"Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 2009-20

[Chizh]

Я же просил "коротенько", два-три убийственных факта, зачем мне реферат? Утверждение было - "не конкурент", хотелось бы чууточку более развернуто... ну нет так нет.

Ну так если так, то у Канащенкова все написано:
Активные фазированные решетки дают возможность создать
1. интегрированный борт,
2. систему реконфигурации бортовых подсистем в условиях проведения боевых операций,
3. задачи снижения аппаратурной нагрузки на летальный аппарат,
4. обеспечить функциональную интеграцию и выигрыш в тактических приемах ведения боя,
5. повысить помехозащищенность,
6. дальность обнаружения цели,
7. разрешающую способность по земле.

[wind]

Ну так если так, то у Канащенкова все написано:
Активные фазированные решетки дают возможность создать
1. интегрированный борт,
2. систему реконфигурации бортовых подсистем в условиях проведения боевых операций,
3. задачи снижения аппаратурной нагрузки на летальный аппарат,
4. обеспечить функциональную интеграцию и выигрыш в тактических приемах ведения боя,
5. повысить помехозащищенность,
6. дальность обнаружения цели,
7. разрешающую способность по земле.

- Теперь, уважаемый Chizh, приличия требуют раскрыть каждый пункт, с переводом на простой русский общедоступный язык, желательно по возможности более полно.
Не поленитесь, пожалуйста!

[Chizh]

- Теперь, уважаемый Chizh, приличия требуют раскрыть каждый пункт, с переводом на простой русский общедоступный язык, желательно по возможности более полно.
Не поленитесь, пожалуйста!

Извиняйте.
У меня у самого нет однозначной трактовки всех этих тезисов. Я конечно догадываюсь, что возможно имеется в виду, но за автора комментарии давать не буду.

[wind]

Извиняйте.
У меня у самого нет однозначной трактовки всех этих тезисов. Я конечно догадываюсь, что возможно имеется в виду, но за автора комментарии давать не буду.

- Нет, без шуток. Это было бы очень интересно и полезно широкой публике, и мне в том числе. Там глядишь - ещё кто-то что-то добавит, начните!

[А-спид]

Так я не понял, а что 0,3 больше чем 1?

И еще раз тот же вопрос - что, ЭПР Раптора уже обнародовали?

[a1tra]

И еще раз тот же вопрос - что, ЭПР Раптора уже обнародовали?

Нет, официальных данных нет.
Обсуждаем то что один дядечка сказал, будто у F-22 заметность не выше мячика для пинг-понга, и мнение Погосяна (ОКБ Сухого) и других людей, который по линии снижения ЭПР в нашей стрена трудятся о том что ЭПР американских "стелсов" находится в районе 0,3 кв.м.

[Maximus_G]

Кстати,
http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/norfolk/6110844.stm
Неисправность наземной РЛС на севере Норфолка оказалась причиной ряда происшествий: у машин, проезжавших мимо, глохли двигатели, отключались электрические системы, глючила электроника.

[ЦВК]

Нам дятлы не коллеги

[wind]

Нам дятлы не коллеги

- Очень хорошо. Просю, прокомментируйте это:
http://www.vko.ru/article.asp?pr_sig...ive.2005.24.07
"При проводке самолетов В-52 в условиях активных шумовых помех режимы МАРУ и ДИФ оказались совершенно неэффективными, а аппаратура Ф-ЗА, хотя и уменьшала засвет от шумовых помех, но не улучшала отношения сигнала к шуму, а значит, и условий проводки целей.

Более эффективным было использование регулировки усиления сигнала. Отсутствие автоматической регулировки на станции вынуждало операторов регулировать сигнал вручную, причем делать это приходилось крайне осторожно."

[SkyDron]

"При проводке самолетов В-52 в условиях активных шумовых помех режимы МАРУ и ДИФ оказались совершенно неэффективными, а аппаратура Ф-ЗА, хотя и уменьшала засвет от шумовых помех, но не улучшала отношения сигнала к шуму, а значит, и условий проводки целей.

Более эффективным было использование регулировки усиления сигнала. Отсутствие автоматической регулировки на станции вынуждало операторов регулировать сигнал вручную, причем делать это приходилось крайне осторожно."

И что же доказывают эти жуткие откровения ?
Наверное мегарулезность истинного вундерваффэ - АГП-77 , сжигающих русские радары...

Там может у пилота рапрора и кнопочка такая есть - "сжигание руских радаров" ? Нажимаешь и алес капут...

А у нас ... а унас.... а мы... А унас "старые советские метровые радары" и "микроволновки с открытыми дверцами"....

[ЦВК]

Там может у пилота рапрора и кнопочка такая есть - "сжигание руских радаров" ? Нажимаешь и алес капут...

Это читерство на случай, когда АМРААМы (или ЕРААМы) и АИМ-9Х закончатся, а 108 проклятых русских ещё не будут сбиты.

[ykcyc]

И что же доказывают эти жуткие откровения ?
...

А у нас ... а унас.... а мы... А унас "старые советские метровые радары" и "микроволновки с открытыми дверцами"....

А можно подробнее??? А то блин как открою дверцу своей микроволновки, все микроволны куда-то пропадают :confused: Tема перспективная и обещающая, но с этой проблемой бодаемся уже не первый год, затык прямо.

[wind]

А можно подробнее??? А то блин как открою дверцу своей микроволновки, все микроволны куда-то пропадают :confused:

- А там два микровыключателя на дверце, ты их прижми чем-нибудь, сунь нос - и всё появятся!

Tема перспективная и обещающая, но с этой проблемой бодаемся уже не первый год, затык прямо.

- Бедный Саддамка Хуссейн, он так на твои микроволновки надеялся! :p Не помогло бедолаге, теперь вот шею чешет, в предвкушении...

[ykcyc]

- А там два микровыключателя на дверце, ты их прижми чем-нибудь, сунь нос - и всё появятся!

..

Нелогично, с закрытой дверью волны есть, с открытой - нет. Все должно быть наоборот. Микровыключатели??? Нет таких в природе, чтоб блокировали СВЧ в П-пространстве открытой двери. Микровыключатели... тараканы в половой щели.

ПС: для тех кто всю ветку ниасилил, я и Винд ищем консенсус на тренды развития БРЭО на следующие 30 лет на БЫТОВОМ уровне.

[ЦВК]

ПС: для тех кто всю ветку ниасилил, я и Винд ищем консенсус на тренды развития БРЭО на следующие 30 лет на БЫТОВОМ уровне.

Это ты ищешь, а Винду твой консенсус не нужен :p

[ЦВК]

Комментирую: эти данные ничего не говорят о возможности сжигания галимых рашен радаров с помощью АПГ-77

[ЦВК]

Думаю, Винд не опускается до того, чтоб читать ссылки, которыми ему тычут в нос какие-то маловозрастные акумы. Он ищет ссылки сам, и сам ими потом всех задалбывает, как дятел Вуду, тьфу, Вуди из мультика.

Мессадж: скорее всего, Винд прочитал что-то сам "у коллег SkyDron-а", без твоей подсказки. Так что, отбой воздушной тревоги

[ykcyc]

к ЦВК. принято. Ваше терпение меня удивляет. ТЧК.

[wind]

...Мессадж: скорее всего, Винд прочитал что-то сам "у коллег SkyDron-а", без твоей подсказки.

- Праильно-праильно!

[Strannic]

Дядя Миша, ЦВК, Дроня, спасибо вам большое. Это просто праздник какой то!
А то приехал тут с командировки домой замученый, почитал , и прям снова жить захотелось. :old:
P.S. Михаил Исакович как всегда на коне и с шашкой наголо

[a1tra]

Наши кстати тоже не лаптем щи хлебают... в качестве ответа новой угрозе в России была создана лампа бегущей волны "Челнок". Каскад из двух таких ламп в передатчике РЛСУ "Ирбис" обеспечивает в режиме "сжигания вражеских радаров" импульсную мощность в 20 кВт.
В настоящий момент российские учёные трудятся над тем, чтобы придать лучу форму "правильной карандашности", после этого новейшее российское средство уничтожения вражеской электроники будет предложено для экспортных поставок.

[ЦВК]

импульсную мощность в 20 кВт.

Я валялся. С импульсной мощностью 20кВт -- это режим бесполезного сжигания топлива, а не вражеских радаров. Я надеюсь, ты имел в виду среднюю мощность? Тогда да, это типа значительно.

российские учёные трудятся над тем, чтобы придать лучу форму "правильной карандашности"

А по-моему, они трудятся над созданием материала для жестяных консервных банок. правильная карандашность Это такая карандашность, которую можно вписать в круг?

ЗЫ Я понимаю, что ты это не специально написал, а так, ну... ты понял.

[a1tra]

Я валялся. С импульсной мощностью 20кВт -- это режим бесполезного сжигания топлива, а не вражеских радаров. Я надеюсь, ты имел в виду среднюю мощность? Тогда да, это типа значительно.
.....
ЗЫ Я понимаю, что ты это не специально написал, а так, ну... ты понял.

Эх... не оценили вы моей шутки

[Chizh]

To SkyDron
Пожуем - увидим.
Ты вот говоришь что можно все это без АФАР сделать, а сам не понимаешь, что Канащенков имеет в виду под интеграцией борта. Так вот это самое и есть - "наливка и закуска в одном флаконе".
А у нас куча разнородных девайсов, которые надо как-то комплексировать.

Насчет того что Ирбис может все тоже самое ПОЧТИ одновременно, мы не сможем это оценить без знания этого ПОЧТИ.
Кстати, я видел только заявления о работе по воздуху и земле "почти одновременно" других задач не декларировалось.

[mel]

Прочитал я этот роман в 10 страниц. И вот, что у меня вырисовывается.

1) То, что решили делать Су-35 - очень правильное решение. Но, считаю, что его нужно делать только на экспорт, нам он не нужен. Для нашей армии нужно дождаться истребителя 5 поколения и потом полностью на него перевооружиться. Это съэкономит много денег и избавит нас от зоопарка из разных самолётов. Считаю, что нам нужны МиГ-31 для ПВО и 5 для всех остальных истребительных задачь. 5 нельзя ни в коем случае продавать за рубеж.

2) У меня и раньше было представление, а сейчас оно только укрепилось, что АФАР - это то-же ФАР, только на порядок дороже. АФАР имеет 1 преимущество и 1 особенность:
- 1 - при повреждении некоторых излучателей он остаётся работоспособным, если сломать излучатель у ФАР - он полностью выйдет из строя
- 2 - одновременная работа нескольких участков АФАР в разных режимах, но, я полагаю при этом его качество (разрешение, возможно дальность) ухудшиться в разы, т.к. качество зависит от количества задействованных элементов. ФАР тоже работает одновременно в разных режимах (при этом используя всю мощность матрицы), последовательно их переключая, но режимы переключаются так быстро, что пилот этого не ощущает - так работают, например персональные компьютеры и нас это полностью устраивает. Так-что это видимо даже и не преимущество АФАР, а только особенность.
Короче пока я не вижу никакого смысла делать АФАР

3)По поводу ЭПР Ф-22, любые данные американской печати - дезинформация и ссылаться на них глупо. Исходя из ЭПР обычного истребителя 1 м2, полагаю ЭПР Ф-22 ~ 0,1-0,05 м2, поскольку в нём используются стандартные методы снижения ЭПР и нет ничего нового:
1) скрытие лопаток турбин в лобовом направлении
2) поглощающая излучение краска
3) форма (действует только в определённых напрвлениях)
4) скрытие оружия
5) скрытный режим радара (вот тут помогут сетевые технологии)

Но и эта ЭПР - хорошее достижение, которое даёт преимущество!

4) По поводу БВБ - тут Ф-22 должен быть силён, т.к. тоже имеет ОВТ.