"Правильная ФМ"

[=ws=RUS66]

Можно сказать что парикмахером..
Но если честно, не могу придумать способа доказать что ГМ действует более чем в одном случае..
Я надеюсь испытания "на ГМ" хотя бы проводились в том режиме когда его действие максимально возможно, наиболее опасно, и менее всего скомпенсировано?. И да, таки это не полет по прямой на сверхзвуке..

Во всех учебниках по аэродинамике этот метод провеки описан(и табличку его и выложил),ничего придумывать не надо.Эффект строго определённый проявляется при строго определённых условиях.
А почему так в игре?
Моё мнение такое,что они там схалтурили и решили :главное чтобы на рулении ,взлете посадке и пробеге эффект был как бы подтверждая реал ,а во время воздушного боя его никто и не заметит.Ну и деньги,чем легче играть тем больше покупателей,а достоверностью можно немного пренебречь

[Mad Dragon]

В предельном вираже на малой высоте?

Стоя на парковке..

[=ws=RUS66]

А ГМ у нас хоть и есть, но пока только лишь у ВМГ....

Шо опять по новой?Где есть в ИЛ-2?

[Lyric_40]

Шо опять по новой?Где есть в ИЛ-2?

В рыцарях неба имхо =)

[Karlson]

И почему знаешь?Да потому что ты не знаешь во что играешь.
А нам интересно,что в ней есть т.к. объяснение УНВП неустраивает и ТЛНМ тоже.
Ты думаешь открыл нам глаза своими откровениями,не льсти себе,здесь нет мальчиков с горящим взором не понимающих ситуацию вокруг игры.

И больше всего раздражают такие вот умники,которые пытаются высказаться для повышения своего либидо и казаться умней всех остальных.

Ууууу как всё запущено....

[An.Petrovich]

В рыцарях неба имхо =)

Да, верно.
=ws=RUS66, сорри что запутал, речь, конечно, не про Ил-2 была,
пост исправил.

[Mad Dragon]

Во всех учебниках по аэродинамике этот метод провеки описан(и табличку его и выложил),ничего придумывать не надо.Эффект строго определённый проявляется при строго определённых условиях.

Хороший способ.. Только средств измерения у тебя нормальных нет.. Не знаешь ты ни угловой скорости по тангажу, ни по курсу.. Единственное что тебе остается - это качественная оценка, "есть/нет".. Большое отклонение на одном маневре ты увидел, малые на других - нет..
Поэтому испытывать надо [вообще любую систему] там, где реакции максимальны, где эффект наблюдается невооруженным взглядом, где увод по тангажу не полградуса, а за девяносто..

Моё мнение такое,что они там схалтурили и решили :главное чтобы на рулении ,взлете посадке и пробеге эффект был как бы подтверждая реал ,а во время воздушного боя его никто и не заметит.Ну и деньги,чем легче играть тем больше покупателей,а достоверностью можно немного пренебречь

Мне сложно вообразить себе такого программися ФМ - тут считаем, тут не считаем, тут рыбу заворачиваем..
А для "легче играть" есть настройки сложности..

[=ws=RUS66]

Да, верно.
=ws=RUS66, сорри что запутал, речь, конечно, не про Ил-2 была,
пост исправил.

ФФуууххх

[SMERSH]

Ролик с "молекулами" - это опытный образец (т.н. "макетное программирование", кто в курсе) технологии моделирования спутного следа воздушного винта. Работал он криво (малопохоже на реальный след) и медленно, хотя на первый взгляд и красиво. На текущий момент эта технология доведена до т.н. "коммерческой реализации", т.е. модель существенно уточнена и оптимизирована, и если не возникнет "третих" причин - то войдёт в релиз KoS. Так что это (не просто) пиар ход.

А ГМ в преальфе KoS хоть и есть, но пока только лишь у ВМГ. Однако если звёзды будут к нам благосклонны, и текущая работа над гомогенной физикой систем твёрдых тел увенчается успехом - то ГМ будет у всего, начиная от колёс шасси и заканчивая куском крыла - в момент его разворота относительно самолёта при деформации консоли...

На колесах шасси понимаю еще, не зря колеса в нишах после уборки автоматом притормаживают... хотя сам факт притормаживания колес на реальном самолете может косвенно говорить о том, что можно и не моделировать Но "ГМ консоли в процессе деформирования" это какой же пользователь заценит такую фитчу? Или последствия от "непросчета" этого эффекта так существенны
Вот так всегда, только убедят не собирать "грибы", так сразу сами их и начинают собирать

После исправления стало понятно, что ТАМ колеса не убираются)))

[ivan_sch]

Стоя на парковке..

В лыжи обутый? А на парковке не будет ГМ

[An.Petrovich]

На колесах шасси понимаю еще, не зря колеса в нишах после уборки автоматом притормаживают... хотя сам факт притормаживания колес на реальном самолете может косвенно говорить о том, что можно и не моделировать Но "ГМ консоли в процессе деформирования" это какой же пользователь заценит такую фитчу? Или последствия от "непросчета" этого эффекта так существенны
Вот так всегда, только убедят не собирать "грибы", так сразу сами их и начинают собирать

Колёса не из-за их ГМ притормживают, а по другим причинам.

Насчёт ГМ консоли - дело не в ловле грибов, а в гомогенности физики: либо ГМ получается "сам собой", как следствие работы одинакового физ.мат.апппарата для любого элемента системы твёрдых тел (будь то винт, колесо, или консоль), либо, если физ.мат.аппарат не универсален, то ГМ "прикручивается" специальным образом только туда, где он реально нужен, т.е. только к винту.

[An.Petrovich]

Или последствия от "непросчета" этого эффекта так существенны
Вот так всегда, только убедят не собирать "грибы", так сразу сами их и начинают собирать

После исправления стало понятно, что ТАМ колеса не убираются)))

Могу ещё добавить, что подобные "грибы" иногда видны на глаз, хотя и малообъяснимы при попытке их "вербализировать". Человеческий мозг так устроен: малейшее несоответствие движения ожидаемому (привычному, естественному) моментально фиксируется (типа: чё-то тут не то...) но вот объяснить "чё именно не то" - не всегда удаётся, даже специалисту (в качестве наглядного примера - данный топик). Скажем, отличие моделирования динамики вращательного движения самолёта с использованием полной системы уравнений без каких-либо упрощений (тензорное исчисление) и упрощённой (3 осевых момента инерции + один центробежный + покоцанная "стандартная" система) видны на глаз. Но только тогда, когда увидишь как работает "полная" система. После неё смотришь на работу "стандартной" - и "чё-та не то". А "чё?" - хрен объяснишь. Хотя, казалось бы, "грибы"...

[SMERSH]

Колёса не из-за их ГМ притормживают, а по другим причинам.

Смущает вот это вот "их"... меня учили, что именно из-за "их" эффекта стабилизации в пространсве оси гироскопа, как следствие - влияния на устойчивость, управляемость. Или я опять забыл как это называется

Насчёт ГМ консоли - дело не в ловле грибов, а в гомогенности физики: либо ГМ получается "сам собой", как следствие работы одинакового физ.мат.апппарата для любого элемента системы твёрдых тел (будь то винт, колесо, или консоль), либо, если физ.мат.аппарат не универсален, то ГМ "прикручивается" специальным образом только туда, где он реально нужен, т.е. только к винту.

глубоко, однако, копаете

[An.Petrovich]

Смущает вот это вот "их"... меня учили, что именно из-за "их" эффекта стабилизации в пространсве оси гироскопа, как следствие - влияния на устойчивость, управляемость. Или я опять забыл как это называется

А мож и так.
Хотя я думал, что дабы воду и грязь по нише не разбрызгивать. Могу ошибаться.

[POP]

Есть старое подозрение что у разных типов разные ФМ. И еще что на разных картах модели ведут себя по разному. И еще что ФМ одного самолета странным образом связана с другими. Об этом чуть ли не ОМ упоминал.

У разных типов, думаю, коэффициентами отличается.
Про разные карты - вообще бред, а то, что фм одн го влияет на все - конечно, если крутить общие формулы, а не индивидуальные коэфф-ты.

[=ws=RUS66]

Вопрос по теме.
Сколько считается нормальная разница во времени при выполнени левой и правой бочки,т.е при наличии РМ.
Ну или подругому,сколько она должна быть ,хотя бы приблизительно?
Есть у кого-нибудь данные,хоть для какого-нибудь самолёта?

[SMERSH]

А мож и так.
Хотя я думал, что дабы воду и грязь по нише не разбрызгивать. Могу ошибаться.

Слава богу, а то я уже испугался. Воду и грязь техник помоет если она даже и останется, а вот иметь после уборки шасси энное количетво гироскопов в фюзеляже совсем не легких, которые фиг "нагнешь" однозначно опаснее.

[=ws=RUS66]

А мож и так.
Хотя я думал, что дабы воду и грязь по нише не разбрызгивать. Могу ошибаться.

НА 154-м из-за вибрации колёс на выбеге.

[SMERSH]

Вопрос по теме.
Сколько считается нормальная разница во времени при выполнени левой и правой бочки,т.е при наличии РМ.
Ну или подругому,сколько она должна быть ,хотя бы приблизительно?
Есть у кого-нибудь данные?

Смотри, даже на реактивном УТС разница около 1 секунды.
ИМХО: В нашем случае должна быть не менее 5, иначе про "существенно" никто бы и не написал. ИМХО закончил.

[=ws=RUS66]

Смотри, даже на реактивном УТС разница около 1 секунды.
ИМХО: В нашем случае должна быть не менее 5, иначе про "существенно" никто бы и не написал. ИМХО закончил.

А на Ла-5ФН у меня получается 1,5 сек. это мало или достаточно?
Как думаете?

[An.Petrovich]

Воду и грязь техник помоет если она даже и останется

Если тока вода не превратиться в лёд, и не прихватит замки/петли створок, к примеру, перед посадкой.

В общем, вырисовывается целое семейство разумных причин тормозить убирающиеся колёса:

1) ГМ колёс может помешать управлению самолётом.
2) Вибрация колёс на выбеге.
3) Вода в нише, как и грязь - не есть гуд.

Любая из этих причин уже достаточна сама по себе, чтобы колёса тормозить, ну а тем более если их несколько...

[SMERSH]

А на Ла-5ФН у меня получается 1,5 сек. это мало или достаточно?
Как думаете?

На сам ГМ может быть, но на совокупность факторов явно мало

[=ws=RUS66]

И на 109G2 тоже около 1.5 сек.
Может надо тестить на мин. скоростях ,что то около 200 км/ч?

[=ws=RUS66]

На сам ГМ может быть, но на совокупность факторов явно мало

ШО ОПЯТЬ ГМ??
НУ вы меня добьёте когда-нибудь)))))))))))
Да из факторов остался только РМ и косой обдув.

[SMERSH]

И на 109G2 тоже около 1.5 сек.
Может надо тестить на мин. скоростях ,что то около 200 км/ч?

Чтобы усугубить, лучше давануть РУДом в процессе бочки ситуация ДОЛЖНА усугубиться. Если да - гуд, если нет - ... то и суда нет.