не подтверждается вашими же "многолетними" лососямиСообщение от Veter
не подтверждается вашими же "многолетними" лососями
так я говорю, что теория (утверждения СТЭ) не стыкуется с практикой (лососями).не подтверждается вашими же "многолетними" лососями
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
это по-вашему не стыкуется.
Потому что Вы обозвали смерть - вредной. Хотя в этом случае,она отрицательной роли не играет, как и выживаемость - положительной. Что мы и наблюдаем. Так может не такая уж она и вредная?
ясно... переход кол-ва в качество и наоборот не учитываетеА распространяет свои гены лучше тот кто чаще размножается.))
нет. Ткните пальцем на пример в живой природе.ясно... переход кол-ва в качество и наоборот не учитываете
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
Примеров тьма.
1-человек: в сытом обществе рождаемость уменьшается.
2-У общественных насекомых плодоносит только одна самка, а значителная часть семейства заботится о личинках:
3-Тоже встречается у стадных животных: некоторые обезьяны, сурикаты.
4часто низкая рождаемость компенсируется родительской заботой, например у некоторых птиц.
и все эти виды конкурируют с противоположной стратегией - количеством.
Любитель
Вот вам ишо дровишек:
http://puti.dp.ua/nepoznannoe/331.html
Надо же! Про эту народность писали ещё в конце 70-х. В какой газете не помню, может "Литературная газета", может "Московский комсомолец" (там такое было обычно). Фотка была "местного коллектива" - человек двадцать вытянув ноги с "клешнями" к фотографу. Все с интересом тогда обсуждали это явление. В статье было написано, что в данной местности наблюдался сильно повышенный уровень радиации. Возможно мутация была благодаря этому.
Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.
С интересом слежу за темой. Не сказать, чтобы я мог однозначно согласиться с одной из сторон, но впечатление такое, что это не Veter проповедует креационизм, а наоборот его оппоненты яростно проповедуют антикреационизм, а все противоречия между теорией эволюции и наблюдаемой жизнью легко и непринужденно уничтожаются универсальными догматами из разряда "ну и чо?" или "ну значит так надо, мы же не можем всего знать"
Так приверженцы теории разумного замысла , не отвечают на очевидные вопросы о тех же вредных мутациях . Ведь логично предположить что вредные мутации отсутствовали бы как таковые в уже готовом созданном виде . Да предположим что чей то разум заставил лососей умирать после икрометания . Но тогда бы не было отклонений . Умирали бы все работая по заданной программе. Виды бы не менялись на протяжении всего существования , а это не так . Теория СТЭ сырая и не доработанная , но на данном этапе она более объясняет чем вводит в заблуждения .С интересом слежу за темой. Не сказать, чтобы я мог однозначно согласиться с одной из сторон, но впечатление такое, что это не Veter проповедует креационизм, а наоборот его оппоненты яростно проповедуют антикреационизм, а все противоречия между теорией эволюции и наблюдаемой жизнью легко и непринужденно уничтожаются универсальными догматами из разряда "ну и чо?" или "ну значит так надо, мы же не можем всего знать"
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
А кто говорит о боге, имеющем абсолютный непогрешимый и добрый замысел абсолютно для всего? Давайте оставим это теологам.
Речь о сущности, без которой в теории эволюции слишком много противоречий.
Существует ли информация вне носителя? Что есть информация?
Лично я не отрицаю даже бога . Просто на мой взгляд гораздо проще и эффективней не копаться над каждым видом самостоятельно , а создать универсальную формулу жизни , и лишь иногда контролировать процесс . И здесь СТЭ и присутствует в виде этой формулы.
Но это если пофилософствовать. Потому как ответ на главный вопрос , а для чего жизнь вообще нужна не имеет ясного ответа до сих пор . Так что чему удивляться.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
С момента создания Дарвиным своего детища специалисты стали обращать внимание Дарвина на явные нестыковки теории с наблюдениями. И Дарвину пришлось придумывать различные гипотезы подпорки (половой отбор и т.д.) которые держали его теорию от развала. На сегодня этих гипотез-подпорок внутри теории эволюции накопилось столько много и они имеют зачастую взаимоисключающий характер, что СТЭ может объяснить всё даже самые противоречивые наблюдения, причём делается это задним числом.
- Яркая ягода вишни - такая красная для того, чтобы привлекать животных...
- Яркая ягода волчьего лыка - такая красная для того, чтобы отпугивать животных...
- Незаметные и съедобные ягоды крыжовника - такие незаметные для того, чтобы НЕ отпугивать животных.
- Незаметные и ядовитые плоды болиголова крапчатого - такие незаметные для того, чтобы НЕ отпугивать животных.
- Съедобный вкусный арбуз такой зеленый снаружи - для того, чтобы быть незаметным для животных...
- Съедобный вкусный арбуз такой красный и сладкий внутри для того, чтобы привлекать животных...
- Горький несъедобный арбуз такой зеленый снаружи - для того, чтобы быть незаметным для животных...
- Горький несъедобный арбуз такой красный внутри - для того, чтобы отпугивать животных...
А там где объяснить не может идёт в ход убийственный аргумент -сейчас объяснить не можем но в будущем объяснение будет найдено.
СТЭ не формула. Это набор объяснялок на каждый случай. никакой предсказательной силы СТЭ не имеет, Более того СТЭ как не имеющая предсказательной силы нигде ни в каких областях науки или сферах деятельности не используется. Используются генетика, биология, и т.д. , а СТЭ не используется именно по причине невозможности что-либо предсказать на основании СТЭ.
Теперь по поводу вопроса для чего нужна жизнь...
Возьмём камень и например крокодила. Кто из них более приспособлен к выживанию в среде (под выживанием понимается сохранение своей первичной структуры)? На первый взгляд камень. Но если крокодила рассматривать не как живой объект, а как информационную структуру где основа это генетический код, а всё остальное (зубы, кожа. сердце и т.д.) это всего лишь механизм для сохранения и совершенствования генетической информации, то крокодил оставит далеко позади себя этот камень.
Камень разрушится от солнца влаги и ветра за миллионы лет. А крокодил имея механизм саморепликации будет себя копировать вновь и вновь и тем самым будет сохранять заложенную в него информацию и соврешенствовать её.
Получается что возникновение и развитие жизни есть процесс который направлен на борьбу с разрушением-энтропией. Жизнь это противоположность энтропии.
На всякое действие есть своё противодействие. мир, возникнув стал разрушаться и одновременно должны возникнуть процессы направленные против разрушения.
и тут встаёт вопрос а эти процессы сами возникли или что-то запустило этот механизм?
В любом случае цель нашего существования это передать информацию заложенную в нас нашим потомкам чтобы противостоять энтропии. Возникновение разума это совершенствование способов противостоять энтропии и получать бОльшие возможности по передаче информации. Эволюция это не только приспособляемость к внешним условиям (это только маленький этап). скоро человек будет менять условия и подстраивать их под себя с той же целью - получить наилучшие условия для противостояния энтропии. Да он и сейчас уже это делает всё меньше и меньше завися от среды. То есть эволюция это совершенствование способов противостоять энтропии в первую очередь.
Участвует в этом процессе лишняя сущность и на каком уровне участвует - загадка. Но жизнь создана или самопоявилась точно для противостояния энтропии. У меня лично в этом сомнений нет.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
При одном условии , что он не вымрет . гарантированное существование камня заменяется процессом постоянного разрушения и возрождения , без гарантии прерывании процесса . Тем более что в конечном случае получим информацию которая мало чем похожа на первоисточник . Все равно что переписывать миллион раз книгу , а потом утверждать что только этот процесс гарантия сохранения информации . Это не гарантия сохранения это гарантия изменения .
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
А конечной целью является не сохранение первичной информации (структуры), конечной целью является упорядочивание мира (борьба с энтропией). Для этой цели неважно сохраниллась информация в прежнем виде или не сохранилась. Важно чтобы возможность борьбы с энтропией у системы не уменьшилась. То есть если бактерия превратилась в человека в результате эволюции это хорошо для борьбы с энтропией.
Пример камня с крокодилом я привёл как примеры энтропийного разрушения и противостояния разрушению.
--- Добавлено ---
Я такого не говорил.
Если перефразировать мысль, то:
- генетика и биология без стэ обойтись может легко
- стэ без генетики и биологии не обойдёися
то есть стэ это иждивенец который использует для себя продукты других наук (для своих объяснялок) а сама ничего другим наукам не даёт.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
Гинетика и биология никакого отношения к СТЭ не имеют ? Вот это да !!
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Кто говорит? Да все креационисты и защитники "разумного замысла" говорят
1) Разрешите поинтересоваться, сколько лет вы занимаетесь изучением биологии вообще, и эволюционных теорий в частности, что бы делать выводы о количестве противоречий?
2) Не вопрос. Описываете в деталях эту сущность, и все счастливы. Но вы ведь не можете сказать ничего кроме "ну... это такая сущность...", правильно?
Вот вы и ответьте, и обязательно приведите примеры существования информации вне какого-либо носителя.
Ждём с нетерпением
я должен этим заниматься непременно лично сам? других, людей, которые занимаются "изучением биологии вообще и эволюционных теорий в частности" читать запрещается?1) Разрешите поинтересоваться, сколько лет вы занимаетесь изучением биологии вообще, и эволюционных теорий в частности, что бы делать выводы о количестве противоречий
вы можете сказать больше? о том, что "всё само"?Но вы ведь не можете сказать ничего кроме "ну... это такая сущность...", правильно
Квантовая запутанность подойдет?Вот вы и ответьте, и обязательно приведите примеры существования информации вне какого-либо носителя.
Ждём с нетерпением
по поводу вопроса для чего нужна жизнь...Скрытый текст:
А вот вам и чуток поэзии. Атеистам не читать!
Скрытый текст:
Не согласен с автором.
не код является целью эволюции, а упорядоченность, которая достигается посредством кода. Код это всего лишь инструмент в противостоянии разрушающему хаосу, который в свою очередь облачён в белковые тела.
Эволюция не ошиблась в организмах, поскольку другой оболочки для кода нет. Эволюция не ошиблась в коде поскольку мутации кода это не проблема а БЛАГО для эволюции. с помощью которого повышается способность противостоять энтропии.
С мыслями автора что код убьёт сам себя тоже не согласен. Не убьёт. Если окажется что разум в современном его проявлении это неудачная попытка эволюции достигнуть более высокой ступени в борьбе с энтропией то впоследствии будет более удачная.
Жизнь не случайность.
--- Добавлено ---
Религия очень хорошо перекликается с версией энтропия-жизнь.
В религии есть темные силы и светлые.
Очевидно что тёмные силы это энтропия, а светлые это порядок.
Любая религия проповедует нормы направленные на порядок, развитие, увеличение сопротивляемости энтропии.
Религия как и белковые тела есть инструмент в борьбе с хаосом. А Бог может оказаться виртуальным эльдорадо.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
В религии все вопросы давно решены, молись себе да слушай жрецов. К чему все эти вопросы тогда?
-----
Live Long and Prosper
религия это упрощёнка (готовое решение), расчитанная на широкого пользователя.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
Так с этого и надо было начинать
-----
Live Long and Prosper
Бог и религия это разные вещи. По моему это очевидно.Так с этого и надо было начинать
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
Кстати о бабочках. Насколько я помню их основной защитный механизм в полете это не маскирующий цвет, а ломанная линия полета. В моем ореоле обитания
- время нахождения на цветке достаточно минимально,
- цветовая гамма цветов разнообразна и практически любая расцветка "в тему"(белая так вообще маскирующая на любом),
- сложив крылья вместе бабочка с ряда ракурсов становится незаметной
и т д
Зебра кстати тоже далеко неординарное решение в плане расцветки, но оно есть и бегает толпами!
"...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)
Вот это не религия? Нужен - и все!
Ваши права
Ответить с цитированием
