Еще раз позвонил Растренину.
Вот фраза из отчета по испытаниям на живучесть штурмовика Ил-2. Если получится - найду сам документ, а пока так: "из 14 попаданий в хвостовую часть фюзеляжа в 8 случаях была разрушена тяга руля направления и в одном случае частично повреждена тяга руля высоты". Одна тяга. Частично повреждена.
Крайний раз редактировалось olegkirillov; 04.06.2004 в 19:37.
American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.
мда. тяжелый случай пытаться убедить в чем либо человека который тебя в принципе не слушает....Сообщение от Riffmaster
Даааа, миссия интересная. Поначалу стока эмоций, что если их сюда всех выплеснуть - забанят навекХотя миссией ее назвать сложно есть карта с набором техники, хорошо приправленная зенитками. "Выполнить" ее можно поразному в зависимости от того какая конкретно задача ставиться. Небольшой опыт выполнения ее подтвердил, для меня, еще раз тот тезис, что правы были разработчики усложнившие жизнь штурмовиком.
дада. конечно.
пользуясь твоей логикой - все это можно свести к фразе
"я эту деревню и на Ишаке вынесу. главное - тактика!!! ну и оружия как у Ила навесить.... "
или подобной....
Твоя моя не понимай
"Liebe ist Krieg"
Да блин... Причем тут Рэмбо/Шварцнеггеры и иже с ними? Сижу, дотачиваю образец миссии для следующего чемпионата Сайтека. Три раза вылетаем с ведомыми на цель, три раза все до единого падаем с выбитыми рулями. При том, что если аппроксимировать данные вышеприведенного отчета, то для гарантированного вывода тяги РВ из строя требуется до 28 попаданий в хвостовую часть фюзеляжа. При таком количестве попаданий хвост просто отвалится целиком. Может, конечно, тягу перебить и с первого же попадания, но в 1 случае из 28, а не в 12 случаях из 12.
American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.
Надо вам взять уроки у =FPS= Dron, он на версии 2.01 на сайтековской карте говорят такие вещи выделывает
Крайний раз редактировалось Riffmaster; 06.06.2004 в 02:32.
"Liebe ist Krieg"
Вообще-то на страничке итогов чемпионата есть и мой трек. Не моя вина, что он незачетный.
А насчет сайтековской карты в 2.01 - я уже объяснял - на той карте опасных зениток - одна.
American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.
А начинать следует с пикирования на Wirbelwind (Брать следует ПМСМ 4*ФАБ-50+8*РС-132)
И тут ответ неправильный.Если делать правильно, то брать надо 4х100 + 4 БРС. И если на первом проходе забить на Wirbelwind (все равно не попадет), то коэффициент использования бомб намного превысит 100%.
Блин. Анекдотичная ситуация. Доделал миссию, обкатываю. Проблема в том, что зениток много, но их... мало! Шестерка Илов в состоянии раскатать предложенную цель по болтикам, зениток всего три батареи, мелочевка на колесах и ж/д платформах не считается. Т.е. один налет и все горит. Но этого не происходит - постоянно вышибают всем рули. Выполнить миссию, если рули не отобьют - слишком просто. Прилетел, сбросил - готово. Но зенитчики стали снайперами круче киношного Зайцева - с двух км вышибают рули, стреляя в лоб пикирующему штурмовику.
Бред.
American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.
Взлёт, подъём на 2 км(курс 115)... Пикируем, РС-ами валим WbW, на выходе бомбами валим мост, на бреющем уходим, разворачиваемся, тормозим первый поезд ударом по паровозу.
Далее методично вырубаем РС-ами мелкокалиберное ПВО, и выносим всё, что осталось. Оставшиеся две бомбы можно попробовать потратить на самоходки. По-моему- так.
Правда, мне лениво отрабатывать эту процедуру, так что трека не будет.
Брать именно РС, потому что БРС по зениткам не катят.
А в новой миссии - пикировать с 2 км- сшибают?
Ну можно попробовать распустить группу. И потом скомандовать атаковать зенитки.
Или самому поработать мишенью, а своим дать команду атаковать зенитки...
Крайний раз редактировалось Salsero; 06.06.2004 в 20:56.
Зачем так сложно? На первом проходе автоколонна как раз на середине моста. Колонну в воду. Отворот влево, бреющим снизу от берега к Wirbelwind - он стволы опустить не может и лупит поверх головы. Его БРСами. Отворот влево, разворот, бреющим к деревне - на окраине FlAK30 - ее пушками. Все, ПВО нет, та, что осталась, не может эффективно вести огонь - деревья и строения мешают. Высыпаем БРСы на самоходки, бомбы в начало моста, где танковая колонна. Грузовики пулеметами, остальное пушками. Как только подметено все, что за пределами деревни, вышибаем в деревне 20мм и спокойно охотимся на все что понравится.
А новая миссия - это какая?
American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.
Ну это использование багов. Кто ж знает, что на этой карте WbW не достаёт внизу.
Ну почему багов? Надо знать матчасть - пределы угла возвышения установки, а также уметь оценивать местность с тактической точки зрения.
American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.
Гхм. Ну, у меня другое мнение. То есть нужно уметь использовать достоинства своего самолёта, а не тщательно анализировать, где же лопухнулся враг.
Потому что если ты не владеешь техникой пилотирования, то рано или поздно тебе придётся наткнуться на место, где вся твоя хитрость нафиг не нужна,а нужно умение.
Намекну- умение в сочетании с хитростью приносит гораздо больший результат, нежели просто умение.
American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.
За глупого, что ли, держишь?
Я не спорю. Про хитрость.
Но (опять же ПМСМ) в такого рода занятиях следует меряться мастерством, а не хитростью. Если бы WbW не доставал бы внизу - в реальности что-то бы было быстро придумано.Типа на кочку бы заехали.
Такой чемпионат ПМСМ должен быть не на хитрость, а на умение оценивать обстановку, и точно и быстро стрелять...
То, что в той миссии нет движущихся Flak-oв - ошибка.
Кстати, если я всё правильно понял- Мессеры там не прилетают в конце?
Тогда это тоже ошибка.
Должен был минут через 15 прилететь новичок. А за ним две -три пары именованных асов. В том числе на Фоках. С разных сторон.
Крайний раз редактировалось Salsero; 07.06.2004 в 14:49.
Очень сомневаюсь.
А по моему мнению мастерство штурмовика нужно оценивать в комплексе. И мне кажется, что способность быстро найти уязвимые места в обороне противника относится к "умению оценивать обстановку". И, кстати, не совсем понятно, чем это умение отличается от хитрости.Такой чемпионат ПМСМ должен быть не на хитрость, а на умение оценивать обстановку, и точно и быстро стрелять...
Можт это и ошибки, но они позволили поучаствовать значительно бОльшему числу претендентов. Если б этих ошибок не было, то в зачете участвовало бы от силы 3-4 трека.То, что в той миссии нет движущихся Flak-oв - ошибка.
Кстати, если я всё правильно понял- Мессеры там не прилетают в конце?
Тогда это тоже ошибка.
Должен был минут через 15 прилететь новичок. А за ним две -три пары именованных асов. В том числе на Фоках. С разных сторон.
American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.
А по моему мнению мастерство штурмовика нужно оценивать в комплексе. И мне кажется, что способность быстро найти уязвимые места в обороне противника относится к "умению оценивать обстановку". И, кстати, не совсем понятно, чем это умение отличается от хитрости.
В этой связи мне часто вспоминаются два эпизода. Оба они произошли в последний год войны.
Вскоре после боев за сандомирский плацдарм нас перебросили на 2-й Украинский фронт, где мы вошли в состав 5-й воздушной армии генерала Горюнова. Вместе с войсками 2-го Украинского сражались сначала в Румынии, Венгрии, [99] а затем в Чехословакии, где нас и застал последний день войны.
Однажды мы получили задание накрыть один из вражеских аэродромов подскока, расположенный вблизи венгерского города Мишкольц. Обычно основной аэродром со всей его вспомогательной техникой и обслуживающим персоналом размещают в местности, достаточно удаленной от передовой. Делается это для того, чтобы максимально его обезопасить. Аэродром подскока, наоборот, устраивают вблизи линии фронта, куда самолеты прилетают—«подскакивают» лишь на время активных боевых действий. Кончили — и назад, на основную базу. А на аэродроме подскока остаются только цистерны с горючим и немного боеприпасов. Вот такой аэродром — конечно, в момент, когда он не пустует, а полон немцев, — нам и предстояло накрыть.
Вылетели двумя девятками. Одну вел я, другую — Виктор Кумсков. Не знаю, кто здесь прохлопал (разведка или еще кто — на войне случается всякое), только аэродром, когда мы на него вышли, оказался пустым. Что делать? Не возвращаться же ни с чем! Тем более что по соседству с аэродромом крупная железнодорожная станция, битком забитая военными эшелонами.
— Шарахнем? — спрашивает Кумсков.
— Обязательно! — отвечаю я. — Только держать ухо востро! И аэродром, и станция наверняка защищены зенитным огнем.
Удар по станции застал фашистов врасплох. Зенитки начали бить, только когда мы уже выходили из пикирования. Слева от меня горы прорезала глубокая расщелина, подходы к которой конечно же были пристреляны немцами; справа лежала долина, откуда били вражеские зенитки. Я тогда сделал правый доворот — прямо на долину, да еще с резким снижением, — упал, образно говоря, на стволы зениток противника. И когда сбитые с толку немцы перенесли заградительный огонь вперед по траектории моего предполагаемого курса, быстро отдал команду:
— Всем круто влево!
Девятка вслед за мной повторила маневр, и мы, целые и невредимые, оказались в спасительной расщелине. Девятка Кумскова ушла в противоположную сторону.
Конечно, повернуть в долину, на стволы бьющих по тебе зениток было страшновато: страх, если бы ему поддаться, направил бы прямиком на расщелину. Враг именно этого от нас и ждал, и в пристрелянном пространстве от станции до расщелины нашли бы гибель многие экипажи. А вот того, [100] что, разделавшись с их эшелонами, мы вновь повернем к ним в тыл, в ощетинившуюся стволами зенитных батарей долину, противник ожидать никак не мог. Нам же перспектива оказаться в дураках да в придачу еще рисковать быть сбитыми придала дерзости. Обе девятки, отвернув после пикирования не к расщелине, а прямо на врага, сделали не то, чего ожидал враг, а именно то, что и нужно было в данной ситуации сделать.
Второй эпизод, свидетельствующий о том, что страх перед бездарной гибелью прибавляет иной раз дерзости, произошел на границе Венгрии и Чехословакии. Цель, которую предстояло штурмовать, отделяли от нас горы. Вражеские зенитки укрывались на самом гребне и по ту сторону склона, у его подножия. Идти на обычной высоте — значило бы попасть под огонь и тех, и этих. Крупные потери, таким образом, были гарантированы.
Что делать? Как ни крути, а зенитных заслонов не обойдешь — других подходов на цель не было. Решили рискнуть. Не уходить вверх, а, наоборот, сесть противнику на голову.
Гребень прошли с ходу, и сразу же — ручку от себя: вниз летели, как на салазках, того и гляди фюзеляжем борозду по склону прочертишь. Шальная очередь из автомата, даже винтовочный выстрел на такой высоте могли оказаться для самолета гибельными — до земли разве что рукой не достать. А внизу — зенитки. Шли мы на них прямо в лоб. В этом, собственно, и заключался весь фокус. Немцы, как и рассчитывали, стрелять не решились — побоялись попасть в своих, в тех, что засели на гребне. А чуть бы отверни вверх от земли — тут уж огня хватило бы со всех сторон.
Потом, когда все уже позади, понимаешь, что действовать нужно было именно так, и никак иначе, что риск нарваться на шальную очередь из автомата гораздо меньше, нежели идти на высоте в простреливаемой обеими батареями зоне. Но в те секунды, когда не знаешь, чем еще кончится твоя атака, когда в нескольких метрах под твоим самолетом проносится вражеская земля, а впереди по курсу — глядящие тебе в лоб зенитки, чувствуешь, как по коже пробирает знобящий холодок, а гимнастерка пропитывается потом...
Береговой Георгий Тимофеевич
Три высоты
М-да...Впервые за последние полгода сел на Ил-2-поштурмовать захотелосьИ тут ответ неправильный.
Блин. Анекдотичная ситуация. Доделал миссию, обкатываю. Проблема в том, что зениток много, но их... мало! Шестерка Илов в состоянии раскатать предложенную цель по болтикам, зениток всего три батареи, мелочевка на колесах и ж/д платформах не считается. Т.е. один налет и все горит. Но этого не происходит - постоянно вышибают всем рули. Выполнить миссию, если рули не отобьют - слишком просто. Прилетел, сбросил - готово. Но зенитчики стали снайперами круче киношного Зайцева - с двух км вышибают рули, стреляя в лоб пикирующему штурмовику.
Бред.
В общем-Ил-2 (самолет) теперь можно называть штурмовиком только с известной натяжкой.Зато,как успел прочесть в одной из соседних веток,Р-38 в этой роли рулит...Странно это как-то...
Плохо летаешь, значится.
Я на Вулчерсах за один заход 2 зенитки всё ещё могу вышибить. Правда, третью уже, как правило, не получается.
Дык я не говорю,что проблема попасть...просто накрыть сразу все не всегда возможно.Остальные продолжают вести огонь.А любое попадание для Ил-2 теперь смертельно. :confused:
Ну не скажи. У Винни Пуха опять же- если долетел до синего поля (2*Эрликон,1*88) - 99% все зенитки будут вынесены.
Резче маневрируй, не выписывай петли...
К примеру, мой метод атаки синего поля у Винни - Первое пикирование с большой высоты, шварк ракетами по Эрликону, задираем нос, немного вверх, тут же разворот с применением руля направления, шварк по второму Эрликону, вздыхаем облегчённо, повторяем разворот и угощаем 88 мм бомбами.... и тут начинается ВУЛЧ
Кстати, пару раз перетягивал на свою территорию с Фокой на хвосте. Пару раз Мессерам объяснял, что сзади на Ил-е - не палка торчит. Вчера,кстати же, фоку из УБТ "уговорил".
Но это со средними пилотами. Спецы такого не позволяют. Блям - и можно прыгать...
Крайний раз редактировалось Salsero; 07.06.2004 в 17:59.
Черт его не знает...вроде бы там вчерась побольше было.Попробовать надо...Ну не скажи. У Винни Пуха опять же- если долетел до синего поля (2*Эрликон,1*88) - 99% все зенитки будут вынесены.
Резче маневрируй, не выписывай петли...
К примеру, мой метод атаки синего поля у Винни - Первое пикирование с большой высоты, шварк ракетами по Эрликону, задираем нос, немного вверх, тут же разворот с применением руля направления, шварк по второму Эрликону, вздыхаем облегчённо, повторяем разворот и угощаем 88 мм бомбами.... и тут начинается ВУЛЧ
Кстати, пару раз перетягивал на свою территорию с Фокой на хвосте. Пару раз Мессерам объяснял, что сзади на Ил-е - не палка торчит. Вчера,кстати же, фоку из УБТ "уговорил".
Но это со средними пилотами. Спецы такого не позволяют. Блям - и можно прыгать...
Там синяя авиация мешает
Как раз в описываемый мною случай её тама практически не было.Видимо,шнапс дегустировалиТам синяя авиация мешает
Ёксель-моксель - видать ВЕСЬ алюминий, что по ленд-лизу поставляется MaddoxGames пускает на танковые дизели, лонжероны для для ЛА7, И-185 (хорошие, конечно, самолеты) и прочие алюмозатратные вещи. А на тяги Ила ставят оглобли и вожжи (снятые по конверсии в раскулаченных деревнях)! Ну хоть по 2 штуки бы ставили!! НЕВОЗМОЖНО при штурмовке хоть сколько-нибудь защищенной цели не получить попадание, что ВСЕГДА приводит к перебитию этих самых оглобель и вожжей. Давайте еще проводку триммера не тросиком, а сыромятной веревочкой проведем, а то не перебивается и этот гадский Ил еще на триммерах уйти может, а? Кому мешала уязвимость Ила в 2.0? вполне нормально всяческие "орлы и соколы" нас, иловодов и илолюбителей убивали, не так уж и много преимуществ у тяжелого, БРОНИРОВАННОГО(эх было, было) самолета перед более легкими машинами.
УЖАС! После выхода первого Ила (3 года? или 4?, а-а какая разница) НЕ КУПИЛ НИ ОДНОГО игрового диска не MaddoxGames - потребности не было, 2 игрушки было на компе - минер и ИЛ2 в разных вариантах. Причем основной налет - именно Ил2, все остальное баловство. А теперь придется искать места( т.е. игры) где можно землепродимцев пощелкать, ибо в ИЛ2 ЗС 2.01 это уже не интересно и опасно для моей ослабленной в постоянных боях психики. Засим раскланиваюсь - авиатор и психиатор А.Е.Григорьев
P.S. я тут по авиасвалке прошвырнулся - снял тяги со списанных Илов (металлические, не деревянные) - Олег, может пришлете механика, - пусть поменяет, а?
Ваши права
Ответить с цитированием