???
Математика на уровне МГУ

Страница 6 из 6 ПерваяПервая ... 23456
Показано с 126 по 150 из 189

Тема: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    В этом случае современный истребитель немедленно грохнется сам из-за неработоспособности системы управления. И наличие прозрачного фонаря ничем не поможет.
    - На любом самолёте есть электрические аккомуляторные батареи и гидроаккомуляторы. Это даёт ещё несколько минут форы лётчику - осмотреться и возможно исправить ситуацию, а нет - принять решение на покидание, установив более приемлемый режим, например, сбросить скорость, отвернуть самолёт в сторону от крупного населённого пункта и т.д..

  2. #2
    Учусь летать Як-52! Аватар для olegkirillov
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Южнобутовский :)
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,105

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Ну, к примеру, наши конструкторы не боятся таких бед и прячут весь экипаж Об. 195 (перспективный танк, который журналюги уже окрестили Т-95) в бронекапсулу. Танк, конечно, не истребитель, но если обзор резко закончится в бою, ему тоже легко не будет. Какие-то меры дублирования применяют...

    PS.: Мне вот интересно, что сами пилоты, оснащенные данной системой скажут? Проблема в том, что постоянное пользование этим обзором будет сажать зрение - так же как и в случае монитора глаз привыкает работать без аккомодации и "в режиме макросъемки", с коротким фокусом (известен тот же эффект и с приборами ночного видения).
    Крайний раз редактировалось olegkirillov; 11.06.2009 в 17:10.
    American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.

  3. #3

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Цитата Сообщение от olegkirillov Посмотреть сообщение
    Проблема в том, что постоянное пользование этим обзором будет сажать зрение - так же как и в случае монитора глаз привыкает работать без аккомодации и "в режиме макросъемки", с коротким фокусом (известен тот же эффект и с приборами ночного видения).
    Есть очень действенное упражнение
    выбираете 2 объекта (любых) один близко (10-15 метров) второ1 далеко
    метров 700- 1000. И наводите резкость сперва на близкий объект затем на дальний. Такие 3х минутные занятия восстановили моему знакомому работоспособность правого глаза. (это рекомендуют многие врачи)
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  4. #4

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Ну, есть еще такая штука, как EPU - например, на F-16.
    Гидразин, правда, не подарок. Зато стартует за 2 секунды.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EPU.jpg 
Просмотров:	158 
Размер:	19.1 Кб 
ID:	96041   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	aiu.sized (1).jpg 
Просмотров:	177 
Размер:	92.7 Кб 
ID:	96042   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hydrazine_30.jpg 
Просмотров:	175 
Размер:	653.5 Кб 
ID:	96043  
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  5. #5
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Американский стиль дорогих штучек в действии.
    C уважением

  6. #6

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Новую тему не хочется открывать.А в этой почти "по теме".Вот такая фотка YF-23.Как сливался погранслой на входе в ВЗ?Щели для слива не видно,а вот перфорация имеется.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s-8779.jpg 
Просмотров:	129 
Размер:	353.1 Кб 
ID:	98112   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0______.jpg 
Просмотров:	123 
Размер:	230.7 Кб 
ID:	98113  
    Крайний раз редактировалось маска; 22.08.2009 в 23:23.
    Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие.

  7. #7
    Курсант
    Регистрация
    24.06.2009
    Возраст
    38
    Сообщений
    147
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    По сабжу о необходимости сверхманевренности. Сама она, эта сверхманевренность появилась случайно, никто не строил самаль с этим расчетом, обнаружили эти свойства в аэродинамической трубе. Потом поигрались в реале в воздухе, а потом! появилось задание - расчитать, и спроектировать тактически методы использования данных хар-к самаля в бою. Т.е. конструкторы и летчики и не знали то чего особо с этим делать. При этом амеры в полный рост уже кричали - "все это игрушечки, в реальном бою это не нужно", а второй мыслью в дисскусии пытаясь протолкнуть на продажу свой сыроватый Ф22.
    Тем не менее такая тактика была создна оффициально, и по моему даже принята и утверждена, в каком то из осенних Наука и Жизни за 2008 год приведена эта тактика, так же приведены графики и схемы на примере боя Сушки с Ф18 (или Ф15 не помню). Суть тактики проста -
    цель: Завладеть тапками, то бишь занять лучшую позицию и стрельнуть первым, а то кто смотрит носом на крыло/корму/крышу/низ противника сзади/сбоку/сверху/снизу, того и тапки!
    метод: эта самая сверхманевринность, т.е. вместо "завиражить" на вражину - сделать обратный рол через голову на месте например.
    Интересная статья, выглядит все отлично и выгодно, но реальный бой покажет, хотя я надеюсь что не понадобится....
    Крайний раз редактировалось vsevar; 24.08.2009 в 13:06.

  8. #8
    Курсант Аватар для Soultaker
    Регистрация
    04.10.2008
    Адрес
    ХМАО
    Возраст
    48
    Сообщений
    196

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Цитата Сообщение от vsevar Посмотреть сообщение
    По сабжу о необходимости сверхманевренности. Сама она, эта сверхманевренность появилась случайно, никто не строил самаль с этим расчетом, обнаружили эти свойства в аэродинамической трубе. Потом поигрались в реале в воздухе, а потом! появилось задание - расчитать, и спроектировать тактически методы использования данных хар-к самаля в бою. Т.е. конструкторы и летчики и не знали то чего особо с этим делать. При этом амеры в полный рост уже кричали - "все это игрушечки, в реальном бою это не нужно", а второй мыслью в дисскусии пытаясь протолкнуть на продажу свой сыроватый Ф22.
    Тем не менее такая тактика была создна оффициально, и по моему даже принята и утверждена, в каком то из осенних Наука и Жизни за 2008 год приведена эта тактика, так же приведены графики и схемы на примере боя Сушки с Ф18 (или Ф15 не помню). Суть тактики проста -
    цель: Завладеть тапками, то бишь занять лучшую позицию и стрельнуть первым, а то кто смотрит носом на крыло/корму/крышу/низ противника сзади/сбоку/сверху/снизу, того и тапки!
    метод: эта самая сверхманевринность, т.е. вместо "завиражить" на вражину - сделать обратный рол через голову на месте например.
    Интересная статья, выглядит все отлично и выгодно, но реальный бой покажет, хотя я надеюсь что не понадобится....
    Только вот в современном ВБ победил тот, кто первым "увидел". Поэтому главную роль играет сверхнизкий ЭПР + ДРЛО + умные ракеты с продвинутыми ГСН.

  9. #9
    Курсант
    Регистрация
    24.06.2009
    Возраст
    38
    Сообщений
    147
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Цитата Сообщение от Soultaker Посмотреть сообщение
    Только вот в современном ВБ победил тот, кто первым "увидел". Поэтому главную роль играет сверхнизкий ЭПР + ДРЛО + умные ракеты с продвинутыми ГСН.
    я бы не был так безапеляционно уверен, ибо с ростом умности оружие растет и умность защит, поэтому первая атака может и не сыграть, а вообще, если бы это было бесполезно, то никто не тратил бы время на разработку и внедрение новых тактик.

  10. #10
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,064

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Цитата Сообщение от Soultaker Посмотреть сообщение
    Только вот в современном ВБ победил тот, кто первым "увидел".
    Так было всегда... это одно из главнейших проявлений самой сути воздушного боя.

    Победа в воздушном бою достигается путем активного наступления на противника и максимального использования летно-тактических возможностей самолета-истребителя.
    Наступательная тактика воздушного боя основывается на умении летчиков:
    - производить внезапные атаки на самолеты противника;
    ...[всё прочее]

    Чтобы атаковать противника внезапно, необходимо обнаружить его первым и остаться незамеченным до момента открытия по нему огня.
    Инструкция по воздушному бою истребительной авиации ИВБИА-45.

    Можно сравнить с концепцией "First see, first shoot, first kill" и попытаться найти 10 отличий
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  11. #11
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    60
    Сообщений
    772

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Цитата Сообщение от vsevar Посмотреть сообщение
    ...Наука и Жизни за 2008 год приведена эта тактика, так же приведены графики и схемы на примере боя Сушки с Ф18 (или Ф15 не помню). Суть тактики проста...
    Ага. Это 25 лет назад печатали в западных журналах в редакционных статьях. На картинках был "сверхманёвренный" F/A-18 (иногда F-16) против чего-то напоминающего Mirage.

    И суть недоумений в немногих ответах сводилась к тому, что чтобы обнаружить, надо повернуться, а не развернуться после обнаружения. И что форсированные развороты приводят к провалу энергии, а значит стрелять надо один раз, во все угрозы, наповал.

    Тогда это было занятно читать.

  12. #12
    Курсант
    Регистрация
    24.06.2009
    Возраст
    38
    Сообщений
    147
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Ага. Это 25 лет назад печатали в западных журналах в редакционных статьях. На картинках был "сверхманёвренный" F/A-18 (иногда F-16) против чего-то напоминающего Mirage.

    И суть недоумений в немногих ответах сводилась к тому, что чтобы обнаружить, надо повернуться, а не развернуться после обнаружения. И что форсированные развороты приводят к провалу энергии, а значит стрелять надо один раз, во все угрозы, наповал.

    Тогда это было занятно читать.
    Ну судя по всему вы не читали стутью которуя я привел. ну и зачем комментировать ее 25 летней выдержкой? Я конечно понимаю что колесо заного не изобретается, но его же можно модернизировать. Почитайте.
    Лично я просто ОЧЕНЬ слабо верю, что ВВС РФ работают идиоты. А точнее не верю в это вовсе, и не видел лично ни одного идиота связанного с ВВС. Если бы это не нужно было, то никто это не делал бы, т.е. натурально - написали бы заключение, что ввиду того что такая же схма предлагалась 25 лет назад, а так же по причинам таким то и таким то, реализация сверхманевренности истребителя в современном воздушном бою представляется малоэффективной. Но ведь нет. Написали то по другому... Это достойно внимания.
    Руководство ВВС РФ отличается от ВВС США тем, что не особо доказывает всем окружающим офигенность и пиписочность своих машин, как то происходит с Ф22 (всепогодным, и который на показ в японию не смог прилететь по причине нелетной погоды, и в результате долетело 4 из 6, пысэц вааще, апладисмэнты,), ну весялят публику одной и той же фигурой, а профессионального боевого летчика такой веселухой не обманешь, он то видит дальше чем мы с вами, и если мы видим красивую Кобру, то он видит маневр в контексте, или его отсутсвие. Это надо учесть.
    Есть на форуме хоть один летчик ВВС кто может прокомментировать Кобру и иже с ней? Я бы с удовольствием послушал для общего развития.
    Крайний раз редактировалось vsevar; 25.08.2009 в 12:14.

  13. #13
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    49
    Сообщений
    9,378

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Цитата Сообщение от vsevar Посмотреть сообщение
    Лично я просто ОЧЕНЬ слабо верю, что ВВС РФ работают идиоты. А точнее не верю в это вовсе, и не видел лично ни одного идиота связанного с ВВС.
    Михайлов подойдет на роль идиота?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  14. #14
    Механик
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Болгария, София
    Возраст
    46
    Сообщений
    479

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    А смысл в том что бы дискутировать сей вопрос на форумах до Второго пришествия

  15. #15
    Курсант
    Регистрация
    24.06.2009
    Возраст
    38
    Сообщений
    147
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Цитата Сообщение от intoxicated Посмотреть сообщение
    А смысл в том что бы дискутировать сей вопрос на форумах до Второго пришествия
    Я о том же. Пилотов здесь нет. Все обсуждение на уровне показов Кобры на МАКСе... Ибо на большее большинство из нас неспособны (я в т.ч.)

  16. #16
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    49
    Сообщений
    9,378

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Цитата Сообщение от vsevar Посмотреть сообщение
    Я о том же.
    Ты постулировал отсутствие идиотов в ВВС, смею заметить - есть, как и вообще в Вооруженных Силах. Почитай пилотов-испытателей, хотя-бы Кондаурова.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  17. #17
    Курсант
    Регистрация
    24.06.2009
    Возраст
    38
    Сообщений
    147
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Ты постулировал отсутствие идиотов в ВВС, смею заметить - есть, как и вообще в Вооруженных Силах. Почитай пилотов-испытателей, хотя-бы Кондаурова.
    не придирайтесь к словам, тем более неумело. Я не постулировал, а констатировал. Это раз. Два. Я констатировал не факт отсутсвия, а факт "не встречал лично". Идиоты есть везде, но их бурная деятельность всегда нивелируется рано или поздно логикой и разумом военной машины, а точнее конструкторской машины. Конструкторы они же в первю очередь ученые, а у ученых весьма системный подход к решению задач.

  18. #18

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Цитата Сообщение от vsevar Посмотреть сообщение
    Пилотов здесь нет. Все обсуждение на уровне показов Кобры на МАКСе... Ибо на большее большинство из нас неспособны (я в т.ч.)
    Ну пилотов здесь полно! Пилоты автомобилей, виртуальные пилоты, пилоты в душе и т.д.
    А "Кобру" не только на МАКСе показывают.


    Но тема конечно бесконечная это я согласен.
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  19. #19
    Курсант
    Регистрация
    24.06.2009
    Возраст
    38
    Сообщений
    147
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Ну пилотов здесь полно! Пилоты автомобилей, виртуальные пилоты, пилоты в душе и т.д.
    А "Кобру" не только на МАКСе показывают.


    Но тема конечно бесконечная это я согласен.

  20. #20
    Курсант
    Регистрация
    24.06.2009
    Возраст
    38
    Сообщений
    147
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    "- производить внезапные атаки на самолеты противника;" ну блин если ф16 нужно несколько км радиуса для виража, а тут сушка завираживает за несколько сотен метров, с потерей в паре сотен метров высоты, я думаю что это весьма внезапненько так, для ф16.... Я бы попытался деру дать. Он только на вираж пошел , ты ему уж попку рассматриваешь ракеткой.... и в связи с отсутсвием стрелковых боев, потеря в скорости здесь не так критична как раньше, ракеткой мыслю запостить можна вдогонку.

  21. #21
    Механик
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Болгария, София
    Возраст
    46
    Сообщений
    479

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    ИМХО. Смысл в БВБ только один - управлемость на скоростях меньше 500 км/ч. Что может получится например после интенсивного маневрирования, с установившейся или неустановившейся угловой скорости виража, скорее последнее. Тогда ориентация самолета может даст более выгодных условии для пуска ракет. Возможны варианты когда на борту есть сверхманевренные ракеты - тогда СвМ теряет в некой степени смысл, но не всякий. А может понадобится при пуск ракет средней дальности в правильном напралений.

  22. #22
    Зашедший
    Регистрация
    06.09.2009
    Возраст
    47
    Сообщений
    5

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Чтобы не читать 186 ответов, выложу инфу.

    Кобра.
    Практическая значимость этой фигуры в бою заключается в возможности пуска ракет вверх-назад при использовании нашлемной системы указания. При экстренной посадке манёвр «кобра» позволяет быстро сбросить горизонтальную скорость самолёта, например, когда нет времени на проход по посадочному коридору.

    Колокол.
    Практическая значимость этой фигуры в бою заключается в том, что на время прохождения нулевой скорости самолёт становится незаметным для допплеровских радаров и головок ракет с радиолокационным наведением на цель.

    ---------- Добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:29 ----------

    Чакра Фролова
    разворот в плоскости тангажа на 360, своеобразный воздушный кульбит. При выполнении этой фигуры самолет делает мертвую петлю малого радиуса и на очень малых скоростях полета, практически разворачиваясь вокруг своего хвоста. Эту фигуру можно выполнить только на самолетах с изменяемым вектором тяги

  23. #23
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Цитата Сообщение от Abbath Посмотреть сообщение
    Чтобы не читать 186 ответов, выложу инфу.
    - "Чукча - не читатель. Чукча - писатель!" (с)
    Лучше прочитать сначала 186 ответов, - а вдруг всё это там давно сказали?..

  24. #24
    Зашедший
    Регистрация
    06.09.2009
    Возраст
    47
    Сообщений
    5

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Лучше прочитать сначала 186 ответов, - а вдруг всё это там давно сказали?..
    У меня нет времени читать по 8 страниц на каждом форуме, сорри. И таких много как я.
    Если было это написано как я выложил, намного информативнее было бы.

  25. #25
    НедоКурсант
    Регистрация
    18.01.2007
    Возраст
    26
    Сообщений
    860

    Ответ: А в чем практический смысл уникальных фигур высшего пилотажа типа "Кобры"?

    Цитата Сообщение от Abbath Посмотреть сообщение
    У меня нет времени читать по 8 страниц на каждом форуме, сорри. И таких много как я.
    Если было это написано как я выложил, намного информативнее было бы.
    только тут есть один недостаток: информация представлена в таком сжатом виде, что она неверна. на 8 ми страницах форума как раз этим и занимались.
    тогда какой смысл было писать сообщение с "информацией" если читать некогда?

Страница 6 из 6 ПерваяПервая ... 23456

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •