Анонс и обсуждение адд-она "Ил-2 Штурмовик: Чужое небо"

[Slawen]

Все таки непонятно, почему это не прокатывает.

Да прокатывает, прокатывает Но мы же играем тут (я, т.е., по крайней мере) поэтому хочется и киллов, и чтобы наши победили сразу всех. Плюс не хочется сомневаться в своих способностях, плюс туповатость ботов, завернувших не туда... Вот это все и пораждает желание еще раз... И чтобы поточнее стрелять, и не дергаться всей толпой на первую встречную пару противника и сесть не так коряво... Поэтому и переигрываем вновь.

Но когда с пятого раза не получается приемлемый результат, приоритеты меняются: сделать хотя бы один килл, получить свое куда-нибудь по плоскостям и, с чистой совестью бросив ботов, свалить на вынужденную.

[BlackSix]

Да прокатывает, прокатывает Но мы же играем тут (я, т.е., по крайней мере) поэтому хочется и киллов, и чтобы наши победили сразу всех.

Ясно, а я просто немного по другому играю, ближе к RPG-шному стилю. Т.е. стараюсь поставить себя на место летчика - думать, как он, не гоняться за киллами, следить за подчиненными, острожно себя вести, чтобы остаться в живых и т.д. Поэтому миссии, в которых резко изменилась ситуация и цели, по отношению к указанным в брифинге, мне кажутся важными и интересными.

Добавлено через 4 минуты

А зачем наведение с земли когда есть маркеры? Да и стрелки не проблема, подходиш снизу и с мертвой зоны лупиш по бомбовозу)) А самолеты противника можно было сразу в воздухе ставить..Но все равно спасибо за ответ.)

Маркеры - это несерьезно) Самое главное в ночных перехватах - это обнаружить противника при помощи бортового радара или команд с земли, причем в реальности стрелки могли засечь атакующий истребитель до начала открытия огня только по выхлопам двигателя, что позволяло спокойно подкрадываться и сближаться с противником. В игре всего этого нет, соответственно не получиться передать "атмосферу" таких боев.

[Slawen]

Ясно, а я просто немного по другому играю, ближе к RPG-шному стилю. Т.е. стараюсь поставить себя на место летчика - думать, как он, не гоняться за киллами, следить за подчиненными, острожно себя вести, чтобы остаться в живых и т.д. Поэтому миссии, в которых резко изменилась ситуация и цели, по отношению к указанным в брифинге, мне кажутся важными и интересными.

Полностью с вами согласен! Важны и интересны. Только это уже тонкий вопрос вкуса, разгула воображения, самоограничений Я тоже ведь стараюсь все-таки "реально" летать, а не тупо Doom'ать. Даже когда знаю откуда и когда появится противник, все равно кручу головой на 360 гр., экономлю боеприпасы, провожаю бомберов до самого конца, прикрываю ботов и т.п. Второй по силе ощущений кайф (а может даже и опережающий кайф от килла) - это удачное снятие противника с хвоста своего бота.

[creephead]

Маркеры - это несерьезно) Самое главное в ночных перехватах - это обнаружить противника при помощи бортового радара или команд с земли, причем в реальности стрелки могли засечь атакующий истребитель до начала открытия огня только по выхлопам двигателя, что позволяло спокойно подкрадываться и сближаться с противником. В игре всего этого нет, соответственно не получиться передать "атмосферу" таких боев.

Да все это верно конечно..Я понимаю что никакого тебе оператора РЛС,никаких тебе Fug202 и пр..но так хочется))

[creephead]

Недавно прикрывали пехоту (ДВ 1943)..второй паре отдал приказ атаковать истребители,а сам бросился на Лаптежников..спикировал сверху и заставил сбросить бомбы 2 звено,сделав боевой разворот врезал по ведущему группы и тот факелом отправился к земле,а самолеты из звена побросали бомбы..ведомы в то время атаковал третье звено и заставил их сбросить бомбы..вот так,ни одна бомба не упала на пехоту..))черт,хороший был бой..я заметил,что стрелки стали лучше стрелять у лапотников да и вообще у бомбардировщиков,или мне так показалось?

[wolodja]

Доброго всем времени суток. Уважаемый BlackSix, давно хотел спросить профессионала. В большинстве случаев (когда задание защитить объект, а бомберов много) достаточно пройти вдоль них и каждому отсыпать очередь (обязательно попась, но не обязательно критично) и те сбрасывают бомбы досрочно, но срабатывает это не всегда. Седьмая миссия ДВ-42 (защита объекта) пробовал раз десять, истребители не дают наброситься на Юнкерсы всей эскадрильей, а сам сбить всех естественно не могу. Юнкерсы (подлецы) освобождаются от бомб только когда превращяются в факел, в результате допол-е задание не выполнено. Вопрос собственно вот в чем, от чего зависит вероятность досрочного сбороса бомб враждебным ИИ, и можно ли это регулировать.
P.S. Компании отличные спасибо.

[BlackSix]

Доброго всем времени суток. Уважаемый BlackSix, давно хотел спросить профессионала. В большинстве случаев (когда задание защитить объект, а бомберов много) достаточно пройти вдоль них и каждому отсыпать очередь (обязательно попась, но не обязательно критично) и те сбрасывают бомбы досрочно, но срабатывает это не всегда. Седьмая миссия ДВ-42 (защита объекта) пробовал раз десять, истребители не дают наброситься на Юнкерсы всей эскадрильей, а сам сбить всех естественно не могу. Юнкерсы (подлецы) освобождаются от бомб только когда превращяются в факел, в результате допол-е задание не выполнено. Вопрос собственно вот в чем, от чего зависит вероятность досрочного сбороса бомб враждебным ИИ, и можно ли это регулировать.
P.S. Компании отличные спасибо.

Это вроде бы зависит от уровня ИИ ботов, т.е. новички и курсанты могут испугаться атаки и сбросить бомбы, а ветераны будут переть до конца. Возможно кстати, что пикировщики ведут себя иначе, чем горизонтальные бомберы.

Для горизонтальных я стараюсь ставить минимальный уровень, чтобы их стрелки не зверствовали и вели себя адекватно, а для пикировщиков ставлю максимальный, т.к. если они не попадают бомбами в пике, то начинают долго штурмовать цель, что создает проблемы.

Вообще, могу посоветовать не стремиться сбить или заставить отвернуть все атакующие самолеты, миссии на это не рассчитаны. Как вы понимаете, в реальности если получалось хотя бы приблизиться на дистанцию атаки, и при этом сбить или повредить в строю хотя бы один самолет - это был уже хороший результат. "Чтобы не одной бомбы не упало" - не более чем киношный и мемуарный штамп, добиться этого редко удавалось обоим сторонам.

[wolodja]

Вообще, могу посоветовать не стремиться сбить или заставить отвернуть все атакующие самолеты, миссии на это не рассчитаны. Как вы понимаете, в реальности если получалось хотя бы приблизиться на дистанцию атаки, и при этом сбить или повредить в строю хотя бы один самолет - это был уже хороший результат. "Чтобы не одной бомбы не упало" - не более чем киношный и мемуарный штамп, добиться этого редко удавалось обоим сторонам.

В принципе я согласен, просто думалось, что и задание "защитить объект" не подразумевает, что не должно упасть не одной бомбы, а уцелеть должна примерно половина объектов. Обычно бывает одну тройку (четверку) с пути сбил - объект не спасен, в следующей попытке попробовал атаковать другую тройку (четверку) - задание выполнено.

А в целом я Ваш принцип принимаю, пытаюсь проходить миссии с первого раза без переигрований (если конечно удалось выжить).

[BlackSix]

В принципе я согласен, просто думалось, что и задание "защитить объект" не подразумевает, что не должно упасть не одной бомбы, а уцелеть должна примерно половина объектов. Обычно бывает одну тройку (четверку) с пути сбил - объект не спасен, в следующей попытке попробовал атаковать другую тройку (четверку) - задание выполнено.

А в целом я Ваш принцип принимаю, пытаюсь проходить миссии с первого раза без переигрований (если конечно удалось выжить).

Тут есть еще такой момент, что если в реальности удар авиации по объекту был успешным, то в миссии он тоже будет уничтожен, чтобы вы не делали. Это может случиться до вашего подхода или когда вы уже будете садиться. Поэтому иногда просто не имеет смысла "сильно стараться" )

[BlackSix]

Маленькое объявление по поводу дальнейших перспектив - к настоящему моменту ситуация складывается таким образом, что, скорее всего, адд-онов к "Ил-2" со статическими кампаниями больше не будет. По крайней мере с моим участием.

Спасибо всем, кто в разное время помогал и поддерживал работу над проектами)

[deSAD]

Маленькое объявление по поводу дальнейших перспектив - к настоящему моменту ситуация складывается таким образом, что, скорее всего, адд-онов к "Ил-2" со статическими кампаниями больше не будет. По крайней мере с моим участием.

Упс ... Вот тебе, бабушка, и Юрьев день (с)

[Slawen]

Ой, что-то мне чудиться, что уважаемый мастер приступил к плотной разработке кампаний для наполнения БЗБ

[BlackSix]

Увы, но с марта прошлого года я больше не принимаю участие в разработке БзБ и не имею сейчас к нему никакого отношения.
И, если этот проект выйдет, я не совсем уверен, что получится что-то делать для него.
Вот так складываются обстоятельства.

[deSAD]

... Вот так складываются обстоятельства.

Он улетел ... но обещал вернуться, милый, милый Карлсон (с)

[vadson]

Все равно были хорошие деньки.
Как щас помню весенние мартовские деньки 2003 года и начало работ над "Четвертым гвардейским".
Эх, было время

[BlackSix]

Все равно были хорошие деньки.
Как щас помню весенние мартовские деньки 2003 года и начало работ над "Четвертым гвардейским".
Эх, было время

Я тебе переслал по почте самое первое твое письмо с предложением сотрудничать - 19 марта 2003 г. )

[Slawen]

Теперь продолжим про "Новороссийск". На мой взгляд первая из "почти невыполнимых" миссий состоялась в долбежке колонны в районе Темрюка (влет, где третий ведомый отворачивает на вынужденную на аэродром).. Интересуют результыты коллег.

Конечно, ведомого 110-е свалили первой же атакой, но остальные, и я в том числе, до цели добрались. Была пара заходов и по мне, но обошлось. В результате, группа отработала, у меня что-то около 5-6 зенитных "танков". Вернулся с дырами в плоскостях и киле и задранной вверх крышкой капота. Но нельзя сказать, что задание не выполнено было... Группа достаточно долго висела над целью.

[Boser]

Вот это тут бросилось в глаза: Кампания на FW-190 под Москвой с "Дорог войны 2". Текст:

Судя по последним событиям, мы решили оставить после себя только развалины и пепелища. Также как и Красная армия, сжигавшая по приказу Сталина деревни и села на пути движения наших войск в 41-м, немецкие части сейчас уничтожают все, что нельзя забрать с собой. Разрушаются мосты, железные дороги, дома, склады, нефтяные танки, минируются огромные территории.

Очень уж насторожил этот приказ - нельзя ли увидеть где нибудь текст этого приказа? Потому что исходя из тогдашних тенденций (ни шагу назад, сбросить врага на его же территорию) и частых, иногда даже самоубийственных контратаках (например - Смоленское сражение) вообще в такое совсем не верится. И даже по здравому смыслу если злодейская Красная Армия всё сожгла при своём оступлении - что же тогда осталось уничтожить несчастным немецким палачам Моделя и Кейтеля?

[BlackSix]

Вот это тут бросилось в глаза: Кампания на FW-190 под Москвой с "Дорог войны 2". Текст:

Очень уж насторожил этот приказ - нельзя ли увидеть где нибудь текст этого приказа? Потому что исходя из тогдашних тенденций (ни шагу назад, сбросить врага на его же территорию) и частых, иногда даже самоубийственных контратаках (например - Смоленское сражение) вообще в такое совсем не верится. И даже по здравому смыслу если злодейская Красная Армия всё сожгла при своём оступлении - что же тогда осталось уничтожить несчастным немецким палачам Моделя и Кейтеля?

Вы недооцениваете товарища Сталина...

http://www.soldat.ru/doc/nko/1941s.html
(0428) Об уничтожении населенных пунктов в прифронтовой полосе

Приказ от 17 ноября 1941 г.

ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В ПРИФРОНТОВОЙ ПОЛОСЕ

Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20—30 км по обе стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках,** в деревнях в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта,** а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.**

Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом — такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главного Командования приказывает:

1. Разрушать и*** сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20—30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и креп-

* Слова ”современной войны” дописаны И. Сталиным.

** Слова ”в городах, в местечках”, ”близ фронта” и последнее предложение 1-го абзаца вписаны в подлиннике И. Сталиным красным карандашом. *** Слова ”Разрушать и” вставлены Л. Мехлисом.

120

ких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственой награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население* и обязательно уничтожать* все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным советам фронтов и отдельных армий систематически** проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня** отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.

Ставка Верховного Главного Командования И. СТАЛИН

Б. ШАПОШНИКОВ

ф. 4, оп. 11, д. 66, л. 221—222. Подлинник.

[Boser]

http://www.soldat.ru/doc/nko/1941s.html
(0428) Об уничтожении населенных пунктов в прифронтовой полосе

[I]Приказ от 17 ноября 1941 г.

Ага. Теперь мне всё понятно

[Skvorez]

Вы недооцениваете товарища Сталина...

http://www.soldat.ru/doc/nko/1941s.html
(0428) Об уничтожении населенных пунктов в прифронтовой полосе

Приказ от 17 ноября 1941 г.

ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В ПРИФРОНТОВОЙ ПОЛОСЕ

Ставка Верховного Главного Командования И. СТАЛИН

Б. ШАПОШНИКОВ

ф. 4, оп. 11, д. 66, л. 221—222. Подлинник.

Видать и в самом деле недооценили.
Спасибо.

[Skvorez]

Общий перечень приказов Народного комиссара обороны СССР
http://www.soldat.ru/doc/nko/

но думаю, что подобного приказа не найти даже среди сов.секретных:
http://www.soldat.ru/doc/nko/1941ss.html

[Slawen]

Закончен "Новороссийск". Результат мог быть и получше.

[BlackSix]

Закончен "Новороссийск". Результат мог быть и получше.

Ну почему же, ведь если до конца отыгрывать роль советского летчика ВМФ, то результативность вылетов, с оглядкой на реальные данные по Второй мировой, просто фантастическая.

[Slawen]

Достигнута лишь из-за периодического висения над целью после отхода ведущего звена. Ну и 5 потерянных самолета - это многовато. Первый - в самой первой миссии откуда-то взялись 110-е (во второй попытке их не было.) Второй раз - на собственных бомбах, третий и четвертый - не помню. Пятый - почти в финале в дождь, долго целился в болтанке по колонне и не успел вывести. Зато 4 благополучных посадки с выбитыми вертикальными и горизонтальными рулями - это есть достижение.