имя. Разница, опять же, только в произношении.
    А ещё лучше видна разница на примере "Джордж-Егор".

    Иисус и Эммануил - это ДВА разных имени. С совершенно различным написанием, и что ещё более важно - с совершенно разными значениями.
    По-Вашему, "Яхве+Спасение" и "С нами Бог" - это совершенно разные по значению имена?
    Даже мое имя "Александр" можно перевести как "Защитник людей/мужчин", так и "Поражающий мужей/мужчин".
    И что более важно, в пророчестве упоминается не прямое имя Мессии, а второе, духовное имя. Что совершенно игнорируется теми, кто хочет сей факт проигнорировать.
    Я Вам так скажу: при желании, а главное при отсутствии духовной связи с текстом Книги можно найти кучу кажущихся нестыковок. Что такое духовная связь?
    Как Вам объяснить... Представьте себе, что Ваша мама передала Вам какое-то устное послание. Её прослушали несколько человек и передали Вам это в письме и устно. Все источники преподнесут Вам информацию по-разному, но зная свою маму Вы легко определите, где оригинальный информационный поток, а где искажения.
    Плюс одна маленькая деталь - "исполнение" пророчества, по сути, подтверждают только НЗ, и всё. Который, что характерно, писали люди:
    -1) Не являвшиеся непосредственными участниками и современниками описываемых событий.
    Почему это не являлись?
    Независимые источники исполнения пророчеств никак не подтверждают.
    Приведите пожалуйста эти источники и, если не затруднит, конкретные цитаты.
    Крайний раз редактировалось ssh; 03.03.2012 в 18:21.

  2. #2

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Уважаемый ssh, Юджин и Евгений - это ОДНО и тоже имя. Разница только в произношении, русском или английском.
    Мне это известно, разница ещё и в написании, как и в примере ниже
    А ещё лучше видна разница на примере "Джордж-Егор".
    Уж извините, но нет практически никакой разницы в написании. Ну, если не считать того, что русские пишут кириллицей, а англичане и прочие - пользуются латиницей. Больше разницы никакой.
    Юджин - это, если что, попытка записать английскую фонетику кириллицей. А пишется имя на самом деле совсем по другому. И от "Евгений" практически не отличается.
    Вся разница возникает только при переходе с языка на язык.

    В случае с Иисусом-Эммануилом - ситуация совершенно другая. Мы сравниваем два имени на ОДНОМ языке. На каком хотите. Можно на иврите сравнивать, можно на русском, можно на английском. И на любом из языков - это будут разные имена. С разнымзначением.

    Иисус, Исус, Йехошуа, Иешуа, Джошуа, Иса, Ἰησοῦς - это всё одно имя. С разными вариантами транслитерации от древнееврейского יהושוע .
    "Эммануил" тут - никаким боком.




    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    По-Вашему, "Яхве+Спасение" и "С нами Бог" - это совершенно разные по значению имена?
    А по-Вашему - это совершенно одинаковые по значению имена?

    Мой ответ - да. Это совершенно различные по значению имена.
    Общего у них - только упоминание бога. Да и то - упоминание совсем разных имён бога (а их, как ни странно, было весьма немало).
    Даже если поставить знак равенства Яхве=Бог - остаётся вторая половина имени. А она совсем разная, если вы читать умеете, конечно. Если не умеете - в воскресной школе и не такого расскажут. Там знатные мастера в лингвистике, физике, астрономии и биологии. Да и истории.

    Если следовать вашей логике - Святослав, Мирослав, Ярослав, Доброслав, Владислав, Милослав и т.д. и т.п. - это всё одно и тоже имя, с одним и тем же значением ?

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    .
    Я Вам так скажу: при желании, а главное при отсутствии духовной связи с текстом Книги можно найти кучу кажущихся нестыковок. Что такое духовная связь?
    Как Вам объяснить... Представьте себе, что Ваша мама передала Вам какое-то устное послание. Её прослушали несколько человек и передали Вам это в письме и устно. Все источники преподнесут Вам информацию по-разному, но зная свою маму Вы легко определите, где оригинальный информационный поток, а где искажения.
    Только маленький нюанс - вы НЕ ЗНАЕТЕ "свою маму". Даже если мама вообще существовала - она умерла за две тысячи лет до вас. Впрочем, большинство (точнее - практически все) авторы сборника "Священное Предание" - так же жили спустя сотни лет после смерти "мамы", и могли пересказать только свои домыслы.
    Цена которым....

    Сколько вас, таких, утверждающих, что у них духовная связь есть, а у других - нет? В базарный день - пучками брать можно. У католиков одна духовная связь, у вас - другая, у протестантов - третья, у староверов - четвёртая (хотя, сейчас, вроде, определённые шаги к примерению сделали), а англикан - пятая, а адвентистов.... у мармонов, .... у Свидетелей Иеговы....(на этом месте должно было быть перечисление примерно сотни из наиболее известных и популярных христианских сект, но мне стало лень), и у каждой группировки - есть духовная связь. И ни у кого результаты не сходятся. Интересно, правда ?
    Только чего стоит такая связь.
    Единственное, в чём вы едины - Спасителя звали Иисус Христос. Тут расхождений нет. А дальше...

    НО! В чём ценность "духовной связи" с Книгой - по мере необходимости можно менять смысл написанного на ДИАМЕТРАЛЬНО противоположный.

    Почему это не являлись?
    А вы поинтересуйтесь Евангелиями чуток глубже курса ЦПШ, и вопросы сами по себе отпадут.

    Так, навскидку - апостол Марк никакого Христа в жизни не видел. Даже по официальной канонической версии событий - он был призван уже после смерти И.Х., и писал с чужих слов. Ценный источник информации.
    А его труд, между прочим, один из первых, если не самый первый (и это мы ещё предполагаем, что его действительно написал Марк, хотя этого никто не знает).
    Остальные писались ещё позже. И совершенно неизвестно кем.
    Датировками поинтересуйтесь.

    Приведите пожалуйста эти источники и, если не затруднит, конкретные цитаты
    Давайте с другой стороны зайдём - а вы сможете привести источники, которые подтвердят евангельские события?
    Те, которые знаю я - подтверждают только сам факт существования новой секту среди иудеев, распространившейся со временем далеко за границы собственно Иудеи. Не более того.
    Факт существования Пилата - тоже подтверждён, это да.
    Факт существования Ирода. Правда не совсем понятно какого именно Ирода, но любой из Иродов ставит крест на дате рождения И.Х. в 0000 году. Один Ирод уже умер, второй ещё царём не стал.

  3. #3

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Бонифаций Посмотреть сообщение
    В случае с Иисусом-Эммануилом - ситуация совершенно другая. Мы сравниваем два имени на ОДНОМ языке.
    Может быть и так, а может быть и нет.

    Например два имени Евгений и Геннадий - по сути тоже одно и тоже имя: Геннадий - Гена - Gena ("G" иногда читается как "Ж") - Женя - Евгений.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  4. #4

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    В случае с Иисусом-Эммануилом - ситуация совершенно другая. Мы сравниваем два имени на ОДНОМ языке.
    Может быть и так, а может быть и нет.

    Например два имени Евгений и Геннадий - по сути тоже одно и тоже имя: Геннадий - Гена - Gena ("G" иногда читается как "Ж") - Женя - Евгений.
    Мессию в Новом Завете звали Женей ? А в пророчестве Исайи - Геной ?

    Впрочем, раз желаете про "Женю". Уважаемый, есть такая старая народная традиция - бить шулеров по всем частям тела. Без разбора, и даже ногами. Что бы не повадно было. Причём, невзирая на возраст.
    У нас тут не казино, конечно, бить никого не будем, но всё же позвольте выразить своё "фи" в адрес шулера .

    Говорил же я - "сравниваем два имени в рамках ОДНОГО языка. А что сделали Вы?
    Во-первых, перевели имя в сокращённую форму (что уже полнейшее Кю, с точки зрения анализа), потом зачем-то произвели транслитерацию на латиницу (в рамках одного языка... ну да, и греки и русские издревле писали латиницей), а затем прочтение по фонетическим правилам хрен знает какого языка, непонятно почему выбранного, вернули назад на кириллицу.

    Если бы вы так в покер играли, где нибудь на Диком Западе, или на Аляске, времён золотой лихорадки - вас бы уже пристрелили, за такие-то финты.

    Так если вы всё же взялись за анализ имён Геннадий и Евгений - давайте играть по честному . Во-первых, сравнивать таки или полные формы имён, или как минимум - их корни. Во-вторых, как я говорил выше - не скакать с языка на язык, лучше всего - анализировать на языке оригинала.
    Вот вам имена, давайте, вторая попытка анализа.
    1) εὐγενής
    2) γεννάδας

    Надеюсь у вас хорошо с др.греческим? (историков-античников заставляют учить в обязательном порядке. Правда сам я только латынь и итальянский учил, уж извините ).

    P.S. Подсказка - значение именно у этих двух имён как раз близкое, почти одинаковое. Но в любом случае это разные имена.
    В случае с Иисусом-Эммануилом - даже значения разные. Впрочем, кого это волнует, если есть духовная связь.

    Это как с выборами - "не важно, как проголосуют, важно - как посчитают".
    Так и здесь. "Не важно, что написано в Библии, важно - кто будет объяснять прихожанам".

    Например, вопрос теории эволюции. Разные священники дают диаметрально противоположные ответы по этой теме, от полного признания эволюции, а заверений, что ТЭ (а равно теория Большого взрыва, теории возникновения галактик, звёзд, планет, многомиллиардная история Земли, и т.п.) НИКАК не противоречит Библии и вере в Бога, до утверждений, что и ТЭ, и БВ, и всё остальное - это по сути сатанизм, проявление деятельности Сами знаете кого, и на самом деле не было никаких миллиардов лет, а были шесть дней творения (именно дней и ночей, 24 часа) и 6-7 тысяч лет от сотворения мира.

    Причём, и первые, и вторые, и все, кто занимают промежуточные позиции между ними - опираются на Библию и труды святых отцов.
    Берём разные переводы библии, берём труды разных святых отцов (а иногда - берём вообще одни и те же строки), и получаем ДИАМЕТРАЛЬНО противоположные результаты. Карасота.

  5. #5
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Бонифаций Посмотреть сообщение
    Уж извините, но нет практически никакой разницы в написании. Ну, если не считать того, что русские пишут кириллицей, а англичане и прочие - пользуются латиницей. Больше разницы никакой.
    Юджин - это, если что, попытка записать английскую фонетику кириллицей. А пишется имя на самом деле совсем по другому. И от "Евгений" практически не отличается.
    Извинения напрасны. Посмотрите глазами своими: "Eugen" и "Евгений". Таки отличаются! Имя одно, а звучание и написание совершенно разное!
    Теперь рассмотрите же вариант "Джордж" и "Егор", "Ленка" и "Алёна". Это тоже совершенно одинаковые и по написанию и по звучанию имена?
    Имя во всех случаях действительно одно и то же! Но Вы, признавая это, упорно не желаете признавать такой же аналогии из Библии.
    Вся разница возникает только при переходе с языка на язык.
    Вот разница как раз и возникает. Иисус и апостолы общались на древнеарамейском языке, который хоть и близок к языку Торы - ивриту, но не идентичен ему.
    Христианский палестинский арамейский пользовался сирийским письмом, самаритянский палестинский арамейский записан палеоеврейским курсивом. Новый Завет составлен из различных Посланий, в оригинале записанных на разных языках. То есть даже Имя Спасителя Вы узнаёте из Бог знает каких переводов. Понятное дело, активный безбожник найдёт тут кучу "нестыковок", но даже иудаисты не ставят в аргумент такое "несоответствие" имён.
    В случае с Иисусом-Эммануилом - ситуация совершенно другая. Мы сравниваем два имени на ОДНОМ языке. На каком хотите. Можно на иврите сравнивать, можно на русском, можно на английском. И на любом из языков - это будут разные имена. С разнымзначением.
    Это глубоко не так, и язык даже другой. Ситуация совершенно такая же, как с Джорджем-Егором.

    А по-Вашему - это совершенно одинаковые по значению имена?
    Совершенно одинаковые.
    Общего у них - только упоминание бога. Да и то - упоминание совсем разных имён бога (а их, как ни странно, было весьма немало).
    Это как раз единственная разница в том, что разные названия Бога.
    Даже если поставить знак равенства Яхве=Бог - остаётся вторая половина имени. А она совсем разная, если вы читать умеете, конечно
    Если умеете читать на древнеиудейском иврите и древнеарамейском одновременно, то разницы никакой. А Вас смущает то, как если бы пророчество написали на древнеславянском и упомянули там меня (например) Александром. А Вы бы всё так же твердили, что я там-де не упоминаюсь, потому что меня зовут Саня, а не Александр.
    Если следовать вашей логике - Святослав, Мирослав, Ярослав, Доброслав, Владислав, Милослав и т.д. и т.п. - это всё одно и тоже имя, с одним и тем же значением ?
    Если бы в древнейшем пророчестве упомянули Святослава, а сейчас родился бы Доброслав и при этом ещё и другие пророчества подтверждали бы житие и дела этого человека, - то я бы согласился, что это один и тот же человек.

    Только маленький нюанс - вы НЕ ЗНАЕТЕ "свою маму". ...
    Вот это и есть главное! Мы ЗНАЕМ Его, а Вы Его не знаете! Поэтому для Вас, для Борнео и для других безбожников Святые Писания не представляют никакой ценности. А для нас это самое ценное.
    Сколько вас, таких, утверждающих, что у них духовная связь есть, а у других - нет?...И ни у кого результаты не сходятся.
    Отличия в мелочах - результаты у верующих не сходятся только с безбожниками. А связь - она у вех есть, только безбожники отказываются её поддерживать.
    Только чего стоит такая связь.
    Для Вас - ничего, для нас - всё.
    Единственное, в чём вы едины - Спасителя звали Иисус Христос. Тут расхождений нет. А дальше...
    И тут есть расхождения с мусульманами и иудаистами. И что? Просто каждый Бога по-своему воспринимают - и все приблизительно равны в своей далёкости от него. Но полностью отрицают Бога только безбожники.
    Так, навскидку - апостол Марк никакого Христа в жизни не видел.Ценный источник информации.
    Да, ценный. И что?
    Остальные писались ещё позже. И совершенно неизвестно кем.
    Ну и что из этого?

    Давайте с другой стороны зайдём - а вы сможете привести источники, которые подтвердят евангельские события?
    Так и Вы тогда бы "уверовали" Только это было бы уже знание, а не вера. Тогда история пошла бы по-другому. Но Богу, видать, это не угодно.

  6. #6
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Посмотрите глазами своими: "Eugen" и "Евгений". Таки отличаются! Имя одно, а звучание и написание совершенно разное!
    ты заметил, да? так и языки разные )))

    "Ленка" и "Алёна". Это тоже совершенно одинаковые и по написанию и по звучанию имена?
    Алёна - белорусский вариант, т.е. та же иностранная транслитерация.

    Это глубоко не так, и язык даже другой. Ситуация совершенно такая же, как с Джорджем-Егором.
    не такая же.
    с Джорджем-Егором вопрос транслитерации, а значение имени такое же. Тут и значение другое.

    Если умеете читать на древнеиудейском иврите и древнеарамейском одновременно, то разницы никакой.
    Если бы это написал человек в совершенстве читающий на древнеиудейском иврите и древнеарамейском одновременно - мы бы ему поверили

    Если бы в древнейшем пророчестве упомянули Святослава, а сейчас родился бы Доброслав
    Знаешь, у меня есть знакомый, который называет меня Сашей, и что с этого..одинаковые имена стали?
    и при этом ещё и другие пророчества подтверждали бы житие и дела этого человека, - то я бы согласился, что это один и тот же человек.
    а они подтверждают?


    Отличия в мелочах - результаты у верующих не сходятся только с безбожниками.
    Самое интересное, что у безбожников результаты сходятся. А вот у верующих они не сходятся даже между собой. Драки на Соборах напомнить? А раскол? то-то же...

  7. #7
    Курсант
    Регистрация
    29.06.2008
    Возраст
    47
    Сообщений
    191

    Re: Христианство и язычество

    пора писать ньюБиблию, ибо за 2 тысячи лет устарели малость апостольские рассказы. не хочет в них верить народ образованный стал. пока по ящику бога не покажут даже личное общение с ним на едине ...посчитают игрой разума мол перетрудился надо в отпуск.
    пиарить бога сложно.
    если бог любит людей какого он тогда затеял эту бодягу .
    почему только расскаяние и вера могут обеспечить рай.
    так ли плохо в аду и как размножаются черти.
    может всё же падший ангел наберет народцу и поменяет белое с черным.
    если бог не погрешим ,а его адепты на земле вещяя от его имени врут воспасение то как быть.
    откуда у дьявола рога он же бывший ангел.
    ну и самый интересный вопрос почему такое множество конфессий христианства.
    ________________________________________________________________________
    ..не таким кораблям мачты отшибали.........

  8. #8

    Re: Христианство и язычество

    Сколько живо человечество, столько времени идут тёрки о Боге. Выискивают какие-то не соответсвия к текстах и событиях по отношению к другим свидетельствам. По библии, жизнь на Земле началалась 5000 лет до н.э. И упорно на этом зациклины религиозные фанатики. Религия и занималась тем, что гнобила науку, что считалось исчадием ада и сатаны. Под таким грозным предлогом, стиралась вся память о прошлом Земли. Археология, путь к истиной истории Земли. И интересно, как будет выглядить религия, всеобщая, когда человечество узнает настоящую историю своих предков и планеты. Честно, прочитав библию, мне не вставило её содержание, я не поверил в те чудеса, в каком спектре они преподнесены.
    Крайний раз редактировалось ALF; 29.02.2012 в 22:53.
    // CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/

  9. #9
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ALF Посмотреть сообщение
    Религия и занималась тем, что гнобила науку, что считалось исчадием ада и сатаны.
    А Ньютон, а Ломоносов?
    Под таким грозным предлогом, стиралась вся память о прошлом Земли. Археология, путь к истиной истории Земли. И интересно, как будет выглядить религия, всеобщая, когда человечество узнает настоящую историю своих предков и планеты. Честно, прочитав библию, мне не вставило её содержание, я не поверил в те чудеса, в каком спектре они преподнесены
    Читал я и по Археологии, и по Истории - не вставило, всюду врут, поганцы.

  10. #10
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    А Ньютон, а Ломоносов?
    Ты бы еще Пифагора вспомнил! В их время открыто признавать себя атеистом, было смертельно опасно, добропорядочные христиане за это поджаривали на медленном огне.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  11. #11
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Ты бы еще Пифагора вспомнил! В их время открыто признавать себя атеистом, было смертельно опасно, добропорядочные христиане за это поджаривали на медленном огне.
    Да, было такое время. Было и время власти атеистов, когда открыто молится Богу запрещали. Однако насчёт атеистичности Ньютона и Ломоносова у Вас только Ваши домыслы.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от II Посмотреть сообщение
    а какже благо? чтото вы как адепт противоречите своему кумиру.
    "балабонить" я вижу вы горазды .нигде не упомянут рай без веры и расскаяния ...или нью библиос
    возможно. хочется поговорить на эти темы ,но если вы не шпрехаете то так и напишите "неразумию".
    Вы это себе напечатайте. Где противоречие?
    Глубоких познаний по Библии вы пока не показали, аргументов своих не приводите - получается это как раз вы гаразды "балабонить" .

    ...уж больно нелиципприятно смотреть на грызущихся за власть митрополитов.
    Так и не смотрите - кто ж заставляет?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Какая может быть логика, если ты сам себе противоречишь в постах? В чем логика? В запутывании людей?
    Ничего я не противоречу, а вот Вас не раз ловили на лжи.
    Как спросить у Бога, кто истинный его адепт, а кто лжет? И чтобы именно Бог дал ответ, а не те кто брешет про свое адепство?
    Так Бог уже ответил Вам - "по плодах их узнаете их"
    Да, сильнее. Слабый ssh не смог ничего поделать с Borneo.
    Вы, кстати, адресок мне свой и фото так и не скинули...

    Т.е. такой же живой как и ssh. Ибо пока ssh не уверовал в Христа, его также как и Borneo ждет смерть от старости.
    Не, не такой. Я умру, но надеюсь на бессмертие духовное. А Вам по вере и воздастся.

    Как приходит ответ после вопроса к тебе? Ты слышишь голос Бога внутри себя?
    По даталинку
    Почему ты тогда утверждал. что смертных грехов на тебе нет? Каин братоубийца - твой предок. Так что сделка с Дьяволом по наследству тебе досталась, в аду на одной полке стоять будем! На практике Христа очищали от грехов крещением в воде.
    С чего это Вы взяли, что Каин - мой предок?
    Вы, по-видимому, не различаете грехи смертные от остальных грехов (в т.ч. наследственных)
    Если читать одухотворенно опять значения слов изменятся и станут другими?
    Изменится понимание.
    Т.е. Иисус был грешен?
    В чём логика такого Вашего вопроса?
    Я тоже тебе этого настоятельно не советую. По Библии еврейский Бог-Отец Яхве - Лжец. Он там лжет.
    Опять врёте!

    Расскажи как заключают сделки. Мне нужно такую, чтобы все увидели Дьявола, увидели сделку, увидели то что произошло со мной после того как сделка состоялась.
    Так я же уже Вам рассказал: вы серьёзно грешите, тем самым заключая сделку с сатаной. После смерти будет Страшный Суд, где сатану окончательно накажут, а непрощёных грешников ждёт возмездие. Вот тогда все всё и увидят.
    Наука? Т.е. христианство не верит в Бога?
    Где логика, в чём логика? Наука - это вовсе не безбожие.

    Там написано Имела своей целью антипартизанскую борьбу. Т.е. Гитлер убивал не православных, а только тех кто пошел С Дьяволом против заповедей Христа и не возлюбил врагов своих.
    На заборе тоже написано... В чём вина неповинных детей, стариков и женщин? Они не шли с дьяволом, как это делаете Вы, а как раз и возлюбили и ближнего, и Бога. А Гитлер их убил. А Вы тут выгораживаете Гитлера - вот до чего Вы уже дошли!

    Открою тебе тогда и тебе секрет - в крестные хода с матюками не идут.
    Так как Вы не авторитет ни по крестным ходам, ни по танковым "крестным ходам", то позволю себе усомнится в правильности Ваших реплик

    Тело Христово плохое...
    Ваши домыслы.

    Тогда объясни с какого банана кадровые немецкие военнослужащие без приказа поперлись делать рискованный разбой на большой дороге в 44г? Вместо того, чтобы спокойно без пыли сделать все в гарнизоне. И почему его за православную веру не убили сразу в 41г, а терпели 3 года до конца оккупации, в то время как коммунистов-атеистов расстреливали сразу?
    Так немцам нужно было. Они и коммунистов не сразу убивали. Тельмана вспомните, сколько он жил в неволе?

    Т.е. ты не отрицаешь Божественность и существование Бога-Зевса?
    Конечно не отрицаю, нафига это мне? Это Вы занимаетесь всякими отрицаниями, когда христиане занимаются просвещением!
    Родословная Иисуса, там детально запутана.
    Для Вас всё путанно в Библии, ибо Вы некомпетентны в этом вопросе.

    На фига крестится водою, когда придет сильнее и можно будет по крестится огнем? Огнем ведь получше будет.
    Опять отсебятина?
    Родители не крещенные, дед ветеран ВОВ коммунист, не знаю крестили ли его, но в Бога не верил и просил его после смерти не отпевать, что и было исполнено.
    А прадед/прабабушка?

    Ну поскольку я учился в советской средней школе, то тип я советский.
    Так советские атеисты заклеймили генетику и кибернетику - о какой науке Вы можете говорить?

  12. #12
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Так Бог уже ответил Вам - "по плодах их узнаете их"
    таки да, уже церковников узнали

    Вы, кстати, адресок мне свой и фото так и не скинули...
    надеешься рассмотреть у него рожки и пушистый хвост ?


    На заборе тоже написано... В чём вина неповинных детей, стариков и женщин?
    действительно, в чём? См.ниже.

    Конечно не отрицаю, нафига это мне? Это Вы занимаетесь всякими отрицаниями, когда христиане занимаются просвещением!
    Ах просвещением, теперь это так называется...

    Мы тут о язычестве подзабыли, а тема же и о нём в т.ч.
    Ну вот вам Очерки о христианском "просвещении" (подобрал же слово ) Любуемся и плачем слезами умиления

    Отрывки,полный текст здесь
    Уникальность прихода христианства на Русь, заключалась среди прочего в том, что князь Владимир оказался первым властителем, который всерьез воспринял заповеди новой веры, а именно, отменил смертную казнь. (замечательно правда? )Как повествует "Повесть временных лет", вскоре к нему прибежали взволнованные греки-священнослужители. "Почему не казнишь разбойников?". "Греха боюсь", - откликнулся князь. - "Как там говорил Господь: "Не убий", "Не судите, да не судимы будете, прощайте, да прощены будете" и так далее". Святые отцы, ничуть не смутившись, тут же процитировали послание Павла к римлянам: "Начальник есть Божий слуга тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое". "Так, что ты для того и поставлен Богом, чтобы различать добрых и злых". Владимир облегченно вздохнул и приказал смертную казнь восстановить. Естественно, церковь заботилась здесь не только о княжеских, но и о собственных интересах - первое восстание против введения христианства произошло уже в 989 году в Новгороде - как, спрашивается, убеждать невежественных язычников без смертной казни?
    Характерны две истории о непокорных волхвах. Один, ставший было пророчествовать в Киеве, "в одну из ночей пропал без вести", якобы унесенный дьяволом (НКВД до такого объяснения не додумался). Другой волхв объявился в Новгороде, где принялся хулить веру христианскую и обещать совершение чудес. Власть новгородского епископа пошатнулась и когда он, одев праздничное облачение и взяв в руки крест, призвал новгородцев разделиться на тех, кто верит волхву и верит богу: "князь Глеб и дружина его пошли и стали около епископа, а люди все пошли к волхву". Ситуация разрешилась малой кровью. Князь, спрятав под плащом топор, подошел к волхву и завязал с ним разговор: "А знаешь ли, что будет с тобою сегодня?". "Чудеса великие сотворю", - ответил ничего не подозревающий богослужитель. Князь вынул припрятанный топор и одним ударом посрамил провидческий дар язычника. Естественно, никакого осуждения такого богословского аргумента как вероломное убийство, со стороны автора летописи не следует. "И пал он мертвым, и люди разошлись. Так погиб он телом, а душою предался дьяволу", - удовлетворенно резюмирует христианский монах.
    На православную Русь не распространилась западная "Охота на ведьм". Тем не менее ведьм у нас сжигали. Уже в "Повести временных лет" (под тем же 1071 годом) мы встречаем строки, достойные включения в "Молот ведьм": "Больше же всего через жен бесовские волхвования бывают, ибо искони бес женщину прельстил, она же мужчину, потому и в наши дни много волхвуют женщины чародейством, и отравою, и иными бесовскими кознями" (для сравнения, начало "Молота ведьм" (1487): "Это молот злодеек. Ересь эта не злодеев, а злодеек, потому так и названо. Если бы не женская извращенность, мир был бы свободен от множества опасностей").
    ...
    Значительно позже чем на Западе и в Византии добралось до Руси аутодафе. Первое сожжение еретиков в России, состоялось в 1504 году, последнее в 1743. Совсем недолго, по сравнению с Западом. И судя по русским источникам еще и крайне редко. Правда, о некоторых случаях казней еретиков мы узнаем из источников иностранных, вероятно, рассказывая о своих подвигах в этой области православная церковь проявила понятную скромность.
    ...
    В 1653 - 58 гг. патриарх Никон провел церковную реформу, разделившую священнослужителей на старообрядцев и никониан. Обе стороны объявили друг-друга еретиками. Глава старообрядцев Аввакум с тремя единомышленниками был заточен в подземной тюрьме города Пустоозерска и плодотворно занимался там литературной деятельностью. Касался он и вопроса применения террора по отношению к еретикам. "Житие": "наших на Москве жарили, да пекли: Исаию сожгли, и после Авраамия [между 1670 и 1674 годами] сожгли, и иных поборников церковных многое множество погублено, их же число бог изочтет. Чудо, как то в познание не хотят приити: огнем, да кнутом, да виселицею хотят веру утвердить! Которые-то апостолы научили так? – не знаю. Мой Христос не приказал апостолам так учить, еже бы огнем, да кнутом, да виселицею хотят в веру приводить". Это о репрессиях против своих сторонников. А вот о противниках (из письма царю Федору Алексеевичу): " А что, государь-царь, как бы ты мне дал волю, я бы их, что Илья пророк, всех перепластал в единый час (...) Перво бы Никона, собаку, и рассекли начетверо, а потом бы никониян". (ути,какая прелесть) Вообще, обличение террористической политики по отношению к своим сторонникам и признание ее вполне нормальным явлением, когда дело обстоит наоборот, является общим местом политической пропаганды.
    Казни старообрядцев приобрели массовый характер. "В Казани никонияне тридцать человек сожгли, в Сибири столько же, во Владимире - шестерых, в Боровске - четырнадцать человек", - сухо фиксировал Аввакум дошедшие до него сведения о казнях единоверцев. С 1668 по 1676 год продолжалась осада воспротивившегося церковной реформе Соловецкого монастыря. По взятию его все монахи, по выражению церковного историка, "подверглись достойной казни" - частью изрублены, частью повешены: за шею, за ноги, двое вожаков за ребро....
    ...
    В 1738 году, еврей Борух Лейбов ухитрился обратить в иудаизм флотского капитан-поручика Александра Возницына. Возницын даже совершил обрезание и был изобличен в вероотступничестве собственной супругой. Та подала донос и, по высочайше утвержденной резолюции сената, Лейбов и Возницын были сожжены. (кто здесь чего говорил, о уважении к чужой вере? в своем глазу бревно...) Благочестивая вдова, кроме законнойчасти из имения мужа, получила еще сто душ с землями "в вознаграждение за правый донос".
    ....
    В 1754 году сенат представил на высочайшее имя доклад об освобождении от пыток преступников моложе 17 лет. Православный Синод выступил с протестом - по учению святых отцов, совершеннолетие считается с 12 лет, с этого возраста и следует начинать пытать преступников
    Кстати, императрица утвердила доклад сената без изменений.( ну хоть у кого-то с головой в порядке было)
    ...
    В 1866 году была издана книга И. М. Сеченова: "Рефлексы головного мозга", в которой ученый материалистически объяснил психические процессы. Петербургский митрополит потребовал, чтобы автора "сослали для смирения и исправления" в Соловецкий монастырь. (...не гнобили науку? ой ли )) )


    --- Добавлено ---

    Вопрос Аввакума ещё актуален - "Которые-то апостолы научили так?"

  13. #13
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Да, было такое время. Было и время власти атеистов, когда открыто молится Богу запрещали.
    Это при Сталине что-ли? Ты же говорил, что он возрождал православие? Может ветераны молились Сатане, а не Богу и поэтому православный Сталин запрещал им молится?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Ничего я не противоречу, а вот Вас не раз ловили на лжи.
    В посту 1975, ты утверждал что обратной связи с Богом нет. В 1980 посту утверждал, что Бог "еще скажет", т.е. в данный момент он молчит, а скажет потом. И вдруг в 1987 посту у тебя Бог оказывается давно говорит! Где меня ловили на лжи?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Так Бог уже ответил Вам - "по плодах их узнаете их"
    Т.е. Бог опять будет молчать.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Не, не такой. Я умру, но надеюсь на бессмертие духовное. А Вам по вере и воздастся.
    Не надейся. Если ты умрешь, значит не уверовал в Христа, а если не уверовал, то до встречи в еврейском аду!
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    По даталинку
    Бог общается с тобой через интернет? Как приходит ответ Бога после вопроса, к тебе? Ты слышишь голос Бога внутри себя? На каком языке?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    С чего это Вы взяли, что Каин - мой предок?
    Из Библии.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Вы, по-видимому, не различаете грехи смертные от остальных грехов (в т.ч. наследственных)
    Так что смертные грехи по наследству сразу перестали доставаться?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    В чём логика такого Вашего вопроса?
    Иоанн крестил водой для очищения от грехов. Иисуса он тоже крестил, Иисус был грешен?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Опять врёте!
    Нет я не вру. Врет Бог в Библии, давая обещания которые не выполняет.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Так я же уже Вам рассказал: вы серьёзно грешите, тем самым заключая сделку с сатаной. После смерти будет Страшный Суд, где сатану окончательно накажут, а непрощёных грешников ждёт возмездие. Вот тогда все всё и увидят.
    Ну поскольку, по твоим словам, все грешники заключают сделку с сатаной, то тебя тоже возмездят.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Где логика, в чём логика? Наука - это вовсе не безбожие.
    Почитай определение науки и представь 2 докторов христианских наук, один из которых утверждает что Бог есть. Что будет делать другой доктор наук, согласно определению науки?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    На заборе тоже написано... В чём вина неповинных детей, стариков и женщин? Они не шли с дьяволом, как это делаете Вы, а как раз и возлюбили и ближнего, и Бога. А Гитлер их убил. А Вы тут выгораживаете Гитлера - вот до чего Вы уже дошли!
    Кстати да! В чем вина неповинных женщин и детей Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию как повелел тебе Господь Бог твой. Ты говорил, что это конченные народы. Наверно это же в вину Бог поставил и народу Белоруссии.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Так как Вы не авторитет ни по крестным ходам, ни по танковым "крестным ходам", то позволю себе усомнится в правильности Ваших реплик
    Т.е. ты считаешь, что в правильные крестные хода ходят не с именем Господа на устах, а с матюками?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Ваши домыслы.
    Не мои это домыслы, а Иисуса: "17. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые." А попы служили Гитлеру...
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Так немцам нужно было. Они и коммунистов не сразу убивали. Тельмана вспомните, сколько он жил в неволе?
    Священник до убийства тоже жил в неволе? В каталажке его возили из Риги в Вильнюс?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Конечно не отрицаю, нафига это мне?
    Как это нафига? За не отрицание языческих Богов, на Страшном Суде по головке не погладят.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Для Вас всё путанно в Библии, ибо Вы некомпетентны в этом вопросе.
    Т.е. все - таки не стоит верить очевидцам событий, которые написали свои свидетельства в Библии?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Опять отсебятина?
    Отнюдь: "Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем"
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    А прадед/прабабушка?
    Не застал, прадед умер за 4 года до моего рождения. Но если глубоко копать, то мои прапрапра... при князе Игоре тоже были некрещеными.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Так советские атеисты заклеймили генетику и кибернетику - о какой науке Вы можете говорить?
    письмо А. Р. Жебрака к Г. М. Маленкову, декабрь 1944г.
    Развитие генетики в России произошло только во время советской власти. В течение того короткого периода генетика в Советском Союзе достигла такого уровня, что заняла лидирующие позиции в мире, уступая только США
    Про какую кибернетику ты ведешь речь?
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  14. #14

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение

    Сообщение от ssh: "С чего это Вы взяли, что Каин - мой предок?"

    Из Библии.
    Ну-ну... в Библии сказано примерно следующее: "Племя Каиново было всё стерто с лица земли всемирным потопом".

    Так, что Борнео, пока получается, что ты врёшь без остановки...

    Когда в основу мировозрения берется изначальная ложь (например: "Бога-нет"), то со временем у человека происходит искажение логического мышления.

    И для тебя, Борнео, Гитлер уже стал героем, несущим людям христианскую веру и слово Божие..... Охренеть просто....

    т.е. ты стал банальным пропагандистом фашизма.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Отнюдь: "Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем"
    Тот о котором говориться в этом пророчестве и тот мессия, которого ждали евреи - воможно Владимир Ильич Ульянов, вот он уже от слов и призывов перешел к делу... "Помазан на царствие" в этом мире - Ильёй....

    Коммунисты по свое сути - нео христиане, которые перестали болтать по-попусту, а взялись строить светлое будущее своими руками. За что я их и уважаю.
    Крайний раз редактировалось Евгений055; 06.03.2012 в 03:16.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  15. #15
    Курсант
    Регистрация
    29.06.2008
    Возраст
    47
    Сообщений
    191

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение

    И для тебя, Борнео, Гитлер уже стал героем, несущим людям христианскую веру и слово Божие..... Охренеть просто....

    т.е. ты стал банальным пропагандистом фашизма.
    помоему совсем наоборот церьковь наподобие Гитлера уничтожает всех не согласных ,а учение божия очень напоминает постулаты нацизма
    ________________________________________________________________________
    ..не таким кораблям мачты отшибали.........

  16. #16
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Ну-ну... в Библии сказано примерно следующее: "Племя Каиново было всё стерто с лица земли всемирным потом". Так, что Борнео, пока получается, что ты врёшь без остановки...
    Нет такого в Библии. Так, что Евгений055, пока получается, что ты врёшь без остановки и безосновательно обвиняешь других... Как ты думаешь, что тебе сделает древнееврейский Бог за нарушение 9-й заповеди - не лжесвидетельствуй?
    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    И для тебя, Борнео, Гитлер уже стал героем, несущим людям христианскую веру и слово Божие..... Охренеть просто....
    Как для атеиста может стать героем, мракобес несущий людям христианское мракобесие? Тут наблюдается обратный процесс, для верующих героем становится Сталин, убивший тысячи священников, разрушающий православные храмы и поставивший одной из целей первой пятилетки уничтожение Бога в СССР. И антигероем у них становится Гитлер, восстановивший за неполные 3 года 10000 православных храмов, возобновивший службы, введший Слово Божие в школе.
    Крайний раз редактировалось Borneo; 02.03.2012 в 16:08.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  17. #17
    Курсант
    Регистрация
    29.06.2008
    Возраст
    47
    Сообщений
    191

    Re: Христианство и язычество

    Вы это себе напечатайте. Где противоречие?.
    противоречие это для чего бог создал людей. вы пишите " Чтобы отсеять конченых " в библии немного по другому.



    Глубоких познаний по Библии вы пока не показали, аргументов своих не приводите - получается это как раз вы горазды "балабонить"
    выше вы так и не ответили на вопрос про рай и пропуск туда и пытаетесь "втереть" чтобы я это сделал за вас. а библиос я особо не изучал больно читать трудно трижды переведенный текст.



    Так и не смотрите - кто ж заставляет?
    да ну и хрен с митрополитами без адептов они ничего из себя не представляют. это главное набрать как можно больше " рабов божьих " любыми средствами, а уж дальше можно делать что хош ибо становишся силой. вся религия христианство на этом жиздеца. по сути "оболванивание" людей с целью получения личной выгоды
    ________________________________________________________________________
    ..не таким кораблям мачты отшибали.........

  18. #18
    Пилот Аватар для Tonio82
    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Санкт-Петебург
    Возраст
    43
    Сообщений
    617

    Re: Христианство и язычество

    А мне мифы древних греков нравятся больше, чем древних евреев, шумеров, аккадцев, вавилонян и какие еще там есть в библии. Более человечные они что-ли, да и притом, в них никто не заставляет верить.

  19. #19

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Нет такого в Библии. Так, что Евгений055, пока получается, что ты врёшь без остановки и безосновательно обвиняешь других... Как ты думаешь, что тебе сделает древнееврейский Бог за нарушение 9-й заповеди - не лжесвидетельствуй?
    Так ли уж нет???
    ----------------------------------------------------------------------
    4.
    "25 И познал Адам еще [Еву,] жену свою, и она родила сына, и
    нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она,] Бог положил мне
    другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин."

    5.
    "6 Сиф жил сто пять [205] лет и родил Еноса."

    "9 Енос жил девяносто [190] лет и родил Каинана."

    "12 Каинан жил семьдесят [170] лет и родил Малелеила."

    "15 Малелеил жил шестьдесят пять [165] лет и родил Иареда."

    "18 Иаред жил сто шестьдесят два года и родил Еноха."

    "21 Енох жил шестьдесят пять [165] лет и родил Мафусала."

    "25 Мафусал жил сто восемьдесят семь лет и родил Ламеха."

    "28 Ламех жил сто восемьдесят два [188] года и родил сына,
    29 и нарек ему имя: Ной,..."

    6.
    "13 И сказал [Господь] Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред
    лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я
    истреблю их с земли."
    -----------------------------------------------------------------------------

    А далее был ниспослан потоп, который уничтожил всё живое кроме того, что было в ковчеге. Спаслось только семейство Ноя и его потомки.

    Так что по Библии, племя Каиново было полностью стерто с лица земли всемирным потопом.... В чём я солгал???

    А ты Борнео, не только лжешь постоянно, ты еще и клевещешь безостановочно на других, искажая чужие слова, на чём ты был пойман неоднократно, при этом еще неумело стращаешь древнееврейским Богом, в которого ты сам, как утверждаешь, не веришь...

    Так что, похоже, сделка между тобой и дьяволом (отцом лжи) заключена давным-давно и ты его покорный слуга....

    Но пока ты жив, никогда не поздно раскаяться и обратить свой взор к Богу (Истине), отрекшись от дьявола (Лжи)...

    В этой ветке Борнео ты - банальный троль.
    Крайний раз редактировалось Евгений055; 06.03.2012 в 03:17.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  20. #20
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    А ты Борнео, не только лжешь постоянно, ты еще и клевещешь безостановочно на других, искажая чужие слова, на чём ты был пойман неоднократно, при этом еще неумело стращаешь древнееврейским Богом, в которого ты сам, как утверждаешь, не веришь...
    Камрад Евгений055, не стоит воспринимать всё так эмоционально. Если посты атеистов-антихристиан Вас задевают - поверьте, не стоит вести с ними спор (ибо им и так ничего не доказать), лучше поберечь нервы. У меня же нервы крепкие, поэтому мне в определённой степени интересно почитать аргументы безбожников, из которых Борнео - типичный пример. Я бы хотел пообщаться и с язычниками, но на форуме таких по всей видимости нету. Атеистов, по приколу, без веры называющих себя язычниками, я всерьёз не воспринимаю
    Но пока ты жив, никогда не поздно раскаятсья и обратить свой взор к Богу (Истине), отрекшись от дьявола (Лжи)...
    Да, Borneo, я Вам это давно уже рекомендую. Но это Ваш выбор.

  21. #21
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Так ли уж нет???
    Да, такого текста: "в Библии сказано примерно следующее: "Племя Каиново было всё стерто с лица земли всемирным потом" в Библии нет.
    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    В чём я солгал???
    В том, выдаешь свои личные домыслы, за написанное в Библии. Может ты считаешь Бога придурком, который не может правильно формулировать свои мысли в слова и теперь тебе приходится, за этого Недоумка придумывать то, что в Библии не написано?
    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Но пока ты жив, никогда не поздно раскаяться и обратить свой взор к Богу (Истине), отрекшись от дьявола (Лжи)...
    Да обрати свой взор к Истине и узри, что в Библии даже примерного текста гласящего, что "Племя Каиново было всё стерто с лица земли всемирным потом" нет.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Ану-ка, где в Библии про то, что Каин - мой предок?
    Почему именно твой? Всех людей он предок. Или ты опять будешь себе противоречить доказывая теперь, что у евреев не было смешанных браков?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Borneo, Сталина тут никто и не прославляет.
    А что так? Иисус говорил, что Сатана с Сатаной не воюет, поэтому, если ты считаешь Гитлера Сатаной, то его противник должен быть от Бога. Ты не прославляешь Бога? Разочаровался в нем?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    и за то, что Вы же примазываете Гитлера к Богу, кощунствуя и глумлясь таким образом над верой множества людей - уже за это Вы заслуживаете позора.
    Православные молились за Гитлера. Молитву митрополита Гитлеру я уже приводил. Вот Архиепископ Серафим юнь 1941 г.:
    Во Христе возлюбленные братья и сестры! Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле… Воистину начался новый крестовый поход во имя спасения народов от антихристовой силы… Будьте участниками в новой борьбе, ибо эта борьба и ваша борьба; это-продолжение той борьбы, которая была начата еще в 1917 г., — но, увы! — окончилась трагически. Каждый из вас сможет найти свое место на новом антибольшевистском фронте. «Спасение всех», о котором Адольф Гитлер говорил в своем обращении к германскому народу, есть и ваше спасение. Настал последний решительный бой. Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевистских бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь!
    Телеграмма Всебелорусского Церковного Собора А. Гитлеру. 1942 г.:
    Первый в истории Всебелорусский Православный Церковный Собор в Минске от имени православных белорусов шлет Вам, господин рейхсканцлер, сердечную благодарность за освобождение Белоруссии от московско-большевицкого безбожного ярма, за предоставленную возможность свободно организовать нашу религиозную жизнь в форме Святой Белорусской Православной Автокефальной Церкви и желает быстрейшей полной победы Вашему непобедимому оружию. Архиепископ Филофей (Нарко) Епископ Афанасий (Мартос) Епископ Стефан (Себо)
    К годовщине нападения на СССР статья в православном журнале (Божий Гитлер разрешил им печататься и нести свое слово):
    Прошёл год, как поднят меч Правды на самого страшного врага всего человечества — коммунистический интернационал. И вот ныне значительная часть европейской России свободна уже от этого проклятого врага и обезврежена и очищена от этой заразы. И там, где давно уже не раздавался колокольный звон и где славить Всевышнего считалось тяжким преступлением — там теперь разносится малиновый звон колоколов; открыто и безбоязненно, с усугубленными лишь чувствами несутся к престолу Царя Вселенной молитвенные вздохи освобожденного из ада русского народа. И нет слов, нет чувств, в которых можно было бы излить заслуженную благодарность освободителям и их Вождю Адольфу Гитлеру, восстановившему свободу вероисповеданий. Но Правда побеждает, она и победит. И недаром Провидение избрало Вождя Великой Германии Своим орудием сокрушения этого общечеловеческого врага. Германский народ знает это, и в этом залог, что он в союзе с другими народами доведёт с Божьей помощью борьбу до конечной победы. И мы верим, что это будет так.
    Фашистские каратели при поддержке местного духовенства на оккупированных советских территориях уничтожили более 7,4 миллионов мирных граждан. Более 4 млн. человек погибло от жестоких условий оккупационного режима. Свыше 5 млн. советских граждан были насильственно вывезены на принудительные работы в Германию, где в каторжных условиях погибло 2 164 313 человек. Всего на алтарь крестового похода под пение и псалмы духовенства положено более 26,5 млн. жителей нашей страны. А то что ты воруешь Победу советского народа, над Гитлеровским Мракобесием уже за это ты заслуживаешь позора.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Вот пример: в 1948 году на августовской сессии ВАСХНИЛ Т. Д. Лысенко объявил генетику лженаукой
    Вот стенограмма августовской сессии ВАСХНИЛ: http://lib.ru/DIALEKTIKA/washniil.txt Никто генетику лженаукой не объявлял.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Он и в данный момент с Вами говорит, да Вы глухой.
    Видимо ты не глухой и слышишь Его голос? Как к тебе приходит ответ от древнееврейского Бога? Ты слышишь Его голос в голове? На каком языке?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    А на вранье Вас постоянно ловят.
    Еще никто не написал ни одного номера поста, где я солгал. А за лжесвидетельство на Borneo - отправишься в Ад.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Т. е. Вы опять глухим остались.
    Как можно услышать плоды? Их будет видно, а не слышно. А Бог будет молчать, предоставляя нам самим отличать зерна от плевел.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Нет, мы там не встретимся: грузинообразные черти - это именно для Вас. Я умру телом, но не душою.
    Встретимся! Поскольку, если ты умрешь телом - значит не уверовал. Уверившие согласно Библии живут вечно. Ну а если ты не уверовал, то после смерти окажешься вместе с таким же неверующим Borneo.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Какой смысл Вам объяснять? Вы же не сможете и так этого понять.
    Почему я не смогу понять голос возникающий от Бога в твоей голове, после вопроса к Нему? Очень даже пойму этот вид связи с Богом.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    По наследству дефект от греха передается.
    Нет слова "дефект" в Библии. Но если тебе хочется верить в свои личные домыслы, значит будешь гореть в аду за смертные дефекты.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Нет, но чтобы соблюсти ритуал.
    Значит Иисус был грешен, раз соблюли ритуал очищения от грехов?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    И тут врёте!
    И тут лжесвидетельствуешь! Для доказательства своей правоты готов привести текст Библии, где еврейский Бог обманывает людей давая обещания, которые не выполняет.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Возможно. Но Вы не о мне думайте, а о себе.
    Не возможно, а 100% - ты грешник, следовательно подписал сделку с сатаной. Как говориться, до встречи в еврейском аду!
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Христианская наука выше этого.
    Т.е. находится в стороне от науки, что и требовалось доказать. Христианская наука (christian science) Секта Западная, Псевдохристианская. Секта.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Это Ваши домыслы. Попы Богу служат, а если Гитлеру служили - значит это никудышние попы.
    Значит Тело Христов - никудышное.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    И в неволе священники жили, а экзарха немцы могли убить открыто, но опасались это делать - посему убили на дороге.
    На фига его убивать, и держать в неволе, если он был православным до корней волос и возлюбил врагов своих?
    "Сообщаем вам для исполнения указ Высокопреосвященнейшего Экзарха митрополита Сергия от 11 июня 1942 года № 81: В ночь с 21 на 22 сего месяца исполняется год той освободительной борьбе, которую ведет победоносная великогерманская армия с большевизмом во имя спасения человечества от сатанинской власти поработителей и насильников. В связи с этим предписываю всему духовенству 21 июня после Божественной литургии и произнесения соответствующего слова совершить молебен о даровании Господом сил и крепости германской армии и ее вождю для окончательной победы над большевизмом". Повинуясь указу, в Казанском соборе Луги благочинный округа Николай Заболоцкий изрек в проповеди: "Благоденственное, мирное житие, здравие и во всем благое поспешение на врага, победу подай, Господи, вождю народа германского Адольфу Гитлеру, освободившему нас от тирании нечестивых людей, военачальникам армии германской и сохрани их на многая лета".
    апрель 1944 года, "Воззвание Архиерейского совещания в Риге под председательством Высокопреосвященнейшего Экзарха митрополита Сергия:
    Сознавайте отчетливо, что место ваше – в рядах борцов за новую, свободную, счастливую Россию, в рядах Русской Освободительной Армии
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Прямая цитата из Библии - давайте, или опять врёте?!
    Первая заповедь из десяти.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    В Библии всё свидетельствует в пользу Христа, а ламеры-безбожники всякие отсебятину придумывают
    Ты считаешь, пророка Иеремию, библейского свидетеля вавилонского пленения ламером-безбожником?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    А что "отнюдь"? Не креститесь - значит, первородный грех на Вас.
    А вот и нет! Если смерть Иисуса была не напрасной, то все грехи Мира прощены! Поэтому можно спокойно ждать Того, кто придет за Иоаном Крестителем и будет крестить огнем, а не водой.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    А мои и до Игоря христианами были.
    А во времена египетского Рамзеса 2-го?
    Крайний раз редактировалось Borneo; 05.03.2012 в 14:45.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  22. #22
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Да, такого текста: "в Библии сказано примерно следующее: "Племя Каиново было всё стерто с лица земли всемирным потом" в Библии нет.
    Ага, выдаёте личные домыслы на-гора?

    В том, выдаешь свои личные домыслы, за написанное в Библии. Может ты считаешь Бога придурком, который не может правильно формулировать свои мысли в слова и теперь тебе приходится, за этого Недоумка придумывать то, что в Библии не написано?
    Попрошу модераторов обратить внимание на это выражение, оскорбляющее всех верующих людей!

    Почему именно твой? Всех людей он предок. Или ты опять будешь себе противоречить доказывая теперь, что у евреев не было смешанных браков?
    И Ваш, значит?

    А что так? Иисус говорил, что Сатана с Сатаной не воюет, поэтому, если ты считаешь Гитлера Сатаной, то его противник должен быть от Бога. Ты не прославляешь Бога? Разочаровался в нем?
    Гитлер был человеком, служащим диаволу, а не лично им. Когда грешники бьются, да ещё и убивают при этом праведников - диавол только руки потирает!
    Православные молились за Гитлера.
    Да не православные, а раскольники и отступники!
    Безбожник Гитлер разрешил им печататься и нести свое слово, дабы они искушали, если возможно, праведный православный люд.
    Фашистские каратели при поддержке местного духовенства...
    Ну да, при поддержке безбожников, еретиков, раскольников и униатов!
    А то что ты воруешь Победу советского народа, над Гитлеровским Мракобесием уже за это ты заслуживаешь позора.
    Ничего я не ворую, а вот Вы хотите отмахнуться от вклада в Победу верующих людей, в том числе православных!

    Вот стенограмма августовской сессии ВАСХНИЛ: http://lib.ru/DIALEKTIKA/washniil.txt Никто генетику лженаукой не объявлял.
    Ну конечно, "мичуринскую генетику" лженаукой никто не объявлял. А Вы сами хоть удосужились прочитать? Да вся стенограмма - сплошная критика основателей и основ современной генетики:
    В последарвиновский период подавляющая часть биологов мира, вместо
    дальнейшего развития учения Дарвина, делали все, чтобы опошлить дарвинизм,
    удушить его научную основу. Наиболее ярким олицетворением такого опошления
    дарвинизма являются учения Вейсмана, Менделя, Моргана, основоположников
    современной генетики.
    Менделевско-моргановское направление оторвано от жизни и
    в своих исследованиях практически бесплодно.
    В результате таких заявлений на таком высоком уровне СССР в даной области остался далеко позади Западных стран.
    Видимо ты не глухой и слышишь Его голос? Как к тебе приходит ответ от древнееврейского Бога? Ты слышишь Его голос в голове? На каком языке?
    На языке души.
    Еще никто не написал ни одного номера поста, где я солгал. А за лжесвидетельство на Borneo - отправишься в Ад.
    За это не переживаю - ибо всё Ваша ложь и подтасовка: и про Мессию, и про Эммануила-Иисуса, и всё остальное.

    Встретимся! Поскольку, если ты умрешь телом - значит не уверовал.
    Это полное противоречие учению Христову! Вот и опять Ваше враньё!

    Нет слова "дефект" в Библии. Но если тебе хочется верить в свои личные домыслы, значит будешь гореть в аду за смертные дефекты.
    Нет, не буду - ибо я исправляю наследственные дефекты, не разрушаю организм другими дефектами. А Вы только новые приобретаете.
    Значит Иисус был грешен, раз соблюли ритуал очищения от грехов?
    Нет, это просто ритуал.
    И тут лжесвидетельствуешь! Для доказательства своей правоты готов привести текст Библии, где еврейский Бог обманывает людей давая обещания, которые не выполняет.
    Ну-ка!

    Не возможно, а 100% - ты грешник, следовательно подписал сделку с сатаной. Как говориться, до встречи в еврейском аду!
    Мы с Вами там не встретимся - не дождётесь! Хотелось бы верить, что и Вы туда не попадёте, хотя усилия для своей погибели Вы прилагаете значительные.

    Т.е. находится в стороне от науки, что и требовалось доказать.
    Не в стороне, а выше - не теряйте ориентацию!
    Значит Тело Христов - никудышное.
    Причём тут Тело Христово?

    На фига его убивать, и держать в неволе, если он был православным до корней волос и возлюбил врагов своих?
    Потому и убили!

    Первая заповедь из десяти.
    "Неотрицания" там нету!
    Ты считаешь, пророка Иеремию, библейского свидетеля вавилонского пленения ламером-безбожником?
    При чём тут Иеремия? Я Вас таковым считаю!
    А вот и нет! Если смерть Иисуса была не напрасной, то все грехи Мира прощены! Поэтому можно спокойно ждать Того, кто придет за Иоаном Крестителем и будет крестить огнем, а не водой.
    Глубокое заблуждение! Если Вы не будете работать над обретением Спасения - Вам гаплык!
    А во времена египетского Рамзеса 2-го?
    И тогда были христианами - по духу, по мировозрению.
    Крайний раз редактировалось ssh; 05.03.2012 в 23:59.

  23. #23
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Потому и убили!
    Поэтому убили? Значит Высокопреосвященнейший Экзарх митрополит Сергий был истинным христианином по твоему? Тогда понятно откуда у тебя теория про конченные и избранные народы.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Ничего я не ворую, а вот Вы хотите отмахнуться от вклада в Победу верующих людей, в том числе православных!
    Воруешь, ибо твои истинные верующие (такие как Экзарх митрополит Сергий) не победили в 1945г.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  24. #24
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Поэтому убили? Значит Высокопреосвященнейший Экзарх митрополит Сергий был истинным христианином по твоему? Тогда понятно откуда у тебя теория про конченные и избранные народы...
    Воруешь, ибо твои истинные верующие (такие как Экзарх митрополит Сергий) не победили в 1945г.
    Мои истинно верующие как раз и победили - это мой дед и другие люди из моего рода, прошедшие войну и имеющие звания и награды вплоть до ГСС. И погибшие на той войне - тоже в итоге победители!
    А экзарха я лично не знал, потому судить не буду.
    П. С. : Borneo, рад Вас слышать!

  25. #25
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Мои истинно верующие как раз и победили - это мой дед и другие люди из моего рода, прошедшие войну и имеющие звания и награды вплоть до ГСС.
    Какие же они истинно верующие, если пошли против заповеди Господа и не возлюбили врагов своих? Сознательно нарушающие заповеди Христа - есть Антихристы.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    А экзарха я лично не знал, потому судить не буду.
    А вот он возлюбил врагов и молился за них, делал все как велел Иисус.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    П. С. : Borneo, рад Вас слышать!
    К сожалению, из-за того, что Бога нет у меня совсем мало свободного времени.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

Страница 51 из 96 ПерваяПервая ... 4147484950515253545561 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •