Среднего уровня зенитчик способен свалить одной короткой очередью от трёх крафтов противника.
Среднего уровня зенитчик способен свалить одной короткой очередью от трёх крафтов противника.
Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари(c)mamali
Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gbi7-4790k+32Gb+2060/6Gb
+1
Об том и толкую. Жаль разработчики это не услышат. Будут продолжать делать реалистичный авиасим. И как завершающий штрих, в последней версии, сделают ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ, неотключаемый через настройки, пятиминутный прогрев двигателя. Реалистичность!!! И мы будем все хором тащиться от этой реалистичности, блин! Играбельность нужно делать, а не реалистичность. Эх!
Одно время я долго рубился во FlashPoint. Очень запал на нее. Огромные пространства и все такое... Продолжением игры частично считается Armed Assault. Дык вот, попробовал ее по старой памяти. И понял. Играть не буду. Сделали настолько реалистичную стрельбу, что попасть в противника из того же Калашникова стало просто жутко и невероятно тяжело. Если тем же гипотетическим зенитчикам на филдах сделать такой же разброс снярядов во время стрельбы по крафтам как в Armed Assault, то ни хай попадают. Ой как часто придется за боеприпасами на склад бегать.Так что, все решаемо. Было бы желание у разрабов.
Нет в русском языке слова дешеГО. Есть слово дешеВО.
Именно это 99% потенциальных игроков и делают. Ну, и что в этом хорошего? Помню последний случай. Недавно совсем. Есть у меня знакомый. Вояка еще тот. Ему пострелять - хлебом не корми. Показал я ему ИЛ-2. Дал свой клиент и свой старый Б/У джойстик. Полетал он у меня на серваке ровно две недели. На большее его не хватило. Вот так.
Тут правильно успели сказать. Не нужно ничего менять. Нужно просто добавлять. Новые вкусные фишки. Добавлять играбельности. Игра должна быть игрой. А тут, чем дальше, тем больше получается учебный тренажер, а не игра.
Большое спасибо за подсказку. Дело в том, что у меня как раз лицензия. На четырех фирменных дисках. Привозили мне из Москвы под заказ. Ок. Проверю эту инфу обязательно. Может не так что-то проинсталлил...
Нет в русском языке слова дешеГО. Есть слово дешеВО.
Уважаемый SlavikSG!
Дело в том что сколько-бы не было "вкусных фишек" "вкусить" их сможет только человек не только освоивший взлёт-посадку по укороченной двухнедельной прогамме, но и проведший 50-100 успешных воздушных боёв, а это извините уже даже не месяцы, это годы полётов по 1-2 часа в день.
Неужели вы думаете что этот-же ваш товарищ задержался-бы в игре дольше столкнись он с ситуацией когда новичку в игре не светит вообще ничего - он просто мясо для ветеранов - с их "прокачанными" скилами, "апгрейденными" крафтами и устоявшимися парами-сквадами?
Игра для такого новичка в РПГшном симе будет выглядеть примерно так:
1) раз он новичёк то перед тем как взлететь самому ему придётся позарабатывать право на взлёт прогревая и выруливая на старт самолёты ветеранов - минут 30-40 и не дай бог поломать или перегреть - будет заниматься этим ещё неделю-две.
2) матчасть для полёта будет получать самую убогую - со снятыми или неисправными навигационными приборами.
3) пока не заработает на первый приёмник будет летать "глухим" и "немым" - ни обстановку в воздухе не узнать, ни на помощь если что не позвать.
4) через час упражнений по рулёжке ветеранских самолётов новичёк получает право взлететь - с самой дальней стоянки, на самом отстойном крафте(добавим ещё один элемент РПГ - износ? Если да, то ещё и на самом изношенном)
5) 10-15 минут беготни по филду, прогрева, рулёжки, уступания дороги другим взлетающим и наш новичёк в воздухе - ура-а-а, напомню - без карты, навигационных приборов, радиостанции и на самом отстойном и изношенном крафте - куда лететь не знает, где враг - не знает, сколько протянет двигатель и не откажет-ли оружие - не знает, через 15 минут полёта не знает где находится его филд, ЛФ и он сам
6) даже если его не сбили шансов вернуться на филд у него ноль, шанс что он успешно совершит вынужденную посадку на своей территории исчезающе мал, шансов на то что он не то что-бы собьёт врага, а хотя-бы его увидит - ноль.
Скажите каковы шансы на то что этот наш новичёк придёт на сервер второй раз чтоб потратить 2 часа своего времени непонятно на что?
Вам такой ММОРПГИл-2 нужен?
Нет?
Тогда другой вариант - наш новичёк осознав что без вложений реального бабла в игру ему ничего не светит, судорожно ищет дилера который переведёт его реальные кровно заработаные в виртуальную матчасть, находит Вас и вечером взлетает на самом крутом крафте со всеми возможными "скилами" и "апгрейдами", он счастлив, он всё видит, всё слышит, одна неприятность - он такой-же новичёк и по прошествии часа разбив свой послений убер он снова идёт рулить самолёты ветеранов и зарабатывать себе право на взлёт на самом отстойном и изношенном крафте.
К сожалению шансов что следующий Ваш разговор с нашим новичком состоится и даже если состоится, то будет носить мирный характер исчезающе мал.
Такой ММОРПГИл-2 Вам нужен?
Видимо тоже нет.
Тогда последний вариант - видя катастрофическое положение с новичками в игре Вы срочно открываете Школу Высшего Вирпильского Мастерства, конечно-же платную и доите бездарных мышетыкателей годами - неплохой бизнес нужно заметить, но вот незадача - пока не появится специальная ММОРПГИл-2 всё то-же самое новички будут получать бесплатно от своих более опытных одноцветников - значит долой Ил-2, давайте сделаем из него ММОРПГ.
Видимо именно такой ММОРПГИл-2 Вам нужен.
К сожалению Нам - НЕТ.
С уважением BarbAn.
Крайний раз редактировалось BarbAn; 02.07.2008 в 06:24.
В жизни каждого человека наступает момент, когда надо броситься в пропасть, чтобы узнать, что всегда умел летать...
___________________________________________________________________________________________________________
i5 750 @3600MHz 8GB DDR3 GTX560 Win7 64bit 1440x900
В жизни каждого человека наступает момент, когда надо броситься в пропасть, чтобы узнать, что всегда умел летать...
___________________________________________________________________________________________________________
i5 750 @3600MHz 8GB DDR3 GTX560 Win7 64bit 1440x900
Тескатлипока, зря ты так... Одно дело, если летабельность например Ила подменить играбельностью... Тогда да, я с тобой согласен. Но если представить гипотетический авиасим с оффигительной реалистичностью и прикрутить к нему играбельность - вот о чем я...А просто "лучший авиасим" уже было... Но кто сказал, что нельзя еще лучше...?
SDPG_Mihey - комдив, б/н 55
Ака Mihey_Letchik...
GT форева - МЯСО маст дай...!!! :D
"Проблема" метких зенитчиков решается назначением правильных контроллеров - раздельные оси + определенная инертность механики.
Пущай стреляют на упреждение.![]()
Насколько я знаю, это не проблема. Сныкаться так, что не вдруг заметишь, это одно из правил. А когда с d2 начнут стрелять, вздохнуть не успеешьЭто не WB, где хмаки далеко видно. А если на поле засядет пяток средней опытности хмакеров, и не молодых спрееров, типа "польём, авось попаду", а выдержаных игроков, знающих матчасть и не открывающих огня без толку, тогда ещё большой вопрос, сколько придя по шерсть смогут вернуться хотя бы стрижеными, а не обозначить коптящими тушками места неудачных атак
![]()
Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари(c)mamali
Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gbi7-4790k+32Gb+2060/6Gb
На ВВ2онляйн зенитки стреляют реалистично(по моему) и сила их в том что открывают огон именно когда их не ждеш(особенно бывалые)а не лупят в тебе с горизонта.. А в связи с разсказом о боевом пилоте скажу так:
У меня в ВВ2 был такой случай -беру Ю-87 иду на задонную точку ,там немецкая пехота и танки отчаяно рвутса на прорыв но англичане тоже держатса ,109 смотрят из высоты а я спустилса ниско ,заметил откуда бют противотанковые пушки и на бреющем посыпал на них бомбы,потом опят заход ,бил из пулеметов и вдруг треск,Хуря сзади...Двигло заклинило ,и пошел на вынужденную(на ВВ2 прыгат невозможно),к сожалению сел на ничью полосу ,тоест очки пополам,засчитает меня МИА...В тот момент пехота пошла в атаку,с ним 2 панцера и вот я ЗА свои линии тоест я уже спасен..Один автоматчик даже посмотрел на меня через фонаря,ех было бы такое с графику как в Ила..
При етом ето чисты МУЛТИПЛЕЕР и ботов там почти нету(одни зенитки на летных полях и портов..)
Так и хорошо.
Главное, что будут в равных условиях: у одних скорость и маневр, у других стратегия и внезапность.
Charger, это ты по птицам судиш ??Среднего уровня зенитчик способен свалить одной короткой очередью от трёх крафтов противника.
мама...эээ.. "зря батенька.. зря.."не, я в таком симе не хочу летатьвсе зависит от сит3ации , или 1 хмак при закрытом поле и 3-4 противника , или филб открыт .. а бывает что один "хмакер" успешно обороняет филд и валит за закрытое время пару файтеров и труповоз впридачу
ect это "там" уже давно есссть...разворот на 180гр за 5-6 сек ( по высоте непомню)"Проблема" метких зенитчиков решается назначением правильных контроллеров - раздельные оси + определенная инертность механики.
Пущай стреляют на упреждение.
Не только по птицам![]()
Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари(c)mamali
Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gbi7-4790k+32Gb+2060/6Gb
Извините, уважаемый, но что вы называете играбельностью? Лично для меня MORPG- это тупое кликанье мышкой в погоне за +1 к какому-нить столбику (кстати, многие мои друзья пробывали и теперь придерживаются такого же мнения). Все эти подписчики журнала "прыщавый вестник", которые сутками на пролет кликают крысой в иконки, и становятся в итоге уберами, а потом вешаются, стреляются или еще чо нить чудят, когда их он-лайн перс теряет все их шмотки с таким трудом добытые в бесконечном кликанье крысой! У вирпила все "столбики" в нем самом. Он летает, совершенствуется, УЧИТСЯ!!! А потом испытывает свои навыки в битве с себе подобными....и тут нет никаких- а у меня магия +20, и броня с защитой +10- тут только искуство, умение и точный расчет в чистом виде! То что несколько ваших корешей покинули игру (две недели....ХАААА!!!!Да за это время он даже взлетать не научился толком!) из-за якобы отсутствия интересного геймплея вообще ничего ни значит, пусть играют в контру, WOW, линейку и т.д. А я могу привести не меньше примеров обратного- когда люди действительно понимали, что это серьезно и надолго и их это затягивало по самое не балуйся! И этой дебильной РПГ-шности с её "суперным" попсовым геймплеем мне не надо! Пусть сделают нормальный сингл, а за он-лайн дело не встанет. По мне так лучше 5 человек, которых реально прет небо и полеты, чем 25, которые "Вояка еще тот. Ему пострелять - хлебом не корми. ". Конечно это не стыкуется с прибылью фирмы, но тут уж не мне рулить, могу только сказать одно- вирпил это самый преданный и привязанный к игре геймер и если сделать то, о чем вы мечтаете, то народу изначально станет больше, но потом они все растворятся, т.к. этих "Вояка еще тот. Ему пострелять - хлебом не корми." в скором времени привлечет другой проект и баста! А истинный вирпил в подобную муть играть не будет
![]()
хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!
Зум, Барбан, Тескатлипока - ну зачам же так утрированно рассуждать и доводить идею до крайности...? Из сима нет необходимости делать ММОРПГ... но было бы неплохо добавить некоторые фичи, которые при правильном применении принесли бы больше пользы чем вреда...
Никто из сторонников этих фич не предлагал сводить игру к кликанью мышой и подъему виртуальных столбиков по принципу армор +20... Понятно, что это фигня полная... А вот например введение в игру системы старения и износа самолета лишь добавит реалистичности! А если ты успешен и летаешь-стреляешь лучше других, то почему бы тебе не дать возможность отремонтировать твой крафт раньше других, или например сменить набивку лент боекприпасами...? Вместо стандартной загрузки того же Ила РС-ами не дать тебе право пользоваться еще и бомбами, или наоборот...? Ну почему нет...? Думаете новички уйдут еще быстрей? Да нифига!!! Если в ММОРПГ все зависит от этих самых пресловутых столбиков виртуальных - типа опыт и умения перса, то в симе ты сам себе перс, и если хочешь подняться, то нет тебе преград - учись! Эти фичи давно опробованы в таких проектах как АДВ, Нульвар и им подобных, и ничего, летают люди, да еще и нахваливают!!! Я сам с АДВ...
А вы ребят простите просто перегибаете палку и этим перегибом аппелируете... Точно так же можно утрируя и перегибая всю реалистичность Ила например свести на нет и доказать, что авиасим никакой а ФМ и ДМ лишь отражение понимания Ома... Что и так уже делалось не раз хоть здесь, хоть на Желтом, хоть на ГТ форуме...
SDPG_Mihey - комдив, б/н 55
Ака Mihey_Letchik...
GT форева - МЯСО маст дай...!!! :D
Уважаемый mihey износ матчасти, отказы оружия это прекрасно в оффлайне, в онлайне, да ещё на серверах с ограниченным количеством крафтов это будет всего лишь лишний повод для обид.
Набивка лент и октановое число топлива - элемент настройки самолёта от пилота не зависящий - на чём дали на том и полетел, я-бы ещё и варианты вооружения от пилотских ручек шаловливых убрал, а то что это за фигня - у него взлёт по тревоге в оффлайновом брифинге прописан, а он бежит дополнительные пушки у всего звена к крыльям цеплять/снимать, я уже не говорю о том что вешают в 42-м году комплекты вооружения 43-го года.
По поводу запрета тех или иных самолётов или комплектов вооружения вообще отдельная тема - с теми-же бомбами - вы что-же думаете что комэск бомберов(тех-же Пе-2) вот так просто идёт на склад и выбирает - сегодня мол я вот с такими бомбами полечу туда, а потом с другими в другое место? Фиг-там какие привезут с такими и полетит - командованию виднее, с набивкой лент тоже не так всё просто - будь ты хоть трижды ас, но ленты тебе оружейники набивают, а у них своё начальство есть.
Да и не имеют никакого отношения вооружение или износ самолёта сами по себе к пресловутым "элементам РПГ" - скорее уж наооборот - ещё один шаг в сторону реализма, против которого лично я ничего против не имею, другое дело как эти элементы реальности использовать(как-раз эти самые ваши разрешения-запрещения).
Тем более онлайн - представляю картину:
каким-бы я не был прекрасным вирпилом, но если я первый раз пришёл на сервер(рейтинг=0), то получу самолёт не только не самой последней модели(как сейчас), но и с выработанным полностью ресурсом двигателя, заправленный неизвестно каким мазутом, с отслаивающейся обшивкой и клинящимся оружием которое заряжено холостыми патронами пониженной мощности, спрашивается - нафиг мне это надо?
Крайний раз редактировалось BarbAn; 02.07.2008 в 09:20.
Я так понял что "пока я конёчки не сношу сандаликов мне не купят", или перефразируя - пока выбранный мной самолёт не исчерпает свой ресурс(а ресурс планера в отличие от двигателя очень и очень велик) о пересадке на другой тип/марку крафта не может быть и речи?
Или при любом выборе крафта я получу его в той-же степени износа в каком оставил прошлый крафт? И по мере износа матчасти я чтоб не портить себе рейтинг буду перебираться на более местечковые серваки со всё более и более неопытными и малочисленными противниками, а получив новую матчасть буду возвращаться в "большую войну"?
Хотя если подумать в этой идее есть здравое зерно, добавить ещё учёт общего износа матчасти внутри сквадов и дать возможность командирам сквадов распределять матчасть по степени износа внутри сквада самостоятельно и оттока пилотов из-за износа матчасти с "большой войны" не будет.
Пример: регится сквад =NN= в котором N активных пилотов, за ним закрепляется N+25% новых самолётов - кому на каком лететь решает командир или замок, как будет организовано восполнение потерь матчасти и каковы будут штрафы за то что активные пилоты не налётывают свой минимум это уже подробности которые будут установлены для всех сквадов в мире одинаково.
Только одиночки(а это все новички) в такую схему никак не вписываются - либо одиночки будут иметь преимущество по матчасти перед сквадами - ведь новичок теряет матчасть быстрее, но тогда официально сквад регистрировать не интересно, либо будут ограничены матчастью - типа И153/Bf-109E в 41-м, Як-1/Bf-109F в 42-м, Як-7Б/MC-202 в 43-м, Як-9К или ЛаГГ-3(66)/FW-190A-6 или Bf-109G-6 в 45-м, но тогда новичку опять-таки ловить на "большой войне" особо нечего и о большом притоке новичков можно смело забыть, придут только "больные" виртуальным небом, а остальные отсеются не за две недели, а за два дня.
ПыСы: Но я повторю - износ планера и двигателя, отказы оружия и систем, это всё - вполне укладывается в концепцию симулятора, в котором нет и не может быть места "элементам РПГ".
Даже не пытайтесь убедить меня в том что израненый в боях ветеран будет "держать" перегрузку, видеть, слышать или ворочать РУСом лучше чем выпускник лётного училища("скилы") или что после N-ного сбитого мне пригонят супер-убер-самолёт-вертолёт ручной сборки с мифриловой чудо-бронёй и перефорсированным чудо-движком заправленным 300-октановым чудо-бензином, поставят на этот самолёт чудо-оружие разработанное по индивидуальному чудо-заказу и начнут набивать мне ленты супер-разрывными чудо-патронами из самородного серебра начинённые красной ртутью("апгрейды").
Крайний раз редактировалось BarbAn; 03.07.2008 в 08:06.
Особенно порадовал последний абзац - это абзац полный...
Да нет конечно... зачем доводить до идиотизма... Давай для примера лучше так: приходит новичек на сервер и получает резервный тип самолета (АДВ, Нуль) - для получения более продвинутого крафта (читай основной тип) ему нужно выполнить ряд условий (АДВ-квалификация; Нуль-звание), далее матчасть, любая, изнашивается, соответственно необходим ремонт - чем успешней пилот, тем быстрей движется его "очередь", критерии обсуждаемы... Особо успешные пилоты-асы с особо увесистыми показателями например получают право на экспериментальную или новейшую технику, но тут надо оставить палку о двух концах... Экспериментальная техника = повышенный износ, новейшая техника = повышенное количество отказов (имитация детских болезней конструкции)... Учитывая, что вирпил ас, для него это проблем не составит и отремонтиться он сможет... Для резервного же типа начинающих пилотов эти показатели должны быть более живучими - типа конструкция давно отработана и технология сборки доведена до совершенства...
Далее... Фичи с набивками лент и загрузкой бомберов, опять же для примера:
1. Резервный Ил-2 загрузка 6х100 онли...
2. Основа - доступны загрузки + РСы...
3. Призы - доступны загрузки убермега бомб из арсенала, но не какого то фантастического вида, а из доступных, историчных, но малоприменяемых средств... Ну еще БП типа "АЖ" и БРС...
Вот в таком виде все эти фичи никак не скажутся на "симовости" БоБа, а только добавят "перца"...
Просто развил рациональное зерно так сказать...И многое из этого реализовано на серверах Ила, но из-за известных ограничений реализовано коряво..., а правильная реализация дала бы очччень положительные результаты. И потом, кто сказал, что надо отменить обычные песочницы с фиксированным набором крафтов и конкретным, неменяемым стандартным вооружением...?
SDPG_Mihey - комдив, б/н 55
Ака Mihey_Letchik...
GT форева - МЯСО маст дай...!!! :D
Мишань, прощу прощения: но зачем всё это нужно ? Если симулятор то пусть будет им : какой такой повышенный износ у новейшей техники ? (для примера у поздних тридцатьчетвёрок моторесурс был в разы больше чем у ранних машин...). Лично я против всяких там бонусов и условий - есть крафт с определённой ФМ , ДМ, набором вооружения и т.д. и т.п. твой девайс с помощью которого ты этим крафтом управляеш и виртуальное небо с противником - всё, что ещё придумывать. Износ планера, отказы оружия для - офлайна, при прохождении компани да , но для онлайна если это будет реализовано особого смысла не вижу , для мясных серверов тем более... Может ещё квалификацию механника смоделировать и в качестве бонуса при определённых условиях твой самолёт будет обслуживать главный техник полка, а в случае постоянных неудач, последний технарь, толком неумеющий закрепить капот...
![]()
Сам себя опровергаешь в одной фразе... У ПОЗДНИХ моторесурс выше, стало быть у ранних, только пошедших с конвейера с моторесурсом не так хорошо? То есть дают супер-мега-убер-асу И-185-М-71. Открываем книжку, читаем, проблемы с двигателем, проблемы с двигателем, двигатель "сырой", двигатель недоведён... А техника новая... можно сказать самоновейшая. Стало быть отказы-проблемы-отказы... Что ту не так? С этим пунктом порядок.
А вот с этим, пожалуй соглашусь.![]()
Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари(c)mamali
Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gbi7-4790k+32Gb+2060/6Gb