Любитель, вопрос был задан некорректно. Я имел ввиду физику пропила. А обрабатывали камень так:
http://www.videopediaworld.com/video...re-Part-3-of-6
Кстати, это знаменитый Протцен, восстановивший южноамериканскую технологию камнеобработки.
Это не болгарка:
Спасибо, Жаль на Басурманском...
Языкам не обучен
--- Добавлено ---
Ну например лазерным резаком или водяной струей, или фрезой...Сообщение от mel
Хотя конечно по принципу Оккама версия с диском нагляднее.
Вот если бы плоскость распила содержала бы куски циклойд как после циркулярки на дереве или на металле остаются от дисковых распилов...
Любитель
Ну, если вы представляете себе инков с лазером, тут я затруднюсь чего ответить. В данном случае нет циклойд , но именно про них я и говорил. Опять советую посмотреть фильмы по моей ссылке, там этих циклойд полно.Ну например лазерным резаком или водяной струей, или фрезой...
Хотя конечно по принципу Оккама версия с диском нагляднее.
Вот если бы плоскость распила содержала бы куски циклойд как после циркулярки на дереве или на металле остаются от дисковых распилов...
Ну так ты же, как я понял, сторонник высочайших древних технологий,лазеры в струе.
Про циклойды спасибо, верю, А что на это ответит, уважаемый Агафон?
Любитель
Свободный абразив. Эти "циклойды" из той же серии, что и спирали в гранитных дырках. Обычная притирка, может быть даже (вероятней всего!) с помощью какого-нибудь примитивного ручного станка. От этого и следы более-менее ровные. И не надо думать, что хомосапиенсы 5000 лет назад были тупее современных людей.
--- Добавлено ---
Древний кеитайский станок. Чем египтяне хуже???
Пирамиды построили Китайцы!!! Я так и знал![/COLOR]Древний кеитайский станок. Чем египтяне хуже???
Шутка юмора
--- Добавлено ---
А кто нибудь видел каким способом сегодня режут мрамор? Я имею ввиду не изделия а изначально?
Веревкой. Правда веревка с образивом в виде искуственных алмазов.
Но ракушечники всякие намного мягче и можно наверное делать тоже самое с песком.
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Ну например лазерным резаком или водяной струей, или фрезой...
Хотя конечно по принципу Оккама версия с диском нагляднее.
Вот если бы плоскость распила содержала бы куски циклойд как после циркулярки на дереве или на металле остаются от дисковых распилов...разогнались ))) значит железа не было, медь мягкая...а из чего тогда дисковая пила была?
если это всё списывать на высокотехнологичность , можно и лазер предположитьодин шут
Поразительно. И стакой аргументацией вы хотите чтобы к вам серьёзно относились. Между прочим ширина бороздки по краям пропила порядка 2 мм. Так это долото? Или что вообще? Я ведь неспроста настаиваю, т.к. и в Египте таких пропилов полно.
--- Добавлено ---
Понятно. Ещё бы хотелось увидеть подобные чудеса древней техники в музеях, а не на картинках современных теоретиков.Свободный абразив. Эти "циклойды" из той же серии, что и спирали в гранитных дырках. Обычная притирка, может быть даже (вероятней всего!) с помощью какого-нибудь примитивного ручного станка. От этого и следы более-менее ровные. И не надо думать, что хомосапиенсы 5000 лет назад были тупее современных людей.
--- Добавлено ---
Древний кеитайский станок. Чем египтяне хуже???
Неубедительно. Я не могу представить, чтобы такой хренью работали в указанном мной месте. И вот почему. Эти пропилы сделаны для удобства рабочих, а не для высоких чинов. На это можно пойти только в одном случае - если это можно сделать быстро и без труда, например болгаркой. Вручную для этого никто бы не стал корячиться.
Крайний раз редактировалось mel; 11.08.2011 в 18:27.
nonexistent
Но то, что Эйфелева башня построена чисто для понту, вы надеюсь, не станете отрицать?
Оффтопик:
PS Думается мне, что эта ромбовидная насечка имела практическую функцию - влагосбор. Гладкая каменная поверхность после дождя бывает, ну очень скользкой...
Угу. А шо делать, остальные способы были ещё более затратны. А построить на века хотелось.Бедолаги...
Первое фото - попытка украсть часть облицовки Хафра
mel, примеры безрастворной кладки?
А моё сообщение #153 не устраивает? Или без фото никак?
mel, я вас умоляю... Про ссылки мы все поняли. Вы доказательства вываливайте.
--- Добавлено ---
Что такое "Ассирион"? Может "Осирийон"?
--- Добавлено ---
Еще варианты? Или ограничимся только этим?
Спасибо за поправку. Даю расширенный вариант: пирамида в Медуме, Ломаная пирамида (Снофру), Красная пирамида (Снофру), комплекс Гизы (3 больших), в Абурааше. Итого 7 пирамид и Осирион. Есть ещё бункеры, но их расположение и количество я не знаю.
--- Добавлено ---
В данном случае очень сомневаюсь
Спасибо поизучаю. Однако уже сказано: "как смазочный при монтаже", а это принципиальная разница по сравнению с фунцией связи блоков на большинстве других пирамид. Это означает другую технологию, о чём и речь. Смазочная прослойка может вообще отсутствовать, труднее конечно будет строить, но возможно. При связующей функции без раствора ничего не получится. Поэтому данный аргумент о растворе везде не работает.По поводу раствора - в Египте нет строении, где не было бы раствора. Он есть между блоками упоминаемого выше храма Хафры, просто, чтоб его обнаружить на месте, надо внимательно приглядываться :
тоненькая прослойка - раствор на основе глины и, скорее всего, служил как смазочный при монтаже блоков (для облегчения двигания). В пирамидах (Хеопса в том числе) раствора (обходясь без инвективов)до хрена и больше и отрицать его наличие примерно тоже самое, что отрицать наличие Луны на небе. Остатки органики в нем (кусочки угля и т.д.) собирались для датирования в 1984 и 1995 гг. о чем написано во всяких статьях, которые можно почитать тут:
http://www.refill.ru/egypt/oleg-pdfs...e_pyramids.pdf
http://www.refill.ru/egypt/oleg-pdfs...append_1_2.pdf
как и много другого интересного и полезного, что по технологиям, что по находкам
http://www.refill.ru/egypt/oleg.html
Сомневайтесь на здоровье. Сомнения сами по себе мало что могут изменить в этом:
Порода, в которой сделаны эти ниши и "пропилы", ничего выдающегося из себя не представляет - то ли туф, то ли туфовая брекчия и любой юзер с этого ( впрочем любого) форума, вооруженный бронзовым (кремневым) ножом и заботливым наставником с бичом Индианы Джонса в руках быстро постигнет тайны нарезания геометрических узоров примитивными инструментами.
За этими гранитными блоками раствор несет вполне себе связующие функции и напомню, что раствор есть в каждом значительном египетском строении. В той же пирамиде Хеопса его оценочное количество колеблется в районе 5% объема. О чем вполне однозначно писали и пишут во все времена
'In the Great Pyramid, though the destruction wrought on it is deplorable, we are, through it, able to observe how the mortar was made use of and to study its nature. In the body of the pyramid the blocks are very roughly shaped and not at all carefully built together. Considerable gaps are found which are in part filled with a mixture of small pieces of stone in a matrix of poor mortar. That this mortar has, or ever had, much cohesive quality may well be doubted, but the filling in of any considerable holes between the blocks tends to give increased solidity to the whole mass of the building.'
Clark,Engelbach 'Ancient Egyptian Construction And Architecture' page 81-82
'The Great Pyramid, like those built by Sneferu, consisted of casing and core stones, laid in horizontal courses, with packing blocks in between. Large quantities of gypsum mortar were poured into the often wide interstices between the core stones. Greatest precision was achieved in the fine outer casing; the core, which is what we see now, was less carefully laid, though it is still a marked improvement on the internal fabric of previous pyramids. At the corners and towards the top higher quality limestone was used because of the need for greater precision and control.'
Mark Lehner 'The Complete Pyramids' page 109
'Although in Egyptian stone building stability was achieved by vertical pressure from the super positioning of material, the use of mortar was not uncommon. In addition to the nonstructural use of mortar as lubrication between blocks when being positioned or "floated" into place, there are many examples of mortar filled into gapping joints in order to create a solid mass of masonry from the core masonry of pyramids, from the time of the building at Meidum on.'
Dieter Arnold 'Building In Egypt' page 118
'Between the core and the mantle, another layer of smaller stones was bound with mortar, which increased the cohesion of the two materials and the two masonry structures. '
Miroslav Verner ' The Pyramids' page 195-196 .
Просто древнеегиптяне не умели получать известь и обходились гипсовым раствором, который по качеству к продвинутым никак не отнесешь. А известь в Египет пришла с древнегреческим техническим прогрессом
Юзером с ножичком в кармане вы тут не отвертитесь. Это была только одна фотография. Но этих следов много и в Перу и в Египте и в Сирии и на разных по твёрдости камнях. Ещё пример из Саксайуамана
Здесь чётко видна окржность инструмента на двух пропилах. Скляров утверждает - 100% циркулярная пила
И где конкретно тут циркулярка?))
Здесь чётко видна окржность инструмента на двух пропилах. Скляров утверждает - 100% циркулярная пила
Никакой окружности не вижуСаксайуамана
Здесь чётко видна окржность инструмента на двух пропилах. Скляров утверждает - 100% циркулярная пила
Может ледник когда сходил камень об камень потесался?
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
А доказательства чего?
Ага, прогресс налицо. Но не всё так просто... Нелегко вырвать человека из цепких лап интернет-секты скляропоклонников
Своим словам. Извините, не хочу Вас обидеть или показаться грубым... Но как по-другому объяснить не знаю... Скажу прямо - Вы гоните пургу, даже не задумываясь над смыслом (еще раз извините за прямоту). К примеру:
Какие бункеры? Какие 12000 лет? ВЫ ПРО ЧТО?????
В Египте, как и во всем остальном мире, бункеры - это военный продукт 20-го века. В Америке самые ранние сооружения - это 1-е тысячелетие до н.э. Все самые известные и знаменитые строения - это НАША ЭРА.
Где доказательства Вашим удивительным словам?
А мой сосед дядя Вася утверждает, что это олень:
А еще дядя Вася чертей видит, причем везде. Особенно после получки. Извините, кто такой Скляров? Вы его в каждом сообщении поминаете...
Всё правильно вы его поняли. ЕМНИП, на заре своей коммерческой деятельности он так и утверждал. Ну это по собственной глупости и безграмотности. Сейчас он предпочитает это не вспоминать, как впрочем и о том как "медными инструментами обрабатывать гранит невозможно". И как Хард его опозорил
Ну и где же там гранитные блоки с неимоверно точной обработкой? Внимательно слушаю. Сел в мягкое кресло, купил поп-корн. Перечисляйте. Итак гранит в пирамидах. Начинаем с Мейдума.
Крайний раз редактировалось agafon111; 12.08.2011 в 22:46.
У меня не доказательства, а фактические данные, которые дают основания для определённых выводов, которые нужно проверять и которые я и озвучиваю. У историков тоже доказательств нет. Вот к примеру откуда 12000 лет. Строения в Ольянтайтамбо разрушены водным потоком, огромные тяжёлые блоки снесены в одном направлении на большое расстояние. Строение находится на высоте 3 км. Наводнение такой силы - цунами было 12500 лет назад. Вот его следы в Перу, селевые отложения отступающей с гор воды:
Да, там же есть и строения инков. Но они пришли позже, а историки валят всё в кучу. Даже я неподготовленный научился с одного взгляда различать в одном месте, где инкские постройки, а где другой культуры. Глядя на видеосъёмки, я без всяких комментариев определял, что вот этот дом сделали древние, но верхние 3 ряда кладки на стенах положили инки и крышу тоже. Основание для такого суждения - разные технологии строительства.
То, что я перечислил, нужно воспринимать через или. В пирамиде в Мейдуме отшлифована внешняя облицовка, уже после укладки Это отчётливо видно на переходах к неотшлифованным местам. Это огромная наклонная поверхность. Это можно отнести к высоким технологиям (не ручным, или по вашему уже готовую высокую пирамиду вручную шлифовали?). Идеално пригнаны блоки облицовки друг к другу. Внутри пирамиды в проходе также блоки идеально соприкасаются друг с другом по всей длине без щелей и без раствора (я это видел, если есть раствор для смазки, это не всчёт). Вот это и называется высокая технология.Ну и где же там гранитные блоки с неимоверно точной обработкой? Внимательно слушаю. Сел в мягкое кресло, купил поп-корн. Перечисляйте. Итак гранит в пирамидах. Начинаем с Мейдума.
С чего вы взяли что водным потоком? Там сейсмоактивная зона, что угодно могло разрушится и переместиться за сотни лет тряски.
Долгая история. Если коротко - всякий мусор на сайт тянет, причем специально.А в чём автор не совсем адекватен? любопытно
Единственный пункт, по которому я с вами полностью согласен. У вас доказательств нет. Да и не утруждаете вы себя подобными мелочами.... Странное общение. Такое впечатление, что ваша задача - всеми силами отрекламировать lahоглупости одного псевдоученого....
Вот опять... Настрочили кучу несуразностей, не потрудившись не только дать хотя бы одну ссылку, но даже не приведя ни одной вменяемой фотографии (впрочем пару каких-то непонятных фотографий вы всё-таки привели, но что на них - сиё загадка есть).
Это "открытие" сделано по приведенной картинке? И где там инки?
Значит гранита в Мейдуме, впрочем как и в Ломаной с Красной, не будет? Жаль... Я так надеялся на новые "открытия"... Неужели и п. Менкаура с её кривым гранитом - тоже высокие технологии? Впрочем в фотках Джея вы не увидели никакого криминала... Удивительно.
Да ну что вы.... Никто и не сомневался в этом. Открытия, сделанные по размытым видеосъемкам и плохим фотографиям, методом простого прищура и воспаленной логики - это и есть настоящая наука. Да. А все ученые замешаны в заговоре. Факт. Не дают развернуться доморощенным гениям. Скрывают и противодействуют.
Как здесь?
Мой сосед дядя Вася, который постоянно видит чертей, утверждает что это ручная обработка. Так что Скляров не катит. Дядя Вася круче.
Ага, только гениальный ученый "забыл" рассказать, что таких саркофагов в Серапиуме всего пара штук. Более половины - деревянные, а имеющиеся каменные выглядят примерно так:
И с чего вы взяли, что показанный "зеркальный" саркофаг (кстати он достаточно поздний - чуть ли не Птолемеи) имеет "идеальную" геометрию? Его никто не измерял.
--- Добавлено ---
Хоть честно... За честность +1
Это не следы от высокотехнологичного инструмента. Скляров вас жестоко обманывает. К примеру, сравните знаменитый древнеегипетский керн, с которым там носятся альтернативщики и на который наматывают ниточку
и современную реставрацию
Неа! Не вижу разницы. Сравнивать гранит плохого качества в питерской погоде и гранодиорит, находящияся в идеальных условиях под землей - это да, по-научному.
С чего вы взяли, что это порфир?
Они все такие. Что Скляров, что Мулдашев, что Чудинов..... Бизнес такой. Единственный, у кого в порядке с "доказательствами" - это Фоменко
--- Добавлено ---
Со Шлиманом больше российская прокуратура (или как её там при царе) боролась. И ведь посадить могли. А всё остальное - сильно преувеличено
Крайний раз редактировалось agafon111; 14.08.2011 в 11:56.
Я давал ссылку. Там всё всё показано и крупным планом и как хотите. Очевидно изучать материал по ссылкам не всем интересно.
А я почему-то вижу. Вот это и настораживаетНеа! Не вижу разницы. Сравнивать гранит плохого качества в питерской погоде и гранодиорит, находящияся в идеальных условиях под землей - это да, по-научному.
Ваши права
Ответить с цитированием
