"Летчикам нравятся Яки" И.Сталин

[Andrey_K]

Искать лениво. ЕМНИП P&W у обоих предок.

А предки у них разные, совсем. Так что некорректно говорить, что у них общий предок. Хотя оба являются значительным развитием лицензионных двигателей.
У BMW - Pratt & Whitney R-1690 'Hornet'.
У двигателей Швецова - Wright R-1820 'Cyclone'.

[А-спид]

А предки у них разные, совсем. Так что некорректно говорить, что у них общий предок. Хотя оба являются значительным развитием лицензионных двигателей.
У BMW - Pratt & Whitney R-1690 'Hornet'.
У двигателей Швецова - Wright R-1820 'Cyclone'.

Точно

правда в нашем случае это принципиальной роли не играет - БМВ-801 такое же развитие лицензионного движка как и М-82. И движки получились примерно равноценные, М-82 еще и полегче

[А-спид]

У тебя какие-то особые данные? Г2 ты озвучил Як-1Б - 531 км в час Як-7Б 43 года средний серийный - то же самое, 531 км в час. При большем крыле и более слабом моторе у яка. Но ладно, оставим 43 год в покое, тм более что данные по Як-1Б 42 года я уже привел

[love3k]

Кстати, это не просто 42ой год, а конец его, точнее сентябрь 1942ого. Як-7Б явно имеет меньшую максимальную скорость. А скорость Як-1Б максимальная у земли около 500-510 км/ч.
Если про года, то давай вспомним, когда проектировался Ме109 и был выпущен первый серийный?
А что ты там спрашивал насчёт Сх?

[А-спид]

Кстати, это не просто 42ой год, а конец его, точнее сентябрь 1942ого. Як-7Б явно имеет меньшую максимальную скорость. А скорость Як-1Б максимальная у земли около 500-510 км/ч.

Данные Як-7Б по Степанцу Скорость Як-1Б М-105ПФ - 531 км в час. 500-510 - это с М-105ПА

Если про года, то давай вспомним, когда проектировался Ме109 и был выпущен первый серийный?

А какая разница?

Хотя мы еще можем вспомнить про ФВ-190. Когда он проектировался,когда полетел... и сравнить его с Ла-5 и Ла-7. Крыло у них почти одинаковое по размеру, моторы тоже... только вот Ла-7 быстрее минимум километров на 20-25. За счет чего?

А что ты там спрашивал насчёт Сх?

Так я и спрашиваю. Могу еще раз. Мотор у Як-1Б слабее чем у густава. Крыло у яка больше, то есть сопротивление больше. А скорость у земли выше. За счет чего?

[love3k]

Данные Як-7Б по Степанцу Скорость Як-1Б М-105ПФ - 531 км в час. 500-510 - это с М-105ПА

А какая разница?

Хотя мы еще можем вспомнить про ФВ-190. Когда он проектировался,когда полетел... и сравнить его с Ла-5 и Ла-7. Крыло у них почти одинаковое по размеру, моторы тоже... только вот Ла-7 быстрее минимум километров на 20-25. За счет чего?

Так я и спрашиваю. Могу еще раз. Мотор у Як-1Б слабее чем у густава. Крыло у яка больше, то есть сопротивление больше. А скорость у земли выше. За счет чего?

Скорость для номинального режима пожалуйста, немцы все данные снимают на номинальной.
А ты профили крыла сравнивал у Мессера и Яка?
И все твои данные для эталонов. Ты приведи данные для серийных машин. В том числе и для Ла-7

[love3k]

Давай лучше поговорим о макс скорости пикирования, тут я думаю аэродинамика играет не последнюю роль.

[А-спид]

Давай лучше поговорим о макс скорости пикирования, тут я думаю аэродинамика играет не последнюю роль.

А при чем тут аэродинамика? Тут решают ограничения по прочности Аэродинамика влияет на разгон в пикирвоании - и вот тут яки очень хорошо себя показывали.

[Borneo]

Давай лучше поговорим о макс скорости пикирования, тут я думаю аэродинамика играет не последнюю роль.

Тут не последнюю роль играет прочность контрукции планера. Аэродинамику надо по полярам смотреть...

[love3k]

Тут не последнюю роль играет прочность контрукции планера. Аэродинамику надо по полярам смотреть...

у меня есть поляры и одного и другого

[А-спид]

Ты приведи данные для серийных машин. В том числе и для Ла-7

Кстати, данные по Ла-7 - по серийным машинам, выпуска конца 44 - начала 45 года, 613 и 616 км в час. Эталон на заводских испытаниях вообще 630 летал С фоками, имевшими БВМ-801 сравнивать будем?

[love3k]

Кстати, данные по Ла-7 - по серийным машинам, выпуска конца 44 - начала 45 года, 613 и 616 км в час. Эталон на заводских испытаниях вообще 630 летал С фоками, имевшими БВМ-801 сравнивать будем?

В номинале "Эталон 44 года" показал на номинальной мощности 597 км/ч

[А-спид]

В номинале "Эталон 44 года" показал на номинальной мощности 597 км/ч

Так сравнивать будем в фоками на 1,3 ата? Или на 1,42? Сколько там получалось - 560 в самом лучшем случае, для "гешпаклерн унд полирайт"?

[А-спид]

Скорость именно для номинального режима. Яки просто физически не имели форсажного

А разве я спорил с тем что у них разные профили крыла? Но отношения это к вопросу не имеет Максималка получается тогда когда тяга = сопротивлению

Тяга у яка меньше. Крыло, основной источник сопротивления - больше. И при этом тяга и сопротивление у него сравниваются на большей скорости чем у густава. За счет какого показателя? Неизвестным остался только коэффициент аэродинамического сопротивления Сх Получается, что именно он у яка намного лучше чем у мессера

Кроме того, у нас ведь есть еще и лавочки с фоками, помнишь? Там та же история.

Ну и по главному пункту, о том что СССР и Германия технологически были примерно равны, возражений нет, наскольк я понимаю?

[love3k]

Скорость именно для номинального режима. Яки просто физически не имели форсажного

А разве я спорил с тем что у них разные профили крыла? Но отношения это к вопросу не имеет Максималка получается тогда когда тяга = сопротивлению

Тяга у яка меньше. Крыло, основной источник сопротивления - больше. И при этом тяга и сопротивление у него сравниваются на большей скорости чем у густава. За счет какого показателя? Неизвестным остался только коэффициент аэродинамического сопротивления Сх Получается, что именно он у яка намного лучше чем у мессера

Кроме того, у нас ведь есть еще и лавочки с фоками, помнишь? Там та же история.

Ну и по главному пункту, о том что СССР и Германия технологически были примерно равны, возражений нет, наскольк я понимаю?

Конечно есть возражения. А какие из типов профилей крыла разработали в СССР?

[love3k]

Качество профиля крыла Яка - 17,7
109ого - 22,5

[А-спид]

Конечно есть возражения. А какие из типов профилей крыла разработали в СССР?

Все, докатились Исходя их этого самая техзнологически развитая страна - Греция! Потому что в Греции придумали таблицу умножения, а без нее, естественно, никуда! Нет, самая продвинутая страна - Узбекистан! В Узбекистане изобрели алгебру!

Я ж 200 раз говорил - есть какие-то моменту где преимущество у СССР, есть какие-то где преимущество у Германии Но в целом - равенство.

[А-спид]

Единственный вопрос - поляры реальные?

[love3k]

Единственный вопрос - поляры реальные?

Поляры реальные

[А-спид]

Я даже скачивать ее не буду - скорость 556 у земли? Хочешь, номер этого Ла-7 назову? А также сообще что это за машина, откуда и для каких целей взялась в ЛИИ?

Только поправочку дам, чтобы сомнений не возникало - это не серийный Ла-7, а самолет не прошедший госприемку. Брак. Выбран специально,к ак самая паршивая машина из тех что нашлась назаводе и перегнан в ЛИИ специально для того чтобы выявить характерные для серийных Ла-7 недостатки и разработать рекомендации по их устранению

И заметь, даже этот, самый паршивый бракованный Ла-7, который был настолкьо паршив что его не то что отправлили на фронт, его выбрали как самый хреновый Ла-7 к5акой сумели найти, даже этот выкидыш серийного производства имеет ту же скорость у земли на номинале что и лучшие, эталонные, отшпаклеванные и отполированные фоки на 1,42 ата. Вопрос с аэродинамикой, кажется, ясен?

[love3k]

Я даже скачивать ее не буду - скорость 556 у земли? Хочешь, номер этого Ла-7 назову? А также сообще что это за машина, откуда и для каких целей взялась в ЛИИ?

Только поправочку дам, чтобы сомнений не возникало - это не серийный Ла-7, а самолет не прошедший госприемку. Брак. Выбран специально,к ак самая паршивая машина из тех что нашлась назаводе и перегнан в ЛИИ специально для того чтобы выявить характерные для серийных Ла-7 недостатки и разработать рекомендации по их устранению

И заметь, даже этот, самый паршивый бракованный Ла-7, который был настолкьо паршив что его не то что отправлили на фронт, его выбрали как самый хреновый Ла-7 к5акой сумели найти, даже этот выкидыш серийного производства имеет ту же скорость у земли на номинале что и лучшие, эталонные, отшпаклеванные и отполированные фоки на 1,42 ата. Вопрос с аэродинамикой, кажется, ясен?

Это откуда ж такие данные, что это брак?

[love3k]

Это не брак - а контрольные испытания. За такие хорошие самолёты после войны не один человек сел.

[love3k]

А вообще на Ла-7 ситуация с эксплуатацией была ещё хуже чем на Ла-5ФН. Все проблемы были устранены только к августу 1945 года.

[А-спид]

А вообще на Ла-7 ситуация с эксплуатацией была ещё хуже чем на Ла-5ФН. Все проблемы были устранены только к августу 1945 года.

Аш-82 на Ла-7 имел еще более напряженный тепловой режим, отсюда обострилась проблема с движками - а поняли в чем дело действительно после войны. ЕМНИП беда была в недостаточной твердости стенок цилндров, котрые соответствовали нормативам, только вот оказалось что сами нормативы устарели. Ну и при перегреве начинались сложности.

Вспоминать проблемы БМВ-801 думаю, не надо? Совсем недавно тт же обсуждалось.

[А-спид]

Это не брак - а контрольные испытания. За такие хорошие самолёты после войны не один человек сел.

Это именно брак Самолет забрали из отстойника для машин не прошедших госприемку

Сканы насчет того что это за Ла-7 как и для чего попал в ЛИИ выкладывал, ЕМНИП, Юсс Тут же на Сухом

Но вот потом данные по этому Ла-7 использовались в разных сводных таблицах, в которых не указывали что это бракованный Ла-7. Отсюда и растут ноги у мифа о Ла-7 со скоростью менее 560 у земли.