Будем просить флайт- модель?

[Rasim]

Просить флайт-модель у разработчиков можно. Только им, похоже, не нужна нормальная флайт-модель. Наличие шторок на светящихся окнах - тема более актуальная. Су-26 не вставляют по той причине, что сразу вылезут все косяки ФМ. А если и вставят, то это не показатель, потому как в Иловскую версию ФМ 4.хх, которая легла в основу БзБ, ФМ Су-26 заложена отдельными строчками. Иными словами если и настроят ФМ Су-26 в БзБ, и эта ФМ окажется боле-менее адекватной, так это не значит, что остальные самолёты будут летать по этой адекватной ФМ.

Человек хочет сказать, что даже если в БзБ самолеты будут летать как надо, то это не означает что там правильная фм, потому что правильная только в рофе.

"Гонял" самолёты на выявления огрехов ФМ как в БзБ, так и в РоФ. Могу сказать, что в ФМ РоФ придраться не к чему. Есть только отдельные неточности в некоторых типах самолётов. Которые по мере развития проекта устраняются.
Движок БзБ не позволяет реализовать адекватное поведение самолётов на скоростях полётов ниже экономической скорости полёта. Да и скорость-то эту определить проблема из-за неточностей ФМ. В РоФе же движок ФМ делает это блестящще.

Здесь об этом же, только менее завуалировано.

[Евгений055]

Человек хочет сказать, что даже если в БзБ самолеты будут летать как надо, то это не означает что там правильная фм, потому что правильная только в рофе.

То что я хочу сказать, я всегда говорю. А вы, господин хороший, не переиначивайте чужие слова.

правильно так: "Человек хочет сказать, что даже если в БзБ Су-26 будет летать как надо, то это не означает что там правильная фм, потому что её сделают только для Су-26.

[Rasim]

То что я хочу сказать, я всегда говорю. А вы, господин хороший, не переиначивайте чужие слова.

правильно так: "Человек хочет сказать, что даже если в БзБ Су-26 будет летать как надо, то это не означает что там правильная фм, потому что её сделают только для Су-26.

С чего вы взяли что если ее сделают для су, который как воздух нужен разве что пилотажникам, то для остальных оставят "плохой" фм? Ведь это симулятор боевой прежде всего авиации.

[ValeryK]

Человек хочет сказать, что даже если в БзБ самолеты будут летать как надо, то это не означает что там правильная фм, потому что правильная только в рофе.
Здесь об этом же, только менее завуалировано.

Ох уж эти адепты. Rasim, не надо придумывать того чего нет.
Евгений55 написал то о чем прекрасно знает - летает он много и давно, в отличии о Вас. Демонстрацию физ модели БоБа никто не видел, описание не давал, но те выдержки, которые есть на форуме позволяют сказать, что модель полета перетекла из Ил-а, с изменениями, которые не изменили радикально адекватность поведения самолета в воздушной среде. "Таблично-рельсовая модель" - это описание дано разработчиками.

[Harh]

Ох уж эти адепты.

И не говори.... Адепты - они такие адепты... Ага

И что-то "вуалировать" - не мой стиль.

Евгений, понимашь ли в чем дело: ты хамишь в адрес симулятора, тебе начинают хамить его поклонники. При этом и то, и другое нехорошо. И рано или поздно при таком векторе развития событий придется просто закрывать ветку. Разбирутся со стабильностью игры, займутся ФМ, о чем Илья и сказал. Да и в текущем состоянии я о ней не склонен плохо отзываться.

[Евгений055]

Евгений, понимашь ли в чем дело: ты хамишь в адрес симулятора, тебе начинают хамить его поклонники. При этом и то, и другое нехорошо. И рано или поздно при таком векторе развития событий придется просто закрывать ветку. Разбирутся со стабильностью игры, займутся ФМ, о чем Илья и сказал. Да и в текущем состоянии я о ней не склонен плохо отзываться.

Ну, вот по твоему, если я сказал что-то, указывающее на проблемное место в симуляторе - то это хамство????

Хотитет мёду??? Он очевиден и всем известен:

Шикарные, ну просто шикарные кокпиты....
Великолепные 3Д модели самолётов.....
Самые правильные трассеры и реализация огневых решений....

тольку проку-то от этого меду... Мне вот "Ил-двашной" графики заглаза хватит, если там будет правильная ФМ. Причем я думаю что 70% игроков прошедших Ил-2, если в старичке Иле поправят ФМ, приблизив её к реальной (что делается довольно быстро) остануться в ИЛ-2 и не будут переходить в БзБ.

--- Добавлено ---

Р.S. забыл совсем: с недавних пор звук в БзБ тоже стал отличным....

[=YeS=OTTO]

Причем я думаю что 70% игроков прошедших Ил-2, если в старичке Иле поправят ФМ, приблизив её к реальной (что делается довольно быстро) остануться в ИЛ-2 и не будут переходить в БзБ.[COLOR="Silver"]
...

я себя отнесу к оставшимся 30%, даже если в БоБ НЕ ПОПРАВЯТ ФМ, в Ил-2 не вернусь, графика там уже давно устаревшая, даже в РоФ графика по сравнению с БоБ отстаёт.

[Maler]

Ну, вот по твоему, если я сказал что-то, указывающее на проблемное место в симуляторе - то это хамство????

Хотитет мёду??? Он очевиден и всем известен:

Шикарные, ну просто шикарные кокпиты....
Великолепные 3Д модели самолётов.....
Самые правильные трассеры и реализация огневых решений....

тольку проку-то от этого меду... Мне вот "Ил-двашной" графики заглаза хватит, если там будет правильная ФМ. Причем я думаю что 70% игроков прошедших Ил-2, если в старичке Иле поправят ФМ, приблизив её к реальной (что делается довольно быстро) остануться в ИЛ-2 и не будут переходить в БзБ.

--- Добавлено ---

Р.S. забыл совсем: с недавних пор звук в БзБ тоже стал отличным....

Вот вы упомянули очевидный мёд. Так зачем тут писать о дёгте о котором уже столько и давно упоминалось? Не иначе как потроллить и воспринимается.
Ещё прикалывает когда пишут что их заставляют вин 7 купить. Ну ёлы палы, не ужели у вас все программы платные и вы ни одной пиратки не держите? И вас таких много раздосадованных разобиженных. И бедных вас заставляют тратиться. Ой, ой какие плохие все в МГ. И вообще если убер фм нету то и игры нету.

[CARTOON]

И вообще если убер фм нету то и игры нету.

Игра есть, но нету симулятора полета самолета ! ))))

[ValeryK]

Вот вы упомянули очевидный мёд. Так зачем тут писать о дёгте о котором уже столько и давно упоминалось? Не иначе как потроллить и воспринимается.

Так что, только мед надо лить, и ничего более. Или мед тоже больше нельзя? Может все-таки всестороннее обсуждение игры должно быть - т.е. и положительные и отрицательные качества игры ???

Ну ёлы палы, не ужели у вас все программы платные и вы ни одной пиратки не держите? И вас таких много раздосадованных разобиженных. И бедных вас заставляют тратиться.

А у Вас ворованная (называем своими именами) версия Windows?

P.S. Заметил возрастная граница воспевателей и критично оценивающих БоБ проходит где-то на 35-37 годах.

--- Добавлено ---

Если каждый, чувствительный каждый к своему "пункту", - к графике, ФМ, ДМ, звуку или еще чему - начнет хаять, это и будет "хамство", точнее его эквивалент применительно к проекту, а не человеку.

Предлагаю добавить пункт в правила форума - "хаять проект запрещается" - Думаю с этого момента наступит всеобщее счастье и все игры станут великолепными.
Что-то мне это напоминает...

[Harh]

Ну, вот по твоему, если я сказал что-то, указывающее на проблемное место в симуляторе - то это хамство????

Неет. Тут вопрос меры. Реально вовсю хаять физику БоБа можно только по одной причине: сильной-сильной зажратости. Она вполне адекватная. Может не лучшая из лучших, но явные косяки в отличие от Ила (который тоже вообще-то симулятор, надеюсь, это еще никто не забыл?) в глаза не бросаются и общее впечатление большей детализации.

Если каждый, чувствительный каждый к своему "пункту", - к графике, ФМ, ДМ, звуку или еще чему - начнет хаять, это и будет "хамство", точнее его эквивалент применительно к проекту, а не человеку. Например, человек, у которого стоит дома звуковое оборудование на пару годовых доходов среднестатистического потребителя из глубинки и который реально это все слышит и понимает, может вовсю обгадить весь звук, начиная от плоского позиционирования и заканчивая непонятно с какого Ютуба взятыми сэмплами (кто тут Ютуб просил, было ж?) с паразитными элементами и жатыми диапазонами. Кто смотрит на графику, просто покажет пару скриншотов с Крайзиса, а потом поржет над тем, как ему скажет тут кто-нибудь, что в Крайзисе мол несколько квадратных километров и все такое. Он на это скажет: "Ага-ага" и может оказаться во многом прав. Думешь, про ДМ, онлайн, оффлайн или еще что нечего будет сказать?

А если всех послушать, то БоБ - это даже не бета, это вообще ни о чем и смотреть в нем нечего. Только так можно сказать почти про все, особенно если туда не вложено бабла общим бюджетом на новый вышедший Бэттлфилд 3. Только надо ли.

Причем я думаю что 70% игроков прошедших Ил-2, если в старичке Иле поправят ФМ, приблизив её к реальной (что делается довольно быстро) остануться в ИЛ-2 и не будут переходить в БзБ.

Вот тут, думаю, ты сильно ошибаешься.

[Rasim]

тольку проку-то от этого меду... Мне вот "Ил-двашной" графики заглаза хватит, если там будет правильная ФМ. Причем я думаю что 70% игроков прошедших Ил-2, если в старичке Иле поправят ФМ, приблизив её к реальной (что делается довольно быстро) остануться в ИЛ-2 и не будут переходить в БзБ.

Не нужно думать за всех, особенно если при этом ошибаться, лучше думать за себя.
Один человек пришел в гости, сели за стол чай пить. Стол такой полированный, из красного дерева но на нем осталась одна хлебная крошка. Так этот человек, все время пялился на эту крошку как будто она ему моргать мешала, пока хозяин в конце концов не обратил внимания на что тот пялится и не убрал ее.

Понимаете, много вирпилов есть которые о законах аэродинамики имеют общие, среднестатистические представления. Они не смогут растечься уравнением по форуму, описывая ту или иную силу. Для них авиасимулятор это не симулятор фм как таковой, это игра, где воссоздано то, что пилот видит и делает в самолете. Поэтому они наслаждаются авиасимулятором от графики за бортом, от систем самолета, от ощущения полета. Всем этим в целом. Такие не смогут ощутить разницу в фм, если она видна лишь в тонких моментах, о которых знают реальные пилоты и авиаконструкторы. А есть те, как тот человек пялящийся на крошку, которые играют не в игру а во флайтмодель, любой по их мнению маломальский изьян во флайтмодели, поставит крест на всем остальном. Я отношусь скорее всего к первым, хотя мои знания об аэродинамике выше среднестатистических, а вы судя по всему скорее ко вторым. Это ни в коем случае не оскорбление. Просто каждый видит картину по своему, но сдается мне для многих игра в целом, важнее для личной гармонии.
Я немало летал в рофе, фм мне понравилась. Разница в ощущении полета да, есть. Но я не ощутил особой разницы в ФМ(не путать с ощущением полета). Потому что в бзб самолеты летают по тем же законам. Разницу ощущений составляет лишь разница в технологической эпохе, конструкции самолетов и их ттх.

--- Добавлено ---

Так что, только мед надо лить, и ничего более. Или мед тоже больше нельзя? Может все-таки всестороннее обсуждение игры должно быть - т.е. и положительные и отрицательные качества игры ???

Да, так и должно быть, всесторонне и обьективно. А не так чтобы полгода пилить одну ноту о том как неправильно в бзб и как правильно в роф. Поэтому тут и называют некоторых адептами рофа, ведь на самом деле наверное не меньше половины вирпилов в ветке БзБ хоть пару дней да летали в рофе и знают о ней не по картинкам.
А то что в современных авиасимуляторах полно упрощений так с этим никто не спорит.

--- Добавлено ---

А я вот вернулся опять на проекты Ила, но чесс. слово.. обидно, столько ждать и обломиться. А вот вернулся, и не тянет обратно, в такой БЗБ(никакой)

Да, в старом Иле фм наверняка лучше.

[Sparr]

................

Да, в старом Иле фм наверняка лучше.

Наверное резинок нет
Ну так я тоже обрадовался появлению БзБ...

Оффтопик:
Но летать в БзБ не интересно, купил пару самолей в РОФ, да если бы такой подход к людям был в БзБ, то БзБ пользовался бы диким успехом!!Например взять ту же школу в РоФ и БзБ, небо и земля. Да, если Илу прикрутить несколько вкусностей в виде новой ФМ, управлением сбросом боеприпасов и пр, то старичёк ещё по популярности перепрыгнет БзБ.

...
но пока игры, как таковой нет. И ФМ в ней тоже пока нет. Поэтому рублюсь в Ил2 и кампании от Скайфана . Мне их (кампаний) ещё лет на пять хватит

С уважением, Sparr

[Harh]

Просто каждый видит картину по своему, но сдается мне для многих игра в целом, важнее для личной гармонии.

Истину глаголишь

[=UD=Super]

Причем я думаю что 70% игроков прошедших Ил-2, если в старичке Иле поправят ФМ, приблизив её к реальной (что делается довольно быстро) остануться в ИЛ-2 и не будут переходить в БзБ.[COLOR="Silver"]

Все не так, мне тоже много что не нравится в БзБ, но назад в ИЛ2 дорога закрыта, по себе говорю, не могу в ИЛ летать и все, графика уже не та совсем, как сказал сын, : После Битвы за британию в ИЛе графика 2D ))) ему сейчас 12, в ИЛ летает с 7 лет. (и в БзБ тоже есть "косяки" но это потом).

[Bionic]

Бла-бла-бла... Причем я думаю что 70% игроков прошедших Ил-2, если в старичке Иле поправят ФМ, приблизив её к реальной (что делается довольно быстро) остануться в ИЛ-2 и не будут переходить в БзБ.

Ёптиль! Так давай замути побыстячку! Люди ( мододелы и разработчики) сколько уже времени "оттачивают" злосчастную ФМ, а тут оказывается они просто тупари, там ведь все просто! Классссс.
Мужики, мы спасены! Пришел мессия и в скором времени "у нас будет все правильно!" Или нет?

Вот я смотрю тут Ил2 старенький с его ФМ нахваливают? Я конечно понимаю что Ил это святое, но это же не значит что идеальное? Или вы забыли как "Боевые Дятлы" ролики выкладывали, где кто то из них, пролетая сквозь ангары бочку крутил? Попробуйте провернуть это в БзБ, удивитесь. Или это от того что ФМ не правильная?

[Maler]

Роф это болячка. Ну чего вы в БзБ лезете со своими претензиями? Летайте в свой Роф. Выявили что фм не актуальна, можете позлорадствовать и дальше наслаждаться роф. У вас нет никакого комплекса неполноценности не переживайте вы так за свой любимый роф. Никто над вами не смеётся.

[Евгений055]

Уважаемый, у меня одинаково мало свободного времени как для РоФ, так и для БзБ. РоФ приводится в качестве примера, а не потому, что я "адепт" какого-то авиасимулятора. РоФ пока не охватывает тот исторический период, который мне более интересен. Как только охватит, то забуду про БзБ, словно кошмар, снившийся в течение 5 лет ожидания, увенчавшиеся пока только сплошными разочарованиями. Даже Ил-2 запускается мной гораздо чащще чем БзБ, раз в десять.

И где это Вы увидели злорадство в моем сообщении??? В нём только печаль, разочарование и маленькая искорка надежды, что ФМ в БзБ всё-таки станет адекватной.

[tomato_dealer]

РоФ приводится в качестве примера, а не

а не затруднит прокомментировать , что происходит с самолетом жертвой после взрыва? а то я сам не знаток физики рофа.

[Maler]

Да просто тут каждый уважающий себя рофовец не поленился написать как в бзб всё кисло а в рофе все Дартаньяны. Я почему и начал грубить, тому как складывается такое впечатление что у рофовцев какой то комплекс неполноценности. Сколько я не читаю и не общаюсь на разных форумах и натыкаюсь на ярую фанатичность и пропаганду рофа как самого убер пупер симулятора. Вот только мало кому он по настоящему интересен сколько вы бы себя не убеждали в обратном. А бзб и мне жаль что нет продвинутой фм. Но если он останется со старой иловской фм и излечится от детских болезней, то даже и в таком виде(а он потрясен и уникален) переплюнет по популярности и роф и всю линейку дкс вместе взятую.

[Skipirich.]

А вот, что будет если сделать не правильно :
[media] [/media]
Была бы высота, ушел бы в штопор, т.к перед касанием отчетливо вырисовывается срыв потока с левого полукрыла. Довольно реалистично

[Wotan]

Довольно реалистично

Особенно реалистично он шмякнулся об землю и "по полю верхом поскакал" (с). Пилот при этом конечно же не пострадал.
ЗЫ. под музыку из Бенни Хилла было бы прикольней. )))

[CARTOON]

Да просто тут каждый уважающий себя рофовец не поленился написать как в бзб всё кисло а в рофе все Дартаньяны. Я почему и начал грубить, тому как складывается такое впечатление что у рофовцев какой то комплекс неполноценности. Сколько я не читаю и не общаюсь на разных форумах и натыкаюсь на ярую фанатичность и пропаганду рофа как самого убер пупер симулятора. Вот только мало кому он по настоящему интересен сколько вы бы себя не убеждали в обратном. А бзб и мне жаль что нет продвинутой фм. Но если он останется со старой иловской фм и излечится от детских болезней, то даже и в таком виде(а он потрясен и уникален) переплюнет по популярности и роф и всю линейку дкс вместе взятую.

Уточню - не очень интересен театр военных действий, представленный в РОФе. ИЛ2 (даже не БОБ) , конечно же держит пальму первенства по количеству пользователей благодаря всем нам интересному периоду истории, который больше не представлен ни в одном более-менее серьезном симуляторе. Ну а в условиях монополии трудно быть каким-то другим номером, кроме первого )))) Вот ЕСЛИ где-то еще мы сможем полетать на массово-любимых самолетах, тогда и посмотрим )))

[Mr.X]

Вот ЕСЛИ где-то еще мы сможем полетать на массово-любимых самолетах, тогда и посмотрим )))

Я даже знаю,на что ты намекаешь...

[Евгений055]

Я говорю об ФМ целых и неповрежденных самолетов. Вопросы реализации взрывов и т.д. и т.п. я даже и не рассматриваю. Что проку говорить об ФМ поврежденных самолетов, если они целые и невридимые летают неправильно??? У меня в БзБ Харрикейн уверенно летал (планировал) с оторванным напрочь двигателем.... Так что вопросы ФМ поврежденных самолётов и не рассматриваю пока...

Будут целые и невредимые самолёты в БзБ летать правильно, в соответствие с законами аэродинамики, тогда можно будет говорить о чём-то другом. А пока исправные самолёты летают примерно так, как хочется и видится разработчикам, а не так, как должно, согласно РЛЭ, то и "наш бронепоезд стоит на запасном пути"....