ПАК ФА: обсуждение 2

[a1tra]

Интересно а звено ПАК Фа может образовывать единое информационное поле. То есть быть автономной группой.

Обмен в составе звена это пройденный этап.
Современные системы обмена данными, навигации и опознавания должны обеспечивать помехоустойчивую и закрытую связь для взаимодействия между всеми самолетами, командными пунктами, кораблями и штабами сухопутных войск, находящимися на расстоянии прямой видимости.

Эти бортовые системы позволяют реализовать:

• Передачу на борт команд наведения.
• Обмен информацией о воздушной (наземной, надводной) обстановке.
• Передачу информации для маршрутного управления.
• Передачу типов боевых задач.
• Обмен формализованными сообщениями.
• Цифровую связь (голосовую и SMS).
• Передачу с самолета на наземный КП полетной и специальной информации.
• Передачу донесений о ходе выполнения задач.

О приблизительном составе и характеристиках комплекса связи ПАК-ФА, можно составить впечатление по комплексу связи самолета Су-35, к серийному производству которого приступили в этом году:
http://www.polyot.atnn.ru/prod/prod_03_02.phtml
http://www.polyot.atnn.ru/prod/prod_04_03.phtml

[SandMartin]

С такой фишкой у нас уже был Миг-31, думаю нет ничего не возможного

[Han]

С такой фишкой у нас уже был Миг-31, думаю нет ничего не возможного

Вопрос в глубине интеграции информационных полей самолетов эскадрильи.
На Су-27 можно транслировать друг-другу обнаруженные цели.
На Ф-22 можно осуществлять радиокоррекцию и целеуказание ракете РВВ-СД, пущеной с другого борта.
Что будет на ПАК-ФА - вопрос открытый.

[Seaman]

С такой фишкой у нас уже был Миг-31, думаю нет ничего не возможного

Это вы про что?

[vadTFK]

Это вы про что?

в см. был/есть МиГ-31/М у которого в некотором роде эта система реализована...

[Axwell]

Кто в курсе...
Это двиг от Т-50го? В см. тот, который будет на строевых?

Это двиг от Ф35.... F135

[SandMartin]

На Су-27 можно транслировать друг-другу обнаруженные цели.
Тоочно ???

А не А-50 транслирует на Су-27 по даталинку ?

[vadTFK]

Тогда вопрос по соплам:
Будут ли сопла "зубастые"? Так понимаю, из соображений малозаметности...
и немного оффтопа:
это нормально, что на двигле (который на фотке) потеки масла? или я ошибаюсь?

[Юран]

Недавно зашел, после просмотра демонстрации в К.А. , возник вопрос.Если вы все так долго ждали появления данной машины и как мне кажется разбираетесь в вопросе, то наверняка знаете, что без интеграции самолета в собственную спутниковую сеть, а также без надлежащего наземного прикрытия и сопровождения, а также без соответствующей компании, самолетов ДРЛО, и т.п. оценивать работоспособность предлагаемого аппарата невозможно. А судя по тому набору, что сейчас стоит на вооружении и еще не до конца выработало свой ресурс, обеспечение эффективности и превосходства в воздухе мне кажется недостижимо для данного аппарата, и не является ли все происходящее лишь заявкой на хороший импорт, и не более. Извините за крайний дилетантизм в вопросе.

[Avers]

Недавно зашел, после просмотра демонстрации в К.А. , возник вопрос.Если вы все так долго ждали появления данной машины и как мне кажется разбираетесь в вопросе, то наверняка знаете, что без интеграции самолета в собственную спутниковую сеть, а также без надлежащего наземного прикрытия и сопровождения, а также без соответствующей компании, самолетов ДРЛО, и т.п. оценивать работоспособность предлагаемого аппарата невозможно. А судя по тому набору, что сейчас стоит на вооружении и еще не до конца выработало свой ресурс, обеспечение эффективности и превосходства в воздухе мне кажется недостижимо для данного аппарата, и не является ли все происходящее лишь заявкой на хороший импорт, и не более. Извините за крайний дилетантизм в вопросе.

Вот, именно комплекс сейчас создается - все работы ведутся параллельно и, думаю, продолжатся даже после 2015 года. Нельзя получить все и сразу. Глонасс совсем скоро станет полноценным, 24-спутниковым. Комплексы ПВО у нас лучше, чем у заклятых друзей. Конечно, это все требует обновления, но думаю, страна справится.

[Юран]

Вот, именно комплекс сейчас создается - все работы ведутся параллельно и, думаю, продолжатся даже после 2015 года. Нельзя получить все и сразу. Глонасс совсем скоро станет полноценным, 24-спутниковым. Комплексы ПВО у нас лучше, чем у заклятых друзей. Конечно, это все требует обновления, но думаю, страна справится.

Спасибо. Даст Бог так и будет.

[Leon-iv]

Тогда еще вопрос может ли один ПАК ФА давать ЦУ группе самолетов которая себя РЛС не светит. Как по воздушным так и по наземным целям.

[vadTFK]

Тогда еще вопрос может ли один ПАК ФА давать ЦУ группе самолетов которая себя РЛС не светит. Как по воздушным так и по наземным целям.

Со слов Wind, американцы отрабатывали тактику совместных действий F-15/F-22 с хорошими результатами. При этом ЦУ вел F-22.
Уверен, подобное будет реализовано и в связках Т-50/Су-27(35)...

---------- Добавлено в 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:52 ----------

Недавно зашел, после просмотра демонстрации в К.А. , возник вопрос.Если вы все так долго ждали появления данной машины и как мне кажется разбираетесь в вопросе, то наверняка знаете, что без интеграции самолета в собственную спутниковую сеть, а также без надлежащего наземного прикрытия и сопровождения, а также без соответствующей компании, самолетов ДРЛО, и т.п. оценивать работоспособность предлагаемого аппарата невозможно. А судя по тому набору, что сейчас стоит на вооружении и еще не до конца выработало свой ресурс, обеспечение эффективности и превосходства в воздухе мне кажется недостижимо для данного аппарата, и не является ли все происходящее лишь заявкой на хороший импорт, и не более. Извините за крайний дилетантизм в вопросе.

Ответ в аббревиатуре ПАК ФА (буква "К" - комплекс)...

[Юран]

то есть все в перспективе. видимо надо проводить обсуждение глобальней, описывая с чем это будет вместе работать, пока не очень все понятно

[d1ms]

с чем это будет вместе работать, пока не очень все понятно

потому что секретно

мы можем только предполагать, складывая обрывки информации в мозаику. ПАКФА:

- собственно самолет.

- радар к нему (по моему в высокой степени готовности http://rosrep.ru/news/index.php?ELEM...&SECTION_ID=17 )

- новые ракеты и бомбы. Выше по ветке были перечисленны со сроками. Оптимистично. Вот ещё ссылка. http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=16&t=416

- новая кабина/борт/процессоры. Гиганский ИЛС у Т-50 уже обсудили. Процессоры тоже уже есть. Цифровой борт обкатывался ещё пару лет назад на том же Су-35...

- новые системы связи и управления, в том числе и модная "спутниковая" состовляющая. В разработке, думаеться. Тот же об.195 вероятно сможет говорить с Т-50. Впрочем, мне кажеться что тут дорога без конца и продолжать обновлять "даталинки" можно и после 2013-го (2015-го) годов. Можно посмотреть, как на пример, в область нашего ПВО: у нас практически любой компонент от тогоже С-300 может работать вместе с той же С-400, и наоборот. Интеграция достигла существенных высот, "партнеры" могут только мечтать.

важно то, что от всех этих новомодных штучек Т-50 станет сильнЕЕ. Но и возможность действовать в одиночку тоже никто не отменял

[tand]

2 vadTFK
По двиглу. Если ты наткнулся на эту информацию в том источнике, о котором я думаю, то индус имел ввиду, что на двигле для пятерки будут сопла с зигзагообразными кромками, КАК на f-35 (т.е. этой фоткой он просто привёл пример). А так да, информация у него на этот счёт интересная. Если она подтвердится, выглядить самоль будет ещё футуристичней )

[vadTFK]

2 vadTFK
По двиглу. Если ты наткнулся на эту информацию в том источнике, о котором я думаю, то индус имел ввиду, что на двигле для пятерки будут сопла с зигзагообразными кромками, КАК на f-35 (т.е. этой фоткой он просто привёл пример). А так да, информация у него на этот счёт интересная. Если она подтвердится, выглядить самоль будет ещё футуристичней )

Та оттуда же...видать, просто невнимательно просмотрел его пост...
а я-то голову ломал...где приводы ОВТ и т.д.
век живи...

[tand]

Та оттуда же...

Да ещё всеракурсный ОВТ Что же это за чудовище будет!.. как прожить три года в ожидании этого зрелища... )

[vadTFK]

Да ещё всеракурсный ОВТ Что же это за чудовище будет!.. как прожить три года в ожидании этого зрелища... )

...а еще если и заявленный комплекс вооружения вовремя поспеет - вообще такой лис-поджигатель получится...как у нас в Украине говорят - ховайся (прячься)...

---------- Добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:21 ----------

Так ещё на Су-30МКИ УВТ стоял таким образом, что со стороны не заметно почти.

ну...здесь же "голый" двигатель...

[ssv78]

Не, лучше этот вызывает технологический экстаз
http://www.youtube.com/watch?v=xmFDOQaT22U
0:37 - 0:52
А вот "пакфе" уже с зигзагообразной кромкой надо, иначе - не стиль

Кстати решеточка у него на стойке такая же как ранее на ПАК ФА присмотрели.

[tand]

paralay, отличная работа. Определенно напоминает «спейсфайтер», аля x-wing Особенно в фронтальной проекции.
До сих пор не верится, что из под пера нашей "совковой" инженерной школы вышла машина с таким футуристическим дизайном. На сколько же приятно... Теперь и гиперзвук с космосом не кажутся такой уж фантастикой для истребителя. Доживем ли?.. мечты, мечты...

Пересматривая видео первого полёта «пакфы», в конце видео ролика, когда после крупного бокового плана истребителя появляются лица «комсомольцев на амуре»: такие простые, знакомые лица соотечественников, среди серой зимы и холода, и как это впечатление контрастирует с впечатлением от футуристических линий истребителя. Были сомнения, что они способны на создание подобного, хотя и надежда тоже была. Некий мрачный стереотип о себе, о нас вызывал эти сомнения. Но теперь стало ясно, что за этими лицами кроется Гений, эти просто выглядящие, очень знакомые люди делают будущее, переносят технологические образы из фантастики в жизнь. Как приятно ощущение рухнувшего стереотипа…
И эта манера представлять великие достижения без помпы, без шоу, просто встретив и покачав пилота, или постучав его яйцами о посадочный гак… - как настоящим художникам и творцам, которые в тот момент сосредоточены на своём творении, на результатах своего труда, вдохновения, и не замечают вокруг себя остального мира.
Извинения за лирическое отступление

[denisso]

Та оттуда же...видать, просто невнимательно просмотрел его пост...
а я-то голову ломал...где приводы ОВТ и т.д.
век живи...

Так ещё на Су-30МКИ УВТ стоял таким образом, что со стороны не заметно почти.

[farad]

Пак-ФА как по начинке, так и по требованиям к его вероятному радиопоглащающему покрытию и т.д. и т.п. "чуть" посложнее чем 20-ти летний Су-27 будет, имхо инфраструктура должна-же разрабатываться, или опять наши технари будут средства поражения к нему в отсеки на карачках и с помощью лома загружать???

Насчет загрузки очевидно что не будут ,у нас даже года 2 назад говорили что переходить начали на автоматику. А вот насчет температуры не согласен , радиопоглащающее покрытие все равно придется делать под северные условия , потому как всякое бывает .

[andr_m]

А вопрос о покрытии тоже интересен. Т.к. Т-50 позиционируется в класс F-22, то у последнего именно для поддержания как БРЛО, так и именно покрытия вся эта канитель с ангарами. В Штатах ведь тоже есть и жара и холод и грязь с пылью. А общий уровень развития отраслей промышленности плюс-минус одинаков. Т.е. имхо покрытие 50-ого не будет уж очень сильно отличаться в плане износо или корозионой стойкости - вот и думаю о ангарах и прочем

[a1tra]

А вопрос о покрытии тоже интересен. Т.к. Т-50 позиционируется в класс F-22, то у последнего именно для поддержания как БРЛО, так и именно покрытия вся эта канитель с ангарами.

F-22 не нужны ангары. На Аляске он хранится под открытым небом.