???
Математика на уровне МГУ

Страница 6 из 16 ПерваяПервая ... 2345678910 ... КрайняяКрайняя
Показано с 126 по 150 из 422

Тема: Новости по DCS: A-10C

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Цитата Сообщение от EvilBivol-1 Посмотреть сообщение

    Мы очень ожидали триггеры и они действительно этого стоили. Они добавляют хорошую гибкость редактору. Но к сожалению, что-бы создать даже одну хорошую миссию, нужно в редакторе прочесать как минимум неделю, соорудить десятки триггеров, записывать и отрабатывать звуковые файлы, запускать/закрывать миссию под сто раз если не больше. И это только ради одной Божей миссии, да и то в которой игрок может запросто уйти со скрипта специально или даже случайно. А сколько надо просидеть для нормальной кампании? Триггеры и скрипты хороши как дополнительный инструмент, а не как основной.
    Вы просто не умеете их готовить. (с)
    На самом деле триггеры - это самое революционное нововведение в редакторе DCS. Я свои миссии строю именно вокруг триггеров и фиг кто у меня специально или случайно уйдёт со скрипта. Больше триггеров хороших и разных!
    Соглашусь только с одним - расставлять наземку действительно очень неудобно.
    Цитата Сообщение от Savickiy Посмотреть сообщение
    На мой взгляд ЕД нужно у себя ветку сделать типа "Критика" чтоб там народ высказывал что и кому не нравится, на основании этого в будущем планировали доработку сима. На данный момент выглядит даже очень преспективно, если в будущем будут учтены желчные негодования вирпилов. На данный момент БЖСЭ, ибо сколько не доказывай и не кричи на форумах толку от этого не будет. К тому же А-10С еще не вышел, так что рано что либо утверждать.
    Ветка "Пожелания к патчу" и высказывайтесь сколько душе угодно! Как правильно написал Илья, там таких веток каждая вторая.

    По поводу атмосферности радиопереговоров, с критикой не согласен. На самом деле при планировании БД командование старается максимально развести по разным частотам дабы не допустить бардака в эфире. На примере СВ, командиры взводов могут находиться только в ротной сети и на комбата выйти не могут (хотя частоту его знают).Итого в данной сети находятся четыре-пять пользователей, не больше. Командир роты находится в двух сетях: своей ротной и батальйонной, для этого ему надо иметь две радиостанции, и т.д. Поэтому бардака в эфире при нормальном командире быть не должно в принципе. Что мы наблюдаем в DCS: на связи постоянно находится ведомый, не болтун, но честно предупреждает о своих эволюциях, хотя может не так эмоционально, как классическое "опять кренделя выделываешь!" , честно предупреждает о пусках, которые видит: "Пуск ЗРК, 11 часов". В кампании "Командировка" присутствует также ПАН, который честно даёт целеуказание. А больше никого мы слышать и не должны. Никаких сбитых самолётов, никаких матерящихся врагов, никаких своих войск, только ПАН. Не нравится, что РП на посадке молчит? Ну так общайтесь с ним! Для этого есть волшебные кнопки в меню радиопереговоров.


    Вообще-то холодный приём на данном форуме закономерен. Те, кого зацепил вертолёт, общаются на официальном форуме, там можно узнать любую интересующую информацию. А здесь в основном люди, для которых основным является другой сим - Ил-2 или Фалькон, а Акула только для посмотреть, к тому же вертолёт, которых многие "самолётчики" не любят. Как говорится, насильно мил не будешь.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  2. #2
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Цитата Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
    Вы просто не умеете их готовить. (с)
    А вот тут ты таки ошибаешься, EvilBivol как раз "готовить" их умеет - уж поверь. Но с моей точки зрения, краски несколько сгущены. Да, сделать хорошую (хоррррошуюююю!) миссию непросто, и времени на это уйдет прилично. Но штука-то в том, что БЕЗ триггеров и новых возможностей редактора аналогичную по качеству миссию сделать не то что трудно, а попросту невозможно. Ну и естественно, что новые возможности усложняют жизнь.
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  3. #3
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Цитата Сообщение от USSR_Rik Посмотреть сообщение
    А вот тут ты таки ошибаешься, EvilBivol как раз "готовить" их умеет - уж поверь.
    Верю!
    Но только у меня триггеры затруднения не вызывают, скорее вызывает затруднения отсутствие некоторых групп триггеров. (Надеюсь, появятся)
    А вот объекты расставлять, это да...
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  4. #4
    Забанен
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Mosква
    Возраст
    44
    Сообщений
    230
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Цитата Сообщение от EvilBivol-1 Посмотреть сообщение
    Пожалуй, соглашусь я тут с критиками. Для меня, главный урок Акулы оказался в том, что углубление детализации в любых направлениях - летабельный ЛА, ИИ, редактор - это палка двух концов. При большей детализации, все важнее становится удобство и автоматизация - вещи которые в Акуле оставляют желаемого. Кроме того, детализация отдельных направлений опасна в создание неравномерности и совсем не гарантирует повышение обшей реалистичности.

    Мы очень ожидали триггеры и они действительно этого стоили. Они добавляют хорошую гибкость редактору. Но к сожалению, что-бы создать даже одну хорошую миссию, нужно в редакторе прочесать как минимум неделю, соорудить десятки триггеров, записывать и отрабатывать звуковые файлы, запускать/закрывать миссию под сто раз если не больше. И это только ради одной Божей миссии, да и то в которой игрок может запросто уйти со скрипта специально или даже случайно. А сколько надо просидеть для нормальной кампании? Триггеры и скрипты хороши как дополнительный инструмент, а не как основной.

    Тот же принцип сдерживает и в других аспектах Акулы. Мы имеем отличный симулятор боевой машины, но мы не имеем доступной возможности или даже понятия как этой машиной реалистично воспользоваться. Симулятор нас этому не учит. Возможно, нас этому могут научить люди, используя симулятор как предмет обучения, составляя в нем обучающие уроки, миссии, т.д. Но таких людей нет или слишком мало. Я на личном опыте знаю какие усилия ИД приложили в этом направлении, но проблема не в этом. Хотелось бы, что-бы виртуальный мир созданный симулятором сам вел игрока в сторону реалистичного боевого применения, а не оставлял это в руках создателей миссий и самих вирпилов.

    Конечно, я прекрасно понимаю, что сказать и сделать, разные вещи. День за днем и сам пытаюсь это объяснить на нашем форуме. Я благодарен за то, что есть, которое и так во многом выше всех. Но в конце концов, пользователю просто интересно использовать. Тонкости фирменных и технических трудностей его не особо интересуют и в этом его не обвинишь.
    +1000!!!! Как хорошо что вы это понимаете!
    У меня как у пользователя нет недели чтобы делать нормальную миссию, максимум я могу уделить час в сутки для хобби. Если этот час я трачу на позиционирование объектов на аэродроме, то никакого удовольствия от собственно симулятора я получить не успеваю, остаётся одно раздражение от кривого редактора... Если у уважаемых членов команды есть понимание основных недостатков DCS, то зачем их игнорировать - не лучше ли было бы вместо нового кокпита сделать нормальный окружающий мир для существующего симулятора, удобный для пользователей.

  5. #5
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Ох, дождетесь времен, когда появление членов команды ED будут восприниматься как манна небесная.
    Потому, что сейчас вы не цените общения с ними.

    PS. Посмотрите на ветку Ил-2 - это гипотетическое будущее в практическом воплощении.

  6. #6

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Цитата Сообщение от scalare Посмотреть сообщение
    Ох, дождетесь времен, когда появление членов команды ED будут восприниматься как манна небесная.
    Потому, что сейчас вы не цените общения с ними.

    PS. Посмотрите на ветку Ил-2 - это гипотетическое будущее в практическом воплощении.
    ДА ED рулят в плане общения Я помню даже по аське (!!!)с Андреем общался

  7. #7
    Инструктор Аватар для Stalevar
    Регистрация
    25.10.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,843

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Не думаю. Это всё следствие популярности и массовости. Тут такой массовки никогда не будет, значит не будет и такого срача и разработчиков никто не распугает
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  8. #8
    by kola Аватар для Kola
    Регистрация
    06.03.2007
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    1,047

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    да, было время пропадал часами в редакторе ЛО, чтобы сделать интересную миссию для себя хотяб
    Снег на вершине Фудзи-но таканэ
    Мацуо Басё под ветвями сакуры
    Сухой.ру лежит

  9. #9
    Chizh
    Гость

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Мы не игнорируем критику, мы ее внимательно изучаем. О большинстве недостатков и недочетом мы знаем, если встречается что-то новое - записываем.
    Но, к сожалению, по разным причинам мы не можем воплотить в жизнь все пожелания пользователей.

    Что можем - сделаем, что нет - то нет.

  10. #10

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Ну я не спорю про ценность триггеров. Это очень большое добавление функциональности и я же сказал, что они стоили ожидания. Моя "вяка" в том, что триггеры сами по себе всего одна часть общего (редактор/ИИ) и не способны вытянуть тот геймплэй по которому страдают массы ("я летчик на войне"). То есть, теоретический может и способны, но на деле достигнуть тот уровень игры в сегодняшней реализации ПМСМ стоит больше крови, чем люди готовы тратить.
    В кампании "Командировка" присутствует также ПАН, который честно даёт целеуказание.
    ПАНа у нас нету. Что бы он был, надо человеку не только быть готовым потратить солидное время на его создание, но и вообще уметь это сделать грамотно, правдоподобно и интересно. То есть, речь наверно тут о 5-10% пользователей. А ПАН ведь не отнимаемая часть всего того, что есть боевое применение армейской авиации. Я согласен, что триггеры позволяют его сделать интереснее и более разнообразно чем даже удачная реализация ИИ. Но опять-же - как дополнительный инструмент для продвинутых пользователей - замечательно. Но не как основной. Основной должен был быть вложен в симулятор для каждого пользователя.

    А в целом я не о триггерах и не о ПАНе. Я о том, что техническая детализация и углубление в реалистичность отдельных элементов это одна (правая!) задача. Но реализация этих технологий в сторону более реалистичного общего боевого применения вирпилом, это другая. Хотелось бы, что бы симулятор был заточен под второе в большей степени, чем сейчас. Но опят-же, хотеть и программировать, да еще и не упасть при этом в банкротство, тоже разные вещи. Я это понимаю и в целом стараюсь поддерживать ИД по мере возможностей.


    P.S. Тему успешно свернули!
    Крайний раз редактировалось EvilBivol-1; 19.03.2009 в 09:25.

  11. #11
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Демагогия в чистом виде (выше, а не ниже).

    В пресс релизе ED по общим направлениям деятельности в рамках серии DCS красной линией проходит определение политика компании - максимальная точность копирования.

    Всё, что написано выше напрямую попадает в рамки голивуда и игр для тинейджеров, которым всё равно, что делать.

    Забитый воплями на военных частотах эрфир - не признак реализма (как уже было отмечено выше).

    Полёт по маршруту (простой) и посадка лучше воспроизведены в MSFS. Именно там радиообмен полезен, а не для галочки.

    В хардкорных авиасимах и др. играх получают удовольствие не от баланса, а от точности передачи копируемого объекта в его окружении. Потому далеко не все равно, как будет передан интерьер кокпита, приборы, логика их работы, ограничения и прочее, и прочее.
    Так что предложение добавить что-то для игры в данном контексте абсурдно.
    Может ему еще двигатели форсировать, ну так, в угоду играбельности и ракет не 12, а 120 - кончаются быстро заразы, не успеваю всю бронетанковую колонну положить, водиночку, ночью, под прицелом авиации и ПВО.

    А таких игр, создано не мало, надо все чесать под эту гребенку.

  12. #12
    Chizh
    Гость

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    TO Raa
    В общем согласен, по поводу игрового аспекта.
    В дальнейшем мы постараемся развивать кое-какие моменты направленные на увеличение интересности происходящего действа.

  13. #13
    Механик
    Регистрация
    27.08.2002
    Адрес
    Королёв М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    709

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    TO Raa
    В общем согласен, по поводу игрового аспекта.
    В дальнейшем мы постараемся развивать кое-какие моменты направленные на увеличение интересности происходящего действа.
    Спасибо , было бы очень здорово. Если сможете соединить макисмально возможный реализм и интересность будет просто мега-отлично

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от scalare Посмотреть сообщение
    Демагогия в чистом виде (выше, а не ниже).

    В пресс релизе ED по общим направлениям деятельности в рамках серии DCS красной линией проходит определение политика компании - максимальная точность копирования.

    Всё, что написано выше напрямую попадает в рамки голивуда и игр для тинейджеров, которым всё равно, что делать.

    Забитый воплями на военных частотах эрфир - не признак реализма (как уже было отмечено выше).

    Полёт по маршруту (простой) и посадка лучше воспроизведены в MSFS. Именно там радиообмен полезен, а не для галочки.

    В хардкорных авиасимах и др. играх получают удовольствие не от баланса, а от точности передачи копируемого объекта в его окружении. Потому далеко не все равно, как будет передан интерьер кокпита, приборы, логика их работы, ограничения и прочее, и прочее.
    Так что предложение добавить что-то для игры в данном контексте абсурдно.
    Может ему еще двигатели форсировать, ну так, в угоду играбельности и ракет не 12, а 120 - кончаются быстро заразы, не успеваю всю бронетанковую колонну положить, водиночку, ночью, под прицелом авиации и ПВО.

    А таких игр, создано не мало, надо все чесать под эту гребенку.
    120 ракет это всего 4 блока по 30 ракет в каждом. Если не ошибаюсь то в Акуле это уже реализовано. Конечно могу ошибаться в количестве НАРов в блоке... Там вроде от калибра зависит.
    Крайний раз редактировалось Raa; 19.03.2009 в 15:38. Причина: Добавлено сообщение
    Дерьмо случается, надо просто подождать пока оно стечёт

  14. #14
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Цитата Сообщение от Raa Посмотреть сообщение
    120 ракет это всего 4 блока по 30 ракет в каждом. Если не ошибаюсь то в Акуле это уже реализовано. Конечно могу ошибаться в количестве НАРов в блоке... Там вроде от калибра зависит.

  15. #15
    Инструктор Аватар для Stalevar
    Регистрация
    25.10.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,843

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Чего смеешься, може он мегаснайпер, одиночными НАРами танки вышибает, как белку в глаз. Шо ему вихри, вихри для нубов, которые сами целиться не умеют
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  16. #16
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Не потому смеюсь.
    Добрейшей души человек. Другой бы послал... © ))

  17. #17
    Chizh
    Гость

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    А там можно делать пользовательские миссии?

  18. #18
    Выжидающий Аватар для AlexHunter
    Регистрация
    25.02.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    447

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    А там можно делать пользовательские миссии?
    Нет вроде.

    Цитата Сообщение от USSR_Rik
    Спасибо, надо посмотреть. "Завтра война" - это не по Зоричу?
    Да по Зоричу, они кстате и работали над текстами диалогов в эфире

  19. #19
    Chizh
    Гость

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Цитата Сообщение от AlexHunter Посмотреть сообщение
    Нет вроде.
    Понятно.
    Дело в том, что игры с линейным прохождением озвучивать несколько проще, потому как там есть четкий сюжет, все заранее просчитано, триггеры поставлены и игровой процесс тщательно оттестирован.

    Сделать качественную, и не надоедливую озвучку для игры с редактором миссий несколько сложнее. В этом случае ответственность за создание звуковой атмосферы отдается на откуп создателям миссий, что мы и сделали в ЧА.

  20. #20
    Выжидающий Аватар для AlexHunter
    Регистрация
    25.02.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    447

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Понятно.
    Дело в том, что игры с линейным прохождением озвучивать несколько проще, потому как там есть четкий сюжет, все заранее просчитано, триггеры поставлены и игровой процесс тщательно оттестирован.

    Сделать качественную, и не надоедливую озвучку для игры с редактором миссий несколько сложнее. В этом случае ответственность за создание звуковой атмосферы отдается на откуп создателям миссий, что мы и сделали в ЧА.
    Андрей это замечателно, ЧА как сим супер, я про то, что как раз в линейной основной компании от ДКС (ЕД) в ЧА, если бы тоже были так же озвучены радио переговоры (по типу ЗВ и ХП), былоб замечательно. В ЧА по сравнению с ГС, в этом вопросе Очень Большой прогресс, но как говорится - хотелось бы лучше .

  21. #21
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    http://www.dtf.ru/blog/read.php?id=45512

    Сейчас перед нами четко видны две дороги из которых нужно выбрать одну. Ситуация требует разрешения т.к. усидеть на двух табуретках не получается.

    Первая, это повторение успехов хороших игр LOCKON или Ил-2. Красивая графика, относительно доступный игровой процесс позволят такому проекту стать популярным в широких кругах. Но есть одно но - плохо с реализмом. Нельзя охватить необъятное или смоделировать современный ЛА так чтобы «любая домохозяйка смогла управлять».

    Вторая дорога бескомпромиссная как настоящий рок-н-ролл. Делать все по честному, без дураков моделируя все системы летательного аппарата с соответствующим функционалом и физикой. Реализма хоть отбавляй, но казуалам будет нелегко, даже при наличии упрощенного режима.

  22. #22
    Темный Джедай.... Аватар для Hriz
    Регистрация
    03.10.2001
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    46
    Сообщений
    9,379

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Да, но если сравнивать LockOn и ЗС, в ЗС интереснее играть. Всетаки, реально воевавшие самолеты, в реальном историческом конфликте. Это добавило Илу и ЗС много вистов. Если представить вместо Акулы - Ми-24, а ТВД - один из многих где участвовал этот вретолет + динамическую компанию (хотя бы как в ЗС, с возможностью создавать статику), а уровень реализма оставить как в Акуле, думаю у игры было бы куда больше поклонников.
    A long time ago in a galaxy far, far away....

  23. #23
    обликоморале
    Регистрация
    08.07.2003
    Адрес
    к югу от рая
    Сообщений
    1,057

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Цитата Сообщение от Hriz Посмотреть сообщение
    Да, но если сравнивать LockOn и ЗС, в ЗС интереснее играть. Всетаки, реально воевавшие самолеты, в реальном историческом конфликте. Это добавило Илу и ЗС много вистов. Если представить вместо Акулы - Ми-24, а ТВД - один из многих где участвовал этот вретолет + динамическую компанию (хотя бы как в ЗС, с возможностью создавать статику), а уровень реализма оставить как в Акуле, думаю у игры было бы куда больше поклонников.

    Подобные мысли возникают при виде, как "Мишки" бодро штурмуют наземку в "Акуле".

    P.S.: Появление нового качественного кокпита "24го" в EECH, побудило заново поставить игру, и выбирать миссии только с этим вертолетом.
    Крайний раз редактировалось Slav; 20.03.2009 в 14:06.
    И когда мы вернулись из Африки в Россию - почувствовали себя неграми. (с) Один хороший человек.

  24. #24
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Автосопровождения цели все равно не будет. Да и сам контакт ночью просто так не найти.

  25. #25
    Зашедший
    Регистрация
    17.03.2009
    Возраст
    43
    Сообщений
    42

    Ответ: Новости по DCS: A-10C

    Спасибо за ответы, на меня не злитесь. Все равно, на данный момент, ЛО и ДКС остаются лучшими, среди симуляторов современной боевой авиации.

Страница 6 из 16 ПерваяПервая ... 2345678910 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •