Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

[AmStaf]

а догмы иного плана (как это делалось в советской школе ) можно ? Октябрята и пионэры тоже типично идеологический продукт , это не только в походы с костерком ходить. Если выбирать между тем , что вбивать в неокрепшие юные пустые головы- учение о классовой борьбе или общечеловеческие истины , которым уже несколько тысяч лет , пожалуй выберу второе. Ведь что-то все равно придется вбивать , нет ?

так ведь это был не правильный, если не сказать большего, тоталитарный режим! Что такое, идеология осталась просто поменяли продукт? Измельчали не с костерком, а со свечкой? Возможно и не прав но лучше вбивать, что если хочешь быть здоров иди на тренировку (и о чудо бесплатные секции и ФОКи в каждом районе), а не иди помолись и бог даст поздоровеешь.

--- Добавлено ---

Оффтопик:

с интересом продолжаю следить за неравной борьбой ssh с обществом воинствующих безбожников .
Но:
Люди , все-таки употреблять в качестве аргументов глумливые демотиваторы и ссылки на лурки или удафизмы не стОит , имхо.

ну если там есть, не правда или откровенная лож будьте любезны укажите.
и да "повторение мать учения".

[mens divinior]

Если выбирать между тем , что вбивать в неокрепшие юные пустые головы- учение о классовой борьбе или общечеловеческие истины, которым уже несколько тысяч лет

классовой борьбе как явлению тоже уже несколько тыс. лет

[Mirnyi]

классовой борьбе как явлению тоже уже несколько тыс. лет

Таки-да.
Причём, это "учение" вполне поддаётся практической проверке. Не хуже арифметики. И к "духовности" само это учение имеет примерно то же отношение, что и арифметика. Просто знания об окружающем мире.

[harinalex]

Таки-да.
Причём, это "учение" вполне поддаётся практической проверке. Не хуже арифметики. И к "духовности" само это учение имеет примерно то же отношение, что и арифметика. Просто знания об окружающем мире.

про арифметику и практическую проверку я бы поостерегся заявления делать. То , что 2+2 действительно равно 4 , строго доказали только на рубеже XIX-XX веков. Да и "научные" знания об окружающем мире тоже весьма недоказуемы. Люди каждый раз всерьез предполагают , что наконец-то здание науки построено , обычно это приурочено к рубежу веков. После этого кто-то (чье имя не называют) подкидывает очередную проблему вроде катодных лучей или изотропного излучения Вселенной . И вся стройная "научная" картина мира рушится.
То , что мы пользуемся в практической жизни геометрией Эвклида , еще не значит , что она правильная. Так и с остальными достижениями науки - у нас пока слишком грубые инструменты , чтобы понять замысел и структуру Мира и откуда он взялся. Но мы почему-то вдруг возомнили себя равным богам ("Я не нуждался в этой гипотезе" (с) Лагранж емнип) , однако ж ведем себя по прежнему как неразумные твари ,разве что знающие таблицу умножения.[COLOR="Silver"]

--- Добавлено ---

классовой борьбе как явлению тоже уже несколько тыс. лет

really ?

--- Добавлено ---

...

а барон Мюнхгаузен был самый правдивый человек на свете.

[mens divinior]

однако ж ведем себя по прежнему как неразумные твари ,разве что знающие таблицу умножения.

так приматы же и есть

really ?

yes

[Mirnyi]

про арифметику и практическую проверку я бы поостерегся заявления делать. То , что 2+2 действительно равно 4 , строго доказали только на рубеже XIX-XX веков. Да и "научные" знания об окружающем мире тоже весьма недоказуемы. Люди каждый раз всерьез предполагают , что наконец-то здание науки построено , обычно это приурочено к рубежу веков. После этого кто-то (чье имя не называют) подкидывает очередную проблему вроде катодных лучей или изотропного излучения Вселенной . И вся стройная "научная" картина мира рушится.
То , что мы пользуемся в практической жизни геометрией Эвклида , еще не значит , что она правильная. Так и с остальными достижениями науки - у нас пока слишком грубые инструменты , чтобы понять замысел и структуру Мира и откуда он взялся. Но мы почему-то вдруг возомнили себя равным богам ("Я не нуждался в этой гипотезе" (с) Лагранж емнип) , однако ж ведем себя по прежнему как неразумные твари ,разве что знающие таблицу умножения.

Угу. Вот мы и договорились до опровержения арифметики (а заодно и евклидовой гометрии)

а барон Мюнхгаузен был самый правдивый человек на свете.

Таки-да. Из своего окружения - несомненно.
Вон до сих пор "правдивые" факты воспринимают как личное оскорбление. А собственное невежество - как высшую добродетель.
Да ещё и стремятся "нести её в массы"

[NEVR444]

К вопросу о современных верующих, в соседнем храме среди православных ходят слухи, что с будущего года крестить и венчать будут только знающих молитвы. Грядёт раскол?

[sla000]

К вопросу о современных верующих, в соседнем храме среди православных ходят слухи, что с будущего года крестить и венчать будут только знающих молитвы. Грядёт раскол?

Они не дебилы. Тогда у них крещеных не останется со временем. Если выбирать- выучить молитвы или не венчаться¸ люди в большинстве своем выберут второе.
По-моему, сейчас венчание больше традиция, чем религиозная процедура. Как и крещение. И вообще, по-моему к православной религии стоит относиться больше как к традиции. Но РПЦ лезет во все сферы жизни, и это неправильно. И ладно было бы, если бы они лезли с дельными предложениями, ну там нормальной пропагандой здорового образа жизни, а не с призывами увеличить длину юбок. Вот тут их надо осаживать.

[НикитаSPB]

Вот не могу понять: 1 Многих, кто понимает конечно, беспокоит катастрофическая ситуация с обороноспособностью. И на руководящих постах- полное ничтожество. Министр - бывший торговец мебелью. К стати взятки тогда брал, удачно женился и пошёл в гору.
2 В министерстве образования выдумывают ОБЖ. Заставляют изучать историю религии- главного тормоза на пути развития цивилизации. Крови из за религии пролито-жуть.Может от, скажем, основ космологии больше проку будет?
3 В ГИБДД, судя по роликам из ютуба, отбросы общества, человеческие очистки. На видео очевидные правонарушения и что? Они борятся за чистоту рядов? Нет они борятся за чистоту мундиров. В результате их мундиры загаженны на столько , что ходить в них-позор.
4 Большинство возмущает лишение права выбирать губернатора. Кто это дожен делать, жители города или дядя из Москвы?
5 Мигалки и хамство чиновничье на дорогах Москвы всех достали. Решит же можно в два счёта. Результат нулевой.
И после люди идут и голосуют опять за Путина. Как так?

[barsuk]

Вот не могу понять: 1 Многих, кто понимает конечно, беспокоит катастрофическая ситуация с обороноспособностью. И на руководящих постах- полное ничтожество. Министр - бывший торговец мебелью. К стати взятки тогда брал, удачно женился и пошёл в гору.
2 В министерстве образования выдумывают ОБЖ. Заставляют изучать историю религии- главного тормоза на пути развития цивилизации. Крови из за религии пролито-жуть.Может от, скажем, основ космологии больше проку будет?
3 В ГИБДД, судя по роликам из ютуба, отбросы общества, человеческие очистки. На видео очевидные правонарушения и что? Они борятся за чистоту рядов? Нет они борятся за чистоту мундиров. В результате их мундиры загаженны на столько , что ходить в них-позор.
4 Большинство возмущает лишение права выбирать губернатора. Кто это дожен делать, жители города или дядя из Москвы?
5 Мигалки и хамство чиновничье на дорогах Москвы всех достали. Решит же можно в два счёта. Результат нулевой.
И после люди идут и голосуют опять за Путина. Как так?

Да-да! Срочно напишите в ООН или в РенТВ, Доколе это будет продолжаться!!!

[Leshik]

[Mirnyi]

Вот и сходите себе молча. "Православных геев" не может быть по определению.


Даже если так посмотреть - это нормально?
Исключительно статистически - может и верно (а может и нет!). Но духовно люди ведущие порочный образ жизни - к Церкви не принадлежат.

С теми основаниями могу заявить, что люди, искренне верящие в поповские сказки, по факту, к виду "человек разумный" не относятся.
Биологически - да, но потеряли разум. Хотя, таких среди "православных" и совсем уж единицы. А остальных, Вы и сами из числа "православных" исключите.
Как там у Вас?
"Человек грешен"? (а значит ведёт неправедный образ жизни). Значит, святые - не люди, а несвятые - духовно к церкви не относятся.
Или-таки Христос искупил все грехи (в том числе и геев) - и тогда геев в православии столько же, сколько и вне его (статистически), и Вы, как истиный христьянин, обязаны по Вашим же заповедям признать своё духовное родство с ними, или не признать - и отречься от ЦЕЛОГО, в угоду своей гордыне, осмелившейся судить других (праведник-неправедник).

[Mirnyi]

Вы таким образом ещё раз решили продемонстрировать грубость и хамство?

Ну какое же хамство в констатации фактов.
100% верящий, скажем, в домового, лешего, бабу ягу... может считаться разумным?
Сказки они и есть сказки. И даже польза от них несомненная. Но только если в меру и к месту.

То, что человек грешен - это не так страшно, если он исправляется. Святые люди тоже не были абсолютно безгрешными, но встали на путь исправления и отреклись от греха. Несвятые и неисправляющиеся - духовно к Церкви не относятся.
Ух и загнули! Понимаете, Христос искупил все грехи, но это не означает что всем всё простится. Это Он искупил, а вот Ему все должны. Кто не соблюдает заповедей Его - Библия учит, что такие вечной жизни не получат. Это плевелы между колосьями.
Если гей бросил гомосятить, а лесбиянка бросила лесбиянить, а блудницы перестали блудить - и все они отреклись от греха и стали на путь исправления - то они приобщаются к Церкви и былые грехи им простятся. Если же и надев рясу такой человек продолжает оставаться неисправимым - то понятное дело, что к Церкви он духовно не относится и тем большее ему осуждение.

Ну я и говорю.
Святые - не люди, люди - не святые.
В церкви нет либо людей, либо святых. Это ж у Вас всё чёрнобелое.
Скажем, блудница перестала блудить и истино раскаялась... и начала гомосятить...
Вот по первому признаку - она чуть ли ни святая, а по второму...
У любого, если покопаться, грешки и прошлые, и нынешние, и будущие найдутся ("кто без греха, пусть первым бросит камень").... Всё? Нет больше духовно относящихся к церкви? Или Вы сами решаете кто ага, а кто так... погулять вышел.
Ну и про "все теперь ему должны" - только подтверждает.. Все значит грешны, и Вера с церковью - не сборище святых, а больничка для убогих - нет там здоровых по определению. Вот только, некоторые, вроде Вас, имеют (наглость) гордыню сортировать остальных на выздоравливающих и невыздоравливающих.
Ему же (если исходить из Ваших сказок) вся больничка одинаково ценна, т.к. окончательный диагноз будет ставить только Он, и только при выписке.

[ssh]

Ну какое же хамство в констатации фактов.
100% верящий, скажем, в домового, лешего, бабу ягу... может считаться разумным?
Сказки они и есть сказки. И даже польза от них несомненная. Но только если в меру и к месту.

Ну а по-моему сказки - это как раз про то, что Бога нету - и даже более - опасное враньё!

Ну я и говорю.
Святые - не люди, люди - не святые.

Ну и неправильно говорите, ибо Святые тоже люди, и грешники -тоже люди.

В церкви нет либо людей, либо святых. Это ж у Вас всё чёрнобелое.

Опять неправильное понимание церковного учения. Это как раз у Вас всё чёрно-белое.

Скажем, блудница перестала блудить и истино раскаялась... и начала гомосятить...
Вот по первому признаку - она чуть ли ни святая, а по второму...

Не нужно лукавить, Вы и так прекрасно поняли смысл - отказаться надо от греха вообще, стать на путь общего духовного исцеления.

У любого, если покопаться, грешки и прошлые, и нынешние, и будущие найдутся ("кто без греха, пусть первым бросит камень").... Всё? Нет больше духовно относящихся к церкви? Или Вы сами решаете кто ага, а кто так... погулять вышел.

Читайте ещё раз: безгрешных людей нету - но есть те, кто отвергает грех, а есть и наоборот - поощряющие и неисправимые.

Ну и про "все теперь ему должны" - только подтверждает.. Все значит грешны, и Вера с церковью - не сборище святых, а больничка для убогих - нет там здоровых по определению.

Так и есть. Только Вы сильно разграничиваете понятия "святой" и "убогий", а они вполне совместимы.

Вот только, некоторые, вроде Вас, имеют (наглость) гордыню сортировать остальных на выздоравливающих и невыздоравливающих.

Это Господь отсортирует, а священники просто как медбратья и санитары.

Ему же (если исходить из Ваших сказок) вся больничка одинаково ценна, т.к. окончательный диагноз будет ставить только Он, и только при выписке.

Совершенно верно, так оно и будет. Но это не значит, что "младший медперсонал" должен ничего не делать.
И не при выписке, а при поступлении - земная Церковь это скорее не больница, а опорный медицинский пункт или полевой госпиталь.

[Mirnyi]

Ну а по-моему сказки - это как раз про то, что Бога нету - и даже более - опасное враньё!

Ага. И что домовых нету - тоже сказки и враньё опасное.

Читайте ещё раз: безгрешных людей нету - но есть те, кто отвергает грех, а есть и наоборот - поощряющие и неисправимые.

Угу. Есть кто отвергает и грешит, а есть кто просто грешит, не оправдывая свои грехи тем, что другим путь к исправлению указывает.
Кто из них ближе Вам духовно?

Так и есть. Только Вы сильно разграничиваете понятия "святой" и "убогий", а они вполне совместимы.

Если бы я это сказал, Вы бы накинулись на меня с обвинениями в оскорблениях.
Я поддерживаю этот тезис полностью. И даже более того, стремящихся стать святыми тоже считаю убогими.

Это Господь отсортирует, а священники просто как медбратья и санитары.
Совершенно верно, так оно и будет. Но это не значит, что "младший медперсонал" должен ничего не делать.
И не при выписке, а при поступлении - земная Церковь это скорее не больница, а опорный медицинский пункт или полевой госпиталь.

Вы только не забывайте, что кроме больнички есть ещё и мир душевно здоровых. Не надо в свою больничку засовывать тех, кто и без медбратьев пока способен самостоятельно жить.
Я уже говорил, что ничего не имею против любых костылей, кроме костылей, на которые принудительно ставят.
Роль церкви та же, что и роль психушки. И поголовная диспансеризация - такой же маразм, как и в случае с психбольницей.
"Поступление" в больничку для убогих (или святых) должно быть своевременным и добровольным. Иначе это не больничка, а учреждение исполнения наказаний.
И "медбратья" не должны забывать, что они не "персонал при больных", а тоже, всеголишь, пациенты, добровольно и самовластно берущие на себя расширенные обязанности, а не права.

[=Spb=Goro]

[ssh]

Да, вот под этим демотиватором пожалуй и я подписаться могу.

--- Добавлено ---

это и не обязательно ведь обоих читала

На форуме? Тю... Ты смеёшься? Ты мои мемуары хоть прочитала?

Специально для тебя повторяю:

Не нужно, я и так всё понял

То что излагал ты и некоторые "гундяевы" (дал же бог говорящую фамилию) расходится с этим на 180 град.
Так что никак не-по-хож.

ЗЫ И это грустно

Собственно, не так уж всё и грустно. Патриарх Сербский излагал свою точку зрения, а Патриарх Кирилл излагает свою. Кто прав - трудно сказать. Действительно, проливать кровь - это нехорошо. Но пока её никто тут и не проливает! Но прочитай сама ещё раз: Патриарх Сербский говорил про совершение преступления! Проливать же кровь убийцы при самообороне - вполне нормально, ибо необходимо. Как можно не пролить кровь убийцы и подонка, который убьет не только вас лично, но и загонит в концлагеря, в рабство, обречёт на неописуемые страдания множество женщин и детей, будет доводить до отчаяния ваших престарелых родителей?!! Если бы у меня была возможность отрезать голову Гитлеру - я бы не колебался ни секунды.

--- Добавлено ---

Да, ты например утверждал, что меня ждет после смерти. создалось впечатление, что это знания. Но вот, разобрались, оказалось что никто этого не знает, поэтому это просто твоя выдумка.

Я вижу, Вы всерьез испугались грузинообразных чертей, которые Вас "там" ждут!

Т.е. если в самолет без летчиков посадить молящегося монаха, то самолет благополучно взлетит долетит и приземлиться?

Если монах получит лётную подготовку и подготовится к полёту, получит все допуски - то таки да! А иначе - просто попадёт к Богу!

Т.е. Бог ленив?

Борнео, Вы знаете почему профессор Преображенский отказался купить газету и помочь таким образом детям голодающего Поволжья? Тоже ленивый был, наверное?

О как! Фашисты помогли! Сатана конечно сукин сын, но это наш сукин сын! (с) перефраз. Черчилль

Что-то у Вас сплошные перефразы... Фашисты открывали православные храмы только для того, чтобы насолить Советской власти. Но дело оказалось хорошим, много и пооставалось открытыми таких храмов и после освобождения. Понятное дело, немцы "храмы" и "дома молитвы" открывали где ни попадя: в клубах, кинотеатрах, сельсоветах, времянках разных. Попы тоже всякие попадались - от патриотов своего народа до реакционных профашистских элементов. Поэтому Советская власть позже сделала "зачистку". Особенно это касается не православия, но греко-католичества. Знаю не по наслышке - бандеровцы всякие и тогда, и сейчас имеют опору именно от униатов.

[mens divinior]

]На форуме? Тю... Ты смеёшься? Ты мои мемуары хоть прочитала?

ты их хоть уже написал?

Как можно не пролить кровь убийцы и подонка, который убьет не только вас лично, но и загонит в концлагеря, в рабство, обречёт на неописуемые страдания множество женщин и детей, будет доводить до отчаяния ваших престарелых родителей?!!

тому "как можно...подонка, который убьет не только вас лично" соответствует - " надо было бы сохранить последнего серба, и я сам был этим последним сербом, не было бы моего согласия!"

[Borneo]

Я вижу, Вы всерьез испугались грузинообразных чертей, которые Вас "там" ждут!

Если я не боюсь древнегреческого Зевса, древнееврейского Яхве и прочих древнеримских и древнеегипетских Богов вместе взятых, то какого хрена мне боятся выдуманных тобой чертей?

Если монах получит лётную подготовку и подготовится к полёту, получит все допуски - то таки да! А иначе - просто попадёт к Богу!

Т.е. искренняя молитва не помогает даже тем кто и делами доказывает?

Борнео, Вы знаете почему профессор Преображенский отказался купить газету и помочь таким образом детям голодающего Поволжья? Тоже ленивый был, наверное?

Профессор Преображенский - не Всемогущий Бог. Бог бы помог, однако тоже не хочет. Лень?

Фашисты открывали православные храмы только для того, чтобы насолить Советской власти. Но дело оказалось хорошим, много и пооставалось открытыми таких храмов и после освобождения.

Т.е. сами коммунисты не открыли не одного храма? Они просто не справлялись закрывать открытые фашистами.

--- Добавлено ---

Однако, Борнео был уже неоднократно пойман на вранье.

Бездоказательные обвинения. Вот например ssh в теме про Язычество, в посту 1975, утверждал что обратной связи с Богом нет. В 1980 посту утверждал, что Бог "еще скажет", т.е. в данный момент он молчит, а скажет потом. И вдруг в 1987 посту у тебя Бог оказывается давно говорит!

[ssh]

Если я не боюсь древнегреческого Зевса, древнееврейского Яхве и прочих древнеримских и древнеегипетских Богов вместе взятых, то какого хрена мне боятся выдуманных тобой чертей?

Во-первых, я их не придумывал, а только придал им грузинообразность для демонстрации той кары, которая ожидает Вас за хулу на Бога и Его Церковь. Во-вторых, если читали Библию, то должны бы знать, что там сказано насчёт жизни после физической смерти - это нам только и открыто про тот свет и ничего более мы не знаем.
В-третьих: ага, таки испугались чертей-то!

Т.е. искренняя молитва не помогает даже тем кто и делами доказывает?

Тем, кто делами доказывает - естественно помогает! Вот я и пишу, что если монах делом подготовит полёт, да ещё и искренне помолится - то успех будет с ним!

Профессор Преображенский - не Всемогущий Бог. Бог бы помог, однако тоже не хочет. Лень?

Как и профессору, Богу не лень. Просто не хочет, видать. Зачем ему помогать хулителю?

Т.е. сами коммунисты не открыли не одного храма? Они просто не справлялись закрывать открытые фашистами.

Почему это? И сами открывали, и открытые не к месту фашистами закрывать - вполне успевали. Даже Патриарха при коммунистах избрали.

Бездоказательные обвинения.

Вполне доказанные!

Вот например ssh в теме про Язычество, в посту 1975, утверждал что обратной связи с Богом нет.

1975-й пост в той теме:

Борнео:Ну так у тебя же есть связь с Богом! Кто по взглядам не противоречит Богу ты или РПЦ?
ssh: Сам факт даталинка еще не даёт полного доступа к контенту

Как видим, нет там такого утверждения!

В 1980 посту утверждал, что Бог "еще скажет", т.е. в данный момент он молчит, а скажет потом.

пост 1980:

Борнео: Значит просвещения не получается, ибо Бог молчит по этому поводу как рыба.
ssh: Бог скажет ещё.
...
Борнео: Т.е. Бог не желает поддерживать с тобой связь? Тогда этой связи с Богом (души) у тебя нет.
ssh: Желает, но это не означает, что я получу доступ ко всей информации.

Тут просто сказано, что на Ваши бредни Вы непременно получите достойный ответ. То, что "Бог молчит" - это Ваши слова, и домыслы тоже Ваши!

И вдруг в 1987 посту у тебя Бог оказывается давно говорит!

пост 1987:

Борнео:Как же можно просветится, если Бог на другом конце твоей связи с Богом - молчит? А это известно лишь Богу.
ssh: Бог не молчит, а общается с Вами на форуме, через своих адептов!

Очевидна лукавость Ваших слов.

--- Добавлено ---

ты их хоть уже написал?

Пока нет. Но напишу - обязательно почитай!

тому "как можно...подонка, который убьет не только вас лично" соответствует - " надо было бы сохранить последнего серба, и я сам был этим последним сербом, не было бы моего согласия!"

Это речь про преступление с сербской стороны. Ради такого Патриарх не собирался спасать даже себя. А если преступление исходит от внешнего агрессора - то тут не всё так однозначно.
Впрочем, я с высказываниями Патриарха Сербского не очень знаком - может ты и права. Однако я таких взглядов не разделяю, свои уже только что высказал.

--- Добавлено ---

А Вы внимательно вчитайтесь в написанное.
Или Вы тоже татар к "титульной нации" не относите? А алтайцев? А эвенков?
Или меня с Борнео из "титульной нации" вычеркнем?
Кого там г-н Гундяев "скрепил" в своих "храмах"?
Или из европейской части страны нифига не видно?
Ну так давайте по кавказу пройдёмся, по поволжью, по северам...

Во-первых, если брать понятие "титульной нации" - то татары, кавказцы, алтайцы и эвенки к "титульной нации" не относятся - так как не эти народы дали название России.
Среди русских (кто и дал название России - см. определение) действительно большинство верующих исповедуют Православие.
Во-вторых, ни Вас с Борнео, ни алтайцев-кавказцев-татар-эвенков к "титульной нации" де-юре отнести нельзя. Как, собственно, и никого другого - поскольку понятие "титульная нация" и её определение исключены из законодательства Российской Федерации, как имеющие, по сути, декларативный характер и юридически некорректные.

[Mirnyi]

Во-первых, если брать понятие "титульной нации" в первоначальном смысле - то татары, кавказцы, алтайцы и эвенки к "титульной нации" не относятся - так как не эти народы дали название России.

Россия для русских?

Среди русских (кто и дал название России - см. определение) действительно большинство верующих исповедуют Православие.

1. Среди русских верующих не большинство. А уж православных - тем более.
2. Дайте определение "русский"

Во-вторых, ни Вас с Борнео, ни алтайцев-кавказцев-татар-эвенков к "титульной нации" де-юре отнести нельзя. Как, собственно, и никого другого - поскольку понятие "титульная нация" и её определение исключены из законодательства Российской Федерации, как имеющие, по сути, декларативный характер и юридически некорректные.

Исключены из законодательства, но не исключены из словоблудия уменьшительных националистов и прочей нечести с нацистским уклоном.
В том числе и адептов православия, пытающихся обосновать свою "конфессиональную титульность".
По факту, вместо декларируемого "объединения" идёт разделение по конфессиональному признаКу.
А это уже прямое противоречие российскому законодательству.
Примерно такое же, как высказывание сукина сына другой веры в соседней ветке.
А для меня, никогда, ни один "сукин сын" не будет "своим". Ни по национальному, ни по конфессиональному признаку.

ssh, не ходите по этой скользкой дорожке. Даже ради "языком почесать".

[ssh]

Россия для русских?

Нет. Термин не это означает.

1. Среди русских верующих не большинство. А уж православных - тем более.

Это ещё поспорить.

2. Дайте определение "русский"

В даном случае я подразумеваю именно это: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...BA%D0%B8%D0%B5

Исключены из законодательства, но не исключены из словоблудия уменьшительных националистов и прочей нечести с нацистским уклоном.

К чему нам эти анальные страдальцы?

В том числе и адептов православия, пытающихся обосновать свою "конфессиональную титульность".

Таких тут нету.

ssh, не ходите по этой скользкой дорожке. Даже ради "языком почесать".

И действительно. Свои цели я в основном выполнил. Наверное, пора уже сделать перерыв, вообще по этой теме.

--- Добавлено ---

Т.е. ты врал от том, что никто из людей не знает, что ждет его в загробном мире. Тебе например это известно.

Нет, не врал - ибо кое-что всё же известно из Пророчеств.

Т.е. ты врал в Язычестве в 2114 посту, что искренняя молитва может освободить Borneo от подготовки к полету?

От подготовки не освобождает. Иначе - попадёте пред лице Господне.

Ты считаешь себя хулителем?

Я ВАс таковым считаю.

Ну приведи примеры! В тамбовской области (не была под оккупацией) как было 3 храма на всю область до войны, так их 3 и осталось.

Не сейчас. А то гроза гремит, комп отключать надо. А так - по Москве посмотрите.

С подачи Рузвельта, чтобы насолить фашистам открытием 2-го фронта.

И что? В Храмы никто не пришёл?

[Borneo]

Нет, не врал - ибо кое-что всё же известно из Пророчеств.

А ты врал, что об этом никто не знает.

От подготовки не освобождает. Иначе - попадёте пред лице Господне.

А ты врал, что освобождает, при условии искренней молитвы.

Я ВАс таковым считаю.

А Бог именно тебе и не помогает, обратить Borneo в Веру. "Зачем Ему помогать хулителю?" (с) ssh

Не сейчас. А то гроза гремит, комп отключать надо. А так - по Москве посмотрите.

Посмотрел, в Москве в период ВОВ 1941-1945гг открыто ноль храмов.

И что? В Храмы никто не пришёл?

Может ли считаться храм открытый Сатаной (Гитлером) православным?

[Borneo]

Во-первых, я их не придумывал, а только придал им грузинообразность

Т.е. ты врал от том, что никто из людей не знает, что ждет его в загробном мире. Тебе например это известно.

Тем, кто делами доказывает - естественно помогает! Вот я и пишу, что если монах делом подготовит полёт, да ещё и искренне помолится - то успех будет с ним!

Т.е. ты врал в Язычестве в 2114 посту, что искренняя молитва может освободить Borneo от подготовки к полету?

Как и профессору, Богу не лень. Просто не хочет, видать. Зачем ему помогать хулителю?

Ты считаешь себя хулителем?

Почему это? И сами открывали, и открытые не к месту фашистами закрывать - вполне успевали.

Ну приведи примеры! В тамбовской области (не была под оккупацией) как было 3 храма на всю область до войны, так их 3 и осталось.

Даже Патриарха при коммунистах избрали.

С подачи Рузвельта, чтобы насолить фашистам открытием 2-го фронта.

[LeonT]

А что она, собственно, объединяет?

Как минимум, русских и русских. Пока. Но уже есть подвижки.