Это точно.Сообщение от ЦВК
А у некоторых голова не работает...
Это точно.А у некоторых голова не работает...
Во многом согласен с Wind.
Всяких недель на декомпрессию с глубины 100м совершенно не нужно.
Да, по нормам безопасности подъём с такой глубины на воздухе очень опасен.
Да, парциальное значение кислорода больше 2 бар - явная отрава.
Ещё более опасно то, что на такой глубине от азота на такие смеуёчки может развести, что мало не покажется и всплывать не захочется.
Да, при быстром подъёме поиметь баротравму вполне реально.
Но при условиях:
1. Практически не поднявшегося давления внутри аппарата
2. Достаточно быстрой компрессии (напр., в торпедном отсеке)
3. Наличии баллона с воздухом (в идеале с гелиоксом)
4. Огромного количества везения
выжить по-моему можно. К сожалению, дай Бог чтобы в половине случаев.
С уважением,
Rend
PADI Deep Diver.
Солидарен. Но согласитесь, что в затопляемой лодке первое требование скорее всего не выполнится, поэтому хоть и небольшое время, но будешь находиться под давлением. И быструю компрессию далеко не всякий выдержит - может произойти потеря сознания. Так что остается самым разумным всплытие по буйрепу с соблюдением графика. А в ИДА-59М используется как раз гелиокс и без тяжелой физической работы аппарат функционирует около 3 часов.
Уже на глубине 63 метра на воздухе среднестатистический человек получает 100% отравление азотом, а был случай, когда на 27 метрах человек заработал азотку. У нас же ж на ПЛ не богатырей из "Русского экстрима" поголовно берут...
И по поводу компрессии. По-хорошему надо сначала включиться в ИДА, а только затем доводить давление до забортного. Вообще предельное ppO2 при дыхании в воде равно 1.6 атм., в барокамере 2.8 атм. хотя у нас на флоте оно "принято равным трем".
-
С уважением wind.
Брукс, Грин, Лейтч (Brooks, Green, Leitch, 1986) указывают, что в период с 1954 по 1984 г.г. в “Долфине” при обучении самостоятельному спасению произошло всего 158 несчастных случаев, из которых около 100 закончились артериальной газовой эмболией. При подъеме с глубины 9 м один несчастный случай приходился на 5600 всплытий, с глубины 30 м - на 1050 всплытий. Причем, с 1954 по 1966 г.г., когда проводились тренировки только первого типа("всплывая,выдыхай"), и число подъемов составило 50000, было зарегистрировано лишь 25 несчастных случаев. Все пострадавшие, по данным С.Майлса (1971), после лечения полностью выздоровели.
Так вот, оказывается по данным этого чувака, способ "всплывая,выдыхай", значительно безопасней чем способ всплытия с декопрессией в спасательном костюме. Тяжелее видно выдержать режим всплытия. Наводит на мысли...
А вообще уже пора в форум подводников.
А я PADI Open Water Diver + First Aid. Так что теперь с этого?-
С уважением wind.
- Осталось лишь чуток разобраться с физиологией: почему ныряльщикам-рекордсменам после рекордных, но очень кратковременных погружений не требуется никакая барокамера для декомпрессии, - и будешь полный молодец!
Я уже отвечал почему не требуется - потому что они ныряют с задержкой дыхания, а не дышат во время погружения дыхательной смесью под давлением окружающей воды. Следовательно и не накапливается у них в тканях газов, не участвующих в газообмене при дыхании. Но у фридайверов есть свои опасные заморочки - http://www.freediving.ru/patologia.htm и http://www.freediving.ru/physiology.htm- Осталось лишь чуток разобраться с физиологией: почему ныряльщикам-рекордсменам после рекордных, но очень кратковременных погружений не требуется никакая барокамера для декомпрессии, - и будешь полный молодец!
И еще, как я уже говорил, чем больше глубина, соответственно давление в шлюзе, торпедном аппарате и т.п., перед выходом из ПЛ, тем меньше остается времени бездекомпрессионного предела, превысив который "крупно попадешь". Соответственно и риск увеличивается. Как сказал Rend - спасешься, но дай бог, если в половине случаев.
- Так о том и речь - ШЕВЕЛИСЬ!
А про "половину случаев" - это от балды, это необъктивно. ИМХО: при грамотных и быстрых действиях - выскакивая со 100 метров выживать должны минимум 9 из 10-ти.
Другое дело, как выжить уже потом - опасность переохлаждния, акулы, отсутствие пресной воды и пр. - но это отдельная песня...
А ты знаешь как и сколько обучают личный состав ПЛ действиям по спасению и выходу из лодки?
Я не знаю как с этим дело обстоит сейчас. Наверное, как и все остальное, в загоне.
P.S. Да, кстати, темперетура воды в Баренцевом море на глубине была +1 +2 градуса по цельсию. Чувствительно даже для сухого гидрокостюма с поддевкой.
- Ну, дык скоро выборы в России! Выбрать из 146 миллионов человек самого-самого достойного, умного и талантливого - и дело попрёт в гору!И Путин знает этого человека!
Рыба ведь гниёт с головы, это чистят её с хвоста...
- Настоящий моряк должен подумать и о том, сколько кальсон надеть перед выходом наверх...P.S. Да, кстати, темперетура воды в Баренцевом море на глубине была +1 +2 градуса по цельсию. Чувствительно даже для сухого гидрокостюма с поддевкой.
Судя по тому, сколько времени прошло с момента выхода игры, и от наших доблестны воров не появилось ничего для взлома игры, можно с 95% уверенностью сказать одно. Не ждите кряка, а отправляйте 64,95 $ дяди сэму, если конечно действительно хотите в игру, сделанную по мотивам позора России.
Только не надо про позор России. Это был позор царского правительства, а русские моряки сражались доблестно. Это признали даже их враги. А игру я где-то видел в продаже на сборнике.
Я таких сборников не встречал. Што касается позора России. Господа, откройте глаза и взгляните на вопрос не предвзято! Дело тут не только в царской шайке преступников. Русские войска и флот терпели неудачи буквально в каждом бою. Взять хотябы того-же Руднева - таких дураков даже тогда надо было поискать. Подавляющим большинством офицерский и командный корпус составляли воры и тупицы. Война была проиграна еще до ее начала. В итоге Россия понесла огромные материальные и людские потери и заложила под себя бомбу саморазвала. А как упал статус России в глазах других государств. Это позор всего народа!
Игра на мой взгляд муть полная попробывал в демку.
Ублюжистая графика, да и вобще в целом впечатление убогое произвела.
А как же "любовь к отеческим гробам" позвольте
"Позор России" ...хм...может скорее трагедия, а не позор?
Слово то нехорошее вы Voltiger употребили, очень нехорошее.
Слава Русского флота все равно не померкнет!
Позор это игра Distant Gun's в моем понимании.
Позор идет сейчас, а тогда это был героизм и мужество .....Моряки отдали родине все и это не позор, японцы их уважали больше чем нас сейчас..
Друзья, я вас не очень понимаю. К морякам относится весь личный состав флота. От матроса до адмирала. Героизм совмещенный с тактической обоснованнстью, носил редкий, лишь локальный характер. Я уже говорил о болване Рудневе и псевдо подвиге Варяга. Все наши весомые победы были одержаны в XVIII и до середины XIX века. А ко времени начала войны, войска и флот у нас были парадными.
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Voltiger! Для понимания:
Естественно ты начитался книг где умный дядя называет это позором.
imho это надо называть трагедией, позор когда не уважают прошлое своей страны какое бы оно не было и павших героев.
Ну это так, лирика. Расскажи о Варяге. Ты знаешь что то, чего никто не знает? Почему ты написал псевдоподвиг?
Опираясь на цитату - про личный состав. Именно с матросов и начнем. Героизм,не совмещенный с....... -уже не героизм? Интересно.
Чем Руднев болван? Он военный моряк, подчиняющийся присяге. Исполнивший свой долг. Почти исполнивший - не взорвал "Варяг". Но,с другой стороны, взглянем глазами человека того времени: такого конца войны мог кто-либо ожидать?
"Псевдо-подвиг"- это смело.
И последнее. Драться, когда известно,что шансов нет - высшая доблесть.
Предки не зря говорили:" Мертвые сраму не имут!" Равно как и "Делай,что должно,и пусть будет, что будет!"
Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю!(C) Х/ф "Жаворонок"
Я уважаю героев своей страны! Но кто герой, а кто не герой - разговор отдельный. Про Варяг: Виноват не только Руднев - его туда отправили(Алексеев). Однако, намастник был лазарем. Руднев - не Ушаков, т.е. инициатива ему была несвойственна. 25 он уже знал, что дип отношения разорваны и японцы захватывают наши транспорты(от других капитанов)." А вот 26.01.04 был моментом истины для кэпа". Про 27 все знают, а то я уже перегружаю. Это бой был напрасным оправданием, дабы потом на него не так косо смотрели другие офицеры.
Re: Distant Guns. Русско-японская война на море.
Утром 9 февраля командиры находившихся в Чемульло французского крейсера “Паскаль”, английского “Тэлбот”, итальянского “Эльба” и американской канонерской лодки “Виксбург” получили уведомление японского контр-адмирала Уриу о предстоящем нападении его эскадры на русские корабли. А в 9.30 на борту “Тэлбота” командиру “Варяга” капитану 1 ранга В. Рудневу вручили ультиматум японцев: “Варяг” и “Кореец” должны покинуть порт до полудня, или они будут атакованы на рейде.
В 11.10 на русских кораблях прозвучала команда: “Все наверх, с якоря сниматься!” — и через десять минут “Варяг” и “Кореец” дали ход. При медленном прохождении мимо английского, французского и итальянского крейсеров музыканты “Варяга” исполняли соответствующие национальные гимны. В ответ с иностранных кораблей, на палубах которых выстроились во фрунт команды, неслись звуки русского гимна. “Мы салютовали этим героям, шедшим так гордо на верную смерть!” — писал потом командир “Паскаля” капитан 1 ранга Сенес.
И действительно, невозможно было сомневаться в исходе этого боя. Русскому бронепалубному крейсеру и устаревшей канонерской лодке японцы противопоставили пятнадцать боевых единиц: броненосный крейсер “Асама”, бронепалубные крейсеры “Нанива”, “Такачио”, “Чийода”, “Акаси”, “Нийтака”, посыльное судно “Чихайя” и восемь миноносцев. Против русских двух 203-мм и тринадцати 152-мм орудий и семи торпедных аппаратов готовились вести огонь четыре 203-мм, тридцать восемь 152-мм орудий и сорок три торпедных аппарата — более чем тройное превосходство!(c)
А у тебя все просто, оказывается: "Это бой был напрасным оправданием,
дабы потом на него не так косо смотрели другие офицеры" by Voltiger
"Не читайте советские газеты". Блин, опять ты про ерему. Только ид-от мог не понять, что война уже идет. Командир Корейца докладывал Рудневу о том, что был атакован миноносцами. 26 января японцы высаживали десант в Чемульпо, транспорты сопровождали 3 сра-ых крейсера. Прояви Руднев инициативу и он бы по праву встал в ряд с Нахимовым и т.д. Конвой полз по тому-же фарватеру 4-5 узла ходом. Японцы тоже были лохами, надеялись на бездействие русских. 27 Руднев упустил с рейда слабых японцев. Музыка меня не интересует. Он был перестаховщиком, а в отставку ушел от позора. Что еще нужно доказывать.
А про Фому меня не интересует.
Инициатива кстати наказуема на флоте и это часто спасает от гораздно больших потерь. :old:
Гибель Варяга=Героический подвиг, но не как не позор!
Считаю недопустимым употреблять слово позор к событиям тех лет в данном контексте, тем более обсуждая буржуйскую игру.
Так я говорю, что опозорился ни Варяг, а Руднев. А правительству тогда попиарится надо было, война то, вона как "удачно" началась. Извини, но в таких случаях не проявлять инициативу! тогда как безинициативность - одна из первых причин, шо войну мы эту продули.
Ваши права
Ответить с цитированием