А можно и я... и мне... критику, ну и полезные подсказки .
Здесь только финал резкий и грустный, но зато как красиво шло дело!
А можно и я... и мне... критику, ну и полезные подсказки .
Здесь только финал резкий и грустный, но зато как красиво шло дело!
Вратари не такие, как все.
-Ох...ть!!!!! - сказал всегда культурный товарищ комбат и захлопнул дверь... (с)Загорцев А.В. :)
Ну-у-у... Что могу сказать о ПЕРШЕМ впечатлении aka "взгляд из кабины", то бишь так, как ты сам летал и смотрел?.. ДОСТОЙНОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ! Молодец, действительно КРАСИВО! Отчаянно "зажигал"! Что до критики и полезных советов - тут так:
1) Я, путём "Експериментов", пришёл к выводу простому - стрелки-гансы на "Штуках" (те, которые боты!..) имеют возможность пулять в оченНо широком секторе! А потому, при атаке сзаду-снизу можно словить добрую порцию свинца, когда ты выскакиваешь вверх и вперёд над атакуемым "Лаптем"! Потому я и стараюсь (точнее - старался...) освоить технику атаки со скольжением - ну, в моём ролике видно, чого я имею в виду. Если ты приноровился к своему стилю (удар снизу, с 6-т и на скорости), то, мне кажется, тебе надобно освоить ещё элемент торможения под брюхом "Юнкерса". То есть - когда бъёшь супостата, чутка дёргаешь "ручник", тормозя самоль и выход осуществляешь не вверх, а вниз - в сторону. Так может получиться бОльшее число попаданий в ганса и у тебя меньше шансов от стрелка схлопотать по маслёнке... Не факт, что моя идея хорошая, но может быть попробуешь? Я-то давно уже не брал в руки шашек - не до ИГРЫ сейчас, увы...
2) Касаемо осмотрительности - ты, когда подныриваешь под строй, смотришь строго вперёд. А при заходах в "мягкие подбрюшья" можно взгляд чуть вверх сместить - что бы из поля зрения вражин не выпускать! Это ведь у меня они летят по прямой, а так-то может курс быть "хитрый"! Ты под гансов - нырьк не гладючи, а они - шасть и в сторону! Так что лучше чуть взгляд вверх держать - стрельбе это не мешает, а атаку строить сподручнее...
Ну, вот так, ежели коротенько.
С уважением, drudd aka Владимир Пашковский.
Дык, блин, идея прекрасная , я ведь о ней (о способе атаки 87-го снизу) с детства знаю посредством прочтения некоторых книг Ворожейкина. У него ведь что ни бой с лаптями - атаки снизу, бомбы долой, 1-2-3 сбитых, задание выполнено. Причём, он спокойно подходит, "уравниваю скорости, накладываю прицел на мотор Юнкерса..." Но... Я все эти годы (!) пытаюсь научиться тормозить самолёт ("где у него кнопка, Урри!!!") у лаптя под брюхом, но меня либо выносит наверх, под стрелка (чаще), либо сваливаюсь, не дотягивая (реже). Вот и пришлось изобретать "свой", слегка переделанный Ворожейкинский, способ - на скорости снизу-вверх короткую очередь, если всё правильно делать, стрелок-бот не успевает. А тренируясь на "Кошках", я внёс усовершенствование - в момент открытия огня толкаю коротко ручку от себя, получается, самолёт идёт вверх паралельно земле, соответственно "Так может получиться бОльшее число попаданий в ганса..." Но вот где же у него "ручник" - вопрос вопросов...
Вратари не такие, как все.
-Ох...ть!!!!! - сказал всегда культурный товарищ комбат и захлопнул дверь... (с)Загорцев А.В. :)
Так ведь Ворожейкин-то летал в реале, а там НАСТОЯЩАЯ "ФМ"! Потому у него получалось и скорости уравнять и пристроиться так, как надо. Вот осталось его методу к ИГРЕ оптимизировать...
Я мыслю, что ежели пользовать связку из двух рычагов (газ + шаг) в управлении, то есть когда "шаг" тоже на оси живёт... Тогда, наверное, вполне может получиться подобное торможение... Но это теория, а её надо проверить в практике. Как-нить сооружу я себе правильный девайс, да засяду летать "грамотно"... Вообще, даже сейчас можно достаточно резко тормозить самолёт без использования закрылков - тут надысь в миссии одной болтался в роли ведомого на хвосте у бота и летал практически "блинчиком". "Хвостиком" рулил, элеронами крены компенсировал... Просто заметил, что при правильном выполнении манёвра можно легко скинуть 30 км/ч, и не выпускать "вражину" из прицела. А если ещё с шагом винта "заморочиться"...Сообщение от Сотый
С уважением, drudd aka Владимир Пашковский.
Да не-е-е... "ФМ" в ИГРЕ вполне себе ничого. Только все теории, что мы читали в разных источниках , относятся к реальным силам. И потому их надобно "оптимизировать" под компутерные "единички и нолики". Чем всё сообщество вирпильское и занимается в той или иной мере!..
А супротив Ворожейкина летали "непатченные" самолёты!.. Да и сам он летал на "советской фанере" без апгрейда!..
С уважением, drudd aka Владимир Пашковский.
Ну вот собственно и треки. 3 штуки, все в разное время, просто скин для лавки один. Самый большой НТРК сделан вчера.
Скажу сразу, знаю об одной своей большой проблеме, но никак от нее не могу отделаться: к бомберам обычно подлетаю так же близко как и к истрибителям, а потом получаю подарки от стрелка. К истрибителям подлетаю не меньше чем на 100-200 м.,как только открываю огонь, они бочку и.т.д., словом далеко не всегда удается попасть.
Крайний раз редактировалось GREY_S; 16.06.2007 в 13:10.
Да, совсем забыл сказать, первые 2 ролика версии 4,05м. Штурмовиков над Манжурией, покупать буду через пару недель. Читал мнения опытных людей, говорят лучче всего сбивать хейнкелей снизу сзади, целясь в основание крыла. Мне так не удобно и не всегда получается.
Лучче всего для меня сзади сверху и сбоку со скольжением, тогда очередь прошивает мотор кабину и второй мотор за один проход. ИМХО особенно эффективно, когда пушек больше 2х (FW-190, BF109G и др.) Но к сожалению, тоже не всегда проходит.
Доброго времени суток, товарищ Серый_С!
Посмотрел ролик, где ты "отовариваешься" на гансах в "простом редакторе". Возник вопросец - какой ты для бомберов уровень сложности выставил? Что-то мне подсказывает - "...не аЙс!.."(с) Больно стрелки у них ленивые были... Или саботажники вообще - как не стреляют, так всё мимо...
С уважением, drudd aka Владимир Пашковский.
лайнер, строго летающий по кругу
зы: Для Фокса 38:http://www.aviasimrus.spb.ru/forum/f...splay.php?f=84
кампании для оффлайна созданные мной скачать можно здесь:
http://files.mail.ru/KBUGF4
Ну-у-у... Ежели "дядя Вова" - сие меня так "обозвали" , то я ОДНОЗНАЧНО поддержу! Бо книжка, которую ты, Сергей, выложил ЕСТЬ ЗЕЛО НУЖНАЯ! И к прочтению - обязательная!
Вообще-то она "лежит" ещё туточки:
http://militera.lib.ru/science/voroz..._av/index.html
- в разделе "Военная мысль". Только вот на Милитере и в твоём архиве картинок нету. Наверное и в оригинале не было. А жаль. Потому как схемки пригодились бы для изучения пристального...
С уважением, drudd aka Владимир Пашковский.
P.S. Разговор-то у нас туточки об разном, но (что не удивительно!..) всегда ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ! А именно - как ловчее завалить супостата и самому целым остаться!..
Вообще-то она "лежит" ещё туточки:
http://militera.lib.ru/science/voroz..._av/index.html
Ну так я и указал че не помню откудова стырил
ПыСы: спасиба за одобрямс
лайнер, строго летающий по кругу
зы: Для Фокса 38:http://www.aviasimrus.spb.ru/forum/f...splay.php?f=84
кампании для оффлайна созданные мной скачать можно здесь:
http://files.mail.ru/KBUGF4
Ах да, совсем забыл, (начальник гад, замордовал, ему видите ли на работе работать надо!) Вот еще трек собсно с Ю-87. 9 штук(извиняюсь за тафтологию) и я один. 3 ветерана, 3 аса и 3 новичка. Итог - 7 сбитых и я цел, есть еще патроны на 2 убежавших. Для меня главное, что движок был целый!
З.Ы.После просмотра ваших роликов у меня возникли вопросы: А как у вас по 15 штук и так компактненько летают? Эт что, в сложном редакторе делали? Потом еще, как у вас они по прямой летят все время? У меня даже ветераны, начинают крутить карусели, а у вас с Сотым все прямо и прямо.
Да-а-а... Ну, приветствую, племяшка! Вот ведь "злыдень" - Скворец! Окрестил "дядей" - теперь не отмажусь!..
Не-е-е... Никто никого не забижает! Просто для выработки необходимых навыков ботов лучше ставить в тренировке "асами" - тогда они летают злее и оченНо больно "кусаются", если ты зазеваешься! Сначала будет трудно, но зато освоив действия супротив мега-стрелков потом будет значительно легче воевать в кампаниях. Потому как иногда в статических кампашках встречаются отчаянные гансы, жмущие на игрока по полной программе!..Сообщение от GREY_S
Про летание - тут я мало чого тебе смогу подсказать. Сам давненько уже не летал в офф-лайне. Правда заметил я, что не достаточно ты осмотрителен. Нет, не в смысле, что не оглядываешься. Но на примере трека с атакой тройки Не 111 видно, как тебе не хватает навыка быстро заметить мелкие ньюансы - ты полез добивать бомбера, с которого уже народ выпрыгнул! То есть ты не смог (или не успел...) разглядеть паратруперов. А это потому, что выход из атаки был немного не правильным - уж если полез на мёртвую петлю, то надо было взгляд сразу вверх задрать! Тогда ты смог бы увидеть, как атакованый бомбер отваливает от строя и из него сыпятся члены экипажа...
Ну, ещё атаку ты построил немного неверно - бить ВСЕГДА надо ПЕРВУЮ МАШИНУ! Это - ведущий. И если ты его хотя бы заставишь сбросить бомбы, то и другие самоли в его звене сделают такой же финт. Что немаловажно - у нас в кампании "Птенцы Дракона" есть такой момент в ПЕРВОЙ миссии, когда прорыв к плацдарму пары бомберов с бомбами ведёт к невыполнению задания. Конечно можно и забить на выполнение, но в исторических кампаниях такое будет не очень хорошо - весь интерес построен на погружении в события, а не на тупом отстреле хомячков!..
Потом, ты при атаке "фоки" на закрылках подвисал, что тебе и помешало нормально его сразу стукнуть! Скорость потерял на своём манёвре, потом пришлось догонять... А если бы ты в "фоку" аса посадил - долго пришлось бы за ним гоняться даже в "простом редакторе"...
Что до трека "тренировка на кошках" - так я специально сей вариант делал в "полном редакторе". А бомберов ставил лететь строго по прямой в плотном строю во-первых для усложнения атаки "нахрапом" - там все "асы", полезешь дуриком и сожрут сразу снайперским огнём из кучи огневых точек! А во-вторых - мне нужно было просто выяснить, на какое количество "Лаптей" хватит у Ла-5 снарядов. Трек-то чисто проверочный, не для отработки сложного пилотажа. Потому и летят гансы скучно и неинтересно. Хотя они и в жизни летали плотными формациями...
Вот так, ежели коротенько...
С уважением, drudd aka Владимир Пашковский.
P.S. Ещё гляну сегодня трек "Ла-5 супротив Не 111" позжее - может что и добавлю к рассказке...
Крайний раз редактировалось Pashkovsky; 18.06.2007 в 17:58.
Спасибо за дельные замечания! На будущее учтем Будут одни асы. (гориш Бубновый!)
Просьба, если найдется время высказать свое мнение и по треку с Ю-87. Там тоже немало начудил, но остался жив и даже с боеприпасом.
Ворожейкина скачал, дома буду читать.
С уважением,
Сергей!
"...Ну что тебе сказать про Сахалин?!."(с)
Значит так - на мой незамутнённый взгляд грабли такие же, как и с Не 111. А именно - неудовлетворительная осмотрительность, бо много озираешься, но не успеваешь схватывать целое. И произрастает сей факт из неправильных манёвров при выходе из атаки! Ты же всё норовишь вниз уходить и кругаля нарезать, да ещё с перегрузкой. А гансы в это время и вперёд уходят, и курс могут сменить + если это в кампании дело - то и по целям отбомбиться. Ищи удобный для тебя маневр, чтобы на выходе из атаки не влезть под стрелков и не выпускать из поля зрения атакуемую группу (или группы...). Как результат ошибок - долго гоняешь за "Лаптями", всегда в роли догоняющего! И потому сами атаки растягиваются на продолжительное время! Во многих кампаниях - это вообще непозволительная роскошь! Так ведь, покудова ты одну тройку бомберов пытаешься снять, к тебе в гости могут и истребители нагрянуть! А тогда будет уже не до плясок на лужку!..
Но радует, что бъёшь ты с коротких дистанций и патроны экономишь. Да ещё, когда не нервничаешь, то хорошо предугадываешь манёвры противника! Так что - потенциал ОДНОЗНАЧНО ЕСТЬ! Только надобно свой собственный стиль выработать...
Вот, ежели коротенько...
С уважением, drudd aka Владимир Пашковский.
Добрый день!
Значится есть такое дело, но ухожу вниз влево потому, как боюсь выскочить вперед-прямо или вперед-вверх и нарваться на курсовое оружие бомберов. (особенно, если BF109 и Ил2), да и в реальности зачастую подобное имело место(жаль только в Иле такое нечасто бывает). С перегрузкой, эт по привычке виражей с истребителями, тока там еще газ сбрасываю и закрылки в боевое.
Так что будем искать маневр.
З.Ы. Кстати понравился тот факт, что мы с Ворожейкиным оказались одного и того же мнения по поводу атаки сзади сбоку (я чуть раньше писал), так я до этого факта сам додумался, только пока еще плохо получается, а тут у Мастера воздушных атак практически такое же вычитал, приятно!
З.З.Ы. Ксати БОЛЬШОЕ СПАСИБО, ДЯДЯ ВОВА! Действительно посмотрев ролики и хорошо попрактиковавшись могу смело утверждать: Стал гораздо лучче строить свои атаки, больше сбивать бомберов (во всяком случчае на Ла 5), а Главное оставаться с неповрежденным самолетом!
Теперь надо работать над выходом из атаки...
С уважением,
Сергей!
И обратно доброго времени суток!Сообщение от GREY_S
Малость подзадержался я с ответом... Ну, лето - пора катания на байках и возлежания на дачах, так что... Отсутствовал я чутка, звиняй...
Чого у нас туточки-то? Ага, беседуем дальшее! Про "входы-выходы":
А ты педалями пользуйся активнее - тогда можно будет выскочить чуть нижее мишени и отскользить в сторонку. Или можно вышее, но тоже ГЛАВНОЕ - отскользить!Сообщение от GREY_S
Ты (самое главное!..) завязывай с таким применением виража для сброса противника с "6". Это ведь однозначная потеря в скорости, а значит - можно крепко получить, когда противников окажется больше, чем один. Применительно к офф-лайну - такое запросто, а в Ынтернете и подавно. Ищи подходящий манёвр, чтобы завсегда держаться с вражинкой в паритете!Сообщение от GREY_S
Всё когда-нибудь уже было... Искусство воздушного боя вырастало долго и мучительно, однако - за много лет до нашего рождения! Потому не удивителен факт нахождения тобой подтверждений собственных мыслей у Ворожейкина. Главное - что ты сам ДУМАЕШЬ, как надо делать и мысли твои в ПРАВИЛЬНОМ НАПРАВЛЕНИИ! Вот это оченНо хорошо!Сообщение от GREY_S
Ну-у-у... Моей заслуги в этом нет. Я сам совсем не ас и не мастер - так, чутка летаю в ИГРЕ. А сейчас вообще без практики... Повторюсь - главное, что ты сам ДУМАЕШЬ, стараешься анализировать и ПРАКТИКУЕШЬСЯ. Сплав теории с практикой - великая сила. Таки - дерзай, учись на своих ошибках и обязательно на чужих. И всё получится со временем. Торопиться не надо...Сообщение от GREY_S
Вот так, ежели коротенько...
С уважением, drudd aka Владимир Пашковский.
И опять добрый день!
Да не вопрос! На то оно и лето, чтоб отдыхать!
А про отскользить, эт надо обмозговать, хорошенько. Как говорится, откуда у бомжа педали?
Насчет виражей знаю, но никак не могу отойтить от ентого пагубного элемента, за что и отгребаю от ботов.
НУ будем практиковаться далее, а там может выложу трек с яструбителями, хотя до этого еще тренироваться и тренироваться!
З.Ы. К сожалению книга Ворожейкина, оказалась не та, что думал, а про послевоенное время Нет ли ссылок на книги этого летчика?
С уваженим, Сергей!
Крайний раз редактировалось GREY_S; 22.06.2007 в 13:49.
З.Ы. К сожалению книга Ворожейкина, оказалась не та, что думал, а про послевоенное время Нет ли ссылок на книги этого летчика?
С уваженим, Сергей![/QUOTE]
Держи:
http://amyat.narod.ru/bibliography/memo.htm
http://militera.lib.ru/memo/russian/...av3/index.html
лайнер, строго летающий по кругу
зы: Для Фокса 38:http://www.aviasimrus.spb.ru/forum/f...splay.php?f=84
кампании для оффлайна созданные мной скачать можно здесь:
http://files.mail.ru/KBUGF4
Skvorez
Спасибо, как раз "Небо истребителя" у меня была, а вот остальные очень охота прочесть, чем и займусь седни на досуге.
С уважением, Сергей
По просьбе lirr
http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1925109
http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1925188
изобразил боевой вылет в 14-й миссии кампании "Сталинградский дебют" от RataAZ: вылет на разблокирование аэродрома в Ахтубе.
В первой попытке поломал шасси на взлете - давно не летал на "Лавках", со второй - записал трек.
Взлет под вулчем, три сбитых, остальным успешно сплели лапти боты на "Яках", остаток боезапаса отстрелял после посадки (тест на небезграничный БК).
Трек ntrk не редактирован, версия игры 4.08m весит чуть больше 4 МВ, для удобства размещения и скачивания расчленен RAR'ом на 3 части. Скачивать ВСЕ, сохранять в одну папку и для разархивирования щелкать по первой.
P.S. Желание по свободе полностью пройти оную кампанию
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=47887
после этого полета значительно укрепилось Автору - отдельное спасибо!
Красные крафты на взлете сбивая,
Помни, "фашист", про Девятое Мая!
ЛА5-ФН - посадка и взлет с авианосца "Лексингтон".
Не Бог весь что на свете, но все-таки и не с первого раза получилось.
Версия 4.08m, фулреал, скорость парохода 32 км/час.
Крайний раз редактировалось -=RFF=-Bybzeg; 27.03.2008 в 07:42.