???
Математика на уровне МГУ

Результаты опроса: Устраивает ли вас предложенный разработчиками вариант визуализации "реализма" в Ил2?

Голосовавшие
177. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Все нормально, как в жизни. Просто летать надо уметь.

    52 29.38%
  • Вполне устраивает, но предпочитаю использовать и внешние виды

    23 12.99%
  • Однозначно надо менять и совершенствовать

    85 48.02%
  • Затрудняюсь ответить

    17 9.60%
Страница 7 из 12 ПерваяПервая ... 34567891011 ... КрайняяКрайняя
Показано с 151 по 175 из 302

Тема: далеко не полный реализм

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от Buka
    На данный момент в ИЛе весьма приемлимый обзор. Да, некоторые фичи, например кнопка сместить голову влево/вправо/вверх/вниз немного его улутшит, но пока глаз не начнет воспринимать картинку с монитора как трехмерное пространство лучше все равно не будет.
    Я тебе приведу один пример... Фока может уверенно оторваться от Лавки с набором высоты А9 выше 3 000 метров а Дора выше 2 000 (считай это почти аксиомой ) Обзор у фоки "взад" далеко не самый плохой в Иле, это действительно так, однако... Погоня идёт "ноздря в ноздрю", выцапываться приходится о-очень аккуратно, без лишних телодвижений. И противника даже при фокином обзоре взад не видно. Достаточен ли отрыв, как узнать, может уже можно и "оборотку" суппостату дать? Делаем неглубокую змейку - ага, вот вражина, отстал на 1200 метров (допустим), дальше ВИЛЫ :mad:
    Из-за этой малой змейки имеем потерю скорости 50 км\ч, набрать прежнюю скорость (до змейки) фока быстро не может и остаётся только пикировать под весёлое улюлюканье оппонента.
    Поэтому ЛЮБЫЕ попытки создателей улучшить обзор (сместить голову и посмотреть ЗА бронеспинку)можно только приветствовать. Так что луше будет, даже при условии что - " пока глаз не начнет воспринимать картинку с монитора как трехмерное пространство лучше все равно не будет" Будет лучше... будет
    Крайний раз редактировалось look-down; 06.10.2005 в 12:57.
    вечный Kursant

  2. #2
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от look-down
    Поэтому ЛЮБЫЕ попытки создателей улучшить обзор (сместить голову и посмотреть ЗА бронеспинку)можно только приветствовать.
    Да, чтобы понять, как это выглядит - достаточно взять targetware и повозить башкой, даже не взлетая. КУЧА самолетов, у которых, по мнению игроков в Ил-2, обзор "никакой", на самом деле обладали очень даже приемлимым обзором.

    Корсар, G.50 - яркие тому доказательства. В Иле на G.50 приходится взлетать по компасу (особенно на африканской карте, где граница филда ни хрена не видна). В TW достаточно сместить репу немного в сторону - и ты уже видишь полосу прямо по курсу.

    У корсара прекрасно виден собственный хвост, если посмотреть назад и "прижать нос к стеклу". Обзор вперед тоже отличный, если сместить репу в сторону - садиться можно, не вставая с сиденья, как в Ил-2.

    Жаль, что там пока нет Bf-109G2 - жутко хочется глянуть, как оттуда все выглядело...

    Вот если бы все совместить в одном симуляторе... ах... :~(
    JGr124 "Katze"

  3. #3
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Да, чтобы понять, как это выглядит - достаточно взять targetware и повозить башкой, даже не взлетая. КУЧА самолетов, у которых, по мнению игроков в Ил-2, обзор "никакой", на самом деле обладали очень даже приемлимым обзором.

    Корсар, G.50 - яркие тому доказательства. В Иле на G.50 приходится взлетать по компасу (особенно на африканской карте, где граница филда ни хрена не видна). В TW достаточно сместить репу немного в сторону - и ты уже видишь полосу прямо по курсу.

    У корсара прекрасно виден собственный хвост, если посмотреть назад и "прижать нос к стеклу". Обзор вперед тоже отличный, если сместить репу в сторону - садиться можно, не вставая с сиденья, как в Ил-2.

    Жаль, что там пока нет Bf-109G2 - жутко хочется глянуть, как оттуда все выглядело...

    Вот если бы все совместить в одном симуляторе... ах... :~(
    Да , в TW сейчас реализация обзора и кручения башкой пока наилучшая из всех что есть ИМХО.
    P.S. Кабины там конешно не такие аляпистые как иле но хоть прЫборы нормально фунциклируют , даже та-же температура двигла .
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  4. #4
    Толпа Ламеров Аватар для -11-
    Регистрация
    18.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    924

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от timsz
    А что, действительно без внешних видов побеждать сложнее? Скажем так. Ас, среди летающих на внешних видах, встречается с асом, летающим без внешних видов, не сервере с внешними видами.

    Утверждается, что тот, кто привык без внешних видов летать, однозначно замочит противника?

    Это же и к маркерам относится.
    Оффтоп конечно....
    Без внешних убивать намного проще. Подлетел в упор, расстрелял, скрылся на фоне земли.
    А вот если внешние на сервере, тут тяжелее. В упор не подойдёшь -- метров на 300 максимум. Да и збёгнуть тяжелее.
    Сейчас для меня Алекс труднее чем Винни. Намного труднее. Поэтому на Алексе летаю редко ибо сбивают. А на Винни просто. Подлетел, попал, убежал .
    Упс, ошибочка.
    Подкрался, попал, убежал. Просто, как три копейки.

  5. #5
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от -11-
    Оффтоп конечно....
    Да не оффтоп. Вопрос в том как раз, что ближе к реальности: без внешних видов или с ними.

  6. #6
    Толпа Ламеров Аватар для -11-
    Регистрация
    18.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    924

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от timsz
    Да не оффтоп. Вопрос в том как раз, что ближе к реальности: без внешних видов или с ними.
    Нуууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууу........
    Пипец тебе!!!! :p Ща замочуть!!!

    П.С. Если трекир использовать, то внешние нужны только для выслеживания добычи.
    Пока трекира не было, летал с внешними и не парился!!! И неплохо летал.

    П.П.С. При таком обзоре из кабины, всё нереалестично, ИМХО.

    П.П.П.С. ИМХО, не пиндали надо разрабатывать, доморощенные, а трекиры!!! Баксов за 50-70!!! Вот тогда настанет щастье!!!!

  7. #7

    Ответ: далеко не полный реализм

    На серверах Алекса, Виннипуха, и еже с ними АРЕНАМИ, абсолютно ПОХ, есть они или нет и маркеры то же.
    А вот в проектах,(Войнах), с ними вполнить "БОЕВУЮ ЗАДАЧУ" становиться ОЧЕНЬ сложно, практически не возможно.
    Именно ЗАДАЧУ, а не набор очков для клавиши "S", что б все присутствующие видели , как этот перец крут.
    "Нам-бы еще на ТБ3 покататься..." (С) 14TBAP_GROM.
    P5QC/ Intel Core 2 Duo E8400, 3600 MHz (9 x 400)/RAM: 8ГБ DDR3-1333/ Сапфир HD 7950/ BenQ 24" G2420HDB (1920x1080)
    Saitek Х45/ Saitek Pro Flight Quadrant/ ВКБ (релиз 1, № 099)/ Трекир 4 про (Вектор)/ Win 7 х-64

  8. #8
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от -11-
    П.П.П.С. ИМХО, не пиндали надо разрабатывать, доморощенные, а трекиры!!! Баксов за 50-70!!! Вот тогда настанет щастье!!!!
    Загляни в раздел newview в важных темах, учитель, мля.
    JGr124 "Katze"

  9. #9
    Толпа Ламеров Аватар для -11-
    Регистрация
    18.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    924

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Загляни в раздел newview в важных темах, учитель, мля.
    Чудо, я и тебя обидел???

  10. #10
    Патриот Аватар для SEGA
    Регистрация
    14.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    296

    Ответ: далеко не полный реализм

    Да,похоже ,ты своё мнение высказал а это видимо сдесь не притветствуется.Не в той компании находишься,в какой надо.Так надо,наверное,понимать такие посты как этот:
    Загляни в раздел newview в важных темах, учитель, мля.
    Такое впечатление люди готовы убить,лишь бы говорилось так как они думают!

  11. #11
    Механик
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Odessa-Mama
    Возраст
    64
    Сообщений
    498

    Ответ: далеко не полный реализм

    ну все... пошло - поехало... распальцовка.. а кто ты такой ?? да меня здесь все знают , да что ты зделал , да ты вооще "зашедший пацан , ты хоть видиш с кем общаешся?? да мы здесь все крутые , а ты ноль без палочки.. собсно этого и следовало ожидать , все топики с похожей темой как правило этим и заканчиваются , так что восхваляйте дальше свой любимый "самый лучший авиасимулятор всех времен и народов" без меня
    А сколько раз "ударили палец о палец" Вы?
    только что.. аш 5 раз подряд.. шоб потом не говорили что не "ударил палец об палец"
    Вашей маленькой,но дружной команды
    поэтому и маленькая что абсолютно безполезно что либо писать на эту тему , все заканчивается как сечас "мы крутые а вы никто"

  12. #12

    Ответ: далеко не полный реализм

    будет ругаться вам, у меня предложение лучше,, иммитировать косоглазие, что б двоилось изображение, и тогда мы будем видеть вроде бы двумя, пусть косыми, но двумя глазами, тогда все будут довольны, да но это нужно сделать опционально, потому что я например и так косой и у меня будет четвериться и я ничего не увижу

  13. #13
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,403

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от MIGHAIL
    будет ругаться вам, у меня предложение лучше,, иммитировать косоглазие, что б двоилось изображение, и тогда мы будем видеть вроде бы двумя, пусть косыми, но двумя глазами, тогда все будут довольны, да но это нужно сделать опционально, потому что я например и так косой и у меня будет четвериться и я ничего не увижу

    Нет,не пойдёт...у синих всё равно косее будет!

  14. #14
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: далеко не полный реализм

    Нет. Ну то, что "не полный реализьм" - это и ежу понятно...
    Ну не умеют пока передавать картинку так, как мы видим её глазами.
    Пока научились только так, как видит её "фотоаппарат".
    И реальной концентрации взгляда в пространстве ещё очень долго не получится добиться в играх.
    Проблема как в существующих устройствах отображения, так и в отсутствии устройств управления.
    Чтобы прога знала что нужно в конкретный момент показать, а на что можно забить, она должна знать куда ты смотришь, на чём концентрируешь внимание, и я не уверен, что даже, научившись отслеживать положение глаза и его "фокусировку", можно будет с лёгкостью воссоздать "реализм" картинки.
    Для этого нужно научиться создавать ТРЁХМЕРНОЕ изображение с огромной разрешающей способностью. Чтобы при увеличении расстояния до объекта менялся не только параллакс (как сейчас при применении стереоочков), но и РЕАЛЬНО приходилось "перефокусировать" глаз.
    Те костыли, которые здесь предложены не помогут этого добиться.
    Да, картинка будет более информативная, но ещё менее реалистичная. Так же как маркеры, с одной стороны позволяют получить часть потерянной из-за особенностей интерфейса информации, с другой стороны "реализьму" не добавляют.
    Можно вообще вместо картинки "бегущую табличку" на экране рисовать с теми данными, которые мы получаем при рассматривании чего-либо, но разобраться в этой каше можно будет далеко не сразу. Это будет совершенно другой способ восприятия, хотя, при достаточной упорности, можно будет освоить и такое.
    Поэтому, я лично считаю, что пусть лучше будет набор плоских фотографий, максимально приближенный к "реализьму", чем вообще ни на что не похожая картинка двумя косыми глазами сразу.
    Как вариант, чуть более приближенный к реальному восприятию - стерео очки.
    Вот только в том виде как сейчас - это прямой путь к слепоте(как минимум к косоглазию), причём вполне реальной. И даже большие ФПСы не помогут. При таком "Остереовании" картинки ломается не только сам глаз из-за отсутствия необходимости перефокусировки, но и рефлексы управления глазом. И при длительной работе в таком режиме чисто медицинских проблем не избежать.

  15. #15

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от POP
    Нет. Ну то, что "не полный реализьм" - это и ежу понятно...
    Ну не умеют пока передавать картинку так, как мы видим её глазами.
    Пока научились только так, как видит её "фотоаппарат".
    И реальной концентрации взгляда в пространстве ещё очень долго не получится добиться в играх.
    Проблема как в существующих устройствах отображения, так и в отсутствии устройств управления.
    Чтобы прога знала что нужно в конкретный момент показать, а на что можно забить, она должна знать куда ты смотришь, на чём концентрируешь внимание, и я не уверен, что даже, научившись отслеживать положение глаза и его "фокусировку", можно будет с лёгкостью воссоздать "реализм" картинки.
    Для этого нужно научиться создавать ТРЁХМЕРНОЕ изображение с огромной разрешающей способностью. Чтобы при увеличении расстояния до объекта менялся не только параллакс (как сейчас при применении стереоочков), но и РЕАЛЬНО приходилось "перефокусировать" глаз.
    Те костыли, которые здесь предложены не помогут этого добиться.
    Да, картинка будет более информативная, но ещё менее реалистичная. Так же как маркеры, с одной стороны позволяют получить часть потерянной из-за особенностей интерфейса информации, с другой стороны "реализьму" не добавляют.
    Можно вообще вместо картинки "бегущую табличку" на экране рисовать с теми данными, которые мы получаем при рассматривании чего-либо, но разобраться в этой каше можно будет далеко не сразу. Это будет совершенно другой способ восприятия, хотя, при достаточной упорности, можно будет освоить и такое.
    Поэтому, я лично считаю, что пусть лучше будет набор плоских фотографий, максимально приближенный к "реализьму", чем вообще ни на что не похожая картинка двумя косыми глазами сразу.
    Как вариант, чуть более приближенный к реальному восприятию - стерео очки.
    Вот только в том виде как сейчас - это прямой путь к слепоте(как минимум к косоглазию), причём вполне реальной. И даже большие ФПСы не помогут. При таком "Остереовании" картинки ломается не только сам глаз из-за отсутствия необходимости перефокусировки, но и рефлексы управления глазом. И при длительной работе в таком режиме чисто медицинских проблем не избежать.
    если бы глаз в трёхмерном мире за обычным монитором не перефокусировалса, все бы игроки уже с пенсне ходили на обоих глазах,, или с линзами,, для мозга точка на небе это машина за 10км и мозг фокусирует(изменяет кривизну хрусталика),,, а про симуляторы уже дважды на форуме отмечал,, в канаде делают то о чём ты пишешь по поводу высокого разрешения на сферическом мониторе вокруг кабины а кабину модэлят отдельно, которая ещё и подвижная

  16. #16
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от MIGHAIL
    если бы глаз в трёхмерном мире за обычным монитором не перефокусировалса, все бы игроки уже с пенсне ходили на обоих глазах,, или с линзами,, для мозга точка на небе это машина за 10км и мозг фокусирует(изменяет кривизну хрусталика),,, а про симуляторы уже дважды на форуме отмечал,, в канаде делают то о чём ты пишешь по поводу высокого разрешения на сферическом мониторе вокруг кабины а кабину модэлят отдельно, которая ещё и подвижная
    Если бы изменялась кривизна хрусталика, то ты бы видел размазанную точку. Глаз ВСЕГДА сфокусирован на мониторе. И ты ВСЕГДА одинаково резко видишь на мониторе и "машину за 10 км" и переплёт фонаря в 50 см от себя. Именно поэтому любая царапина на виртуальном фонаре для тебя закрывает обзор. В реальной жизни, ты бы её просто не заметил. (ну ещё наличие 2х глаз).
    И основная проблема в восприятии "3х мерного" изображения через стерео очки именно в этом.
    И форма монитора и расстояние до него на это никак не влияют.
    И картинка на сферическом мониторе - это таже ПЛОСКАЯ картинка только большого формата.
    А игрокам и так можно через одного пенсне одевать

  17. #17

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от POP
    Если бы изменялась кривизна хрусталика, то ты бы видел размазанную точку. Глаз ВСЕГДА сфокусирован на мониторе. И ты ВСЕГДА одинаково резко видишь на мониторе и "машину за 10 км" и переплёт фонаря в 50 см от себя. Именно поэтому любая царапина на виртуальном фонаре для тебя закрывает обзор. В реальной жизни, ты бы её просто не заметил. (ну ещё наличие 2х глаз).
    И основная проблема в восприятии "3х мерного" изображения через стерео очки именно в этом.
    И форма монитора и расстояние до него на это никак не влияют.
    И картинка на сферическом мониторе - это таже ПЛОСКАЯ картинка только большого формата.
    А игрокам и так можно через одного пенсне одевать
    может у нас восприятие разное? у меня фокусируется взгляд на том объекте в игре который мне нужен и в зависимости от виртуального расстояния изменяется кривизна хрусталика, и именно за щёт подвижности и 3д графики в играх у меня за 11 лет с глазюками всё в поряде, то время которое я провожу за компом убило бы глаза за пол года если бы в стратегию играл только, или на форумах сидел,, я повторю,, хрусталик изменяет фокус в зависимости от изображения,, поэтому ты можешь видеть 3д объекты на картинках в которых вроде бы на первый взгляд ничего не нарисовано,, это,, повторю, свойство мозга,, и размыто изображение только у людей со слабым зрением, а при фокусировке просто более близкие или дальние объекты воспринимаются менее значимо и мозг их воспроизводит частично по памяти,, и кстати переворачивает к тому же,, так что размытость только при детренированности мышц хрусталика,, отсюда близорукость и дальнозоркость, при которых чёткость остаётся лишь в некотором диапазоне а не во всём,, хрусталик динамичен равно как и мозг и они на пару видят то что мы видим, а в играх мозг дорисовывает и изменяет картину на стерео иначе бы никто больше получаса играть не смог бы,, мутило бы с неистовой силой,, потому что информация передаваемая через монитор не соответствует той которую ожидает мозг,, таким образом мозг дополняет недочёты,,,,,,,,,,,,
    человек на 75% живёт в мире фантазии и лишь на 25% исходя из реалий
    ремарк,,, фио не помню

  18. #18
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от MIGHAIL
    может у нас восприятие разное? у меня фокусируется взгляд на том объекте в игре который мне нужен и в зависимости от виртуального расстояния изменяется кривизна хрусталика, и именно за щёт подвижности и 3д графики в играх у меня за 11 лет с глазюками всё в поряде, то время которое я провожу за компом убило бы глаза за пол года если бы в стратегию играл только, или на форумах сидел,, я повторю,, хрусталик изменяет фокус в зависимости от изображения,, поэтому ты можешь видеть 3д объекты на картинках в которых вроде бы на первый взгляд ничего не нарисовано,, это,, повторю, свойство мозга,, и размыто изображение только у людей со слабым зрением, а при фокусировке просто более близкие или дальние объекты воспринимаются менее значимо и мозг их воспроизводит частично по памяти,, и кстати переворачивает к тому же,, так что размытость только при детренированности мышц хрусталика,, отсюда близорукость и дальнозоркость, при которых чёткость остаётся лишь в некотором диапазоне а не во всём,, хрусталик динамичен равно как и мозг и они на пару видят то что мы видим, а в играх мозг дорисовывает и изменяет картину на стерео иначе бы никто больше получаса играть не смог бы,, мутило бы с неистовой силой,, потому что информация передаваемая через монитор не соответствует той которую ожидает мозг,, таким образом мозг дополняет недочёты,,,,,,,,,,,,
    человек на 75% живёт в мире фантазии и лишь на 25% исходя из реалий
    ремарк,,, фио не помню
    Миша!
    Ну почему ты споришь м тем, что элементарно и очевидно?
    Вот смотри:
    Ты видишь на мониторе(расположенном от тебя на 60см) какой-то объект, который расположен от тебя в виртуальности на 100 метров.
    Ты видишь его чётко?
    Так на какое расстояние у тебя "настроены" глаза?
    Чтобы пока не путаться с бинокулярностью, закрой 1 глаз, возьми листок бумаги, нарисуй на нём крестик на самом краю, возьми листок крестиком вверх, вытяни руку и попытайся одновременно видеть этот крестик и дом метрах в 50-100 от тебя.
    Как бы ты себя ни уговаривал, что этот крестик нарисован на доме, но когда ты чётко видишь крестик - дом размыт и наоборот.
    Так вот, когда видишь крестик - твой глаз(хрусталик) настроен именно на расстояние вытянутой руки.
    Поэтому, если ты чётко видишь на мониторе самолёт, расположенный от тебя в виртуальности на 100 метров, твой глаз настроен именно на плоскость монитора, а вот то, что он в 100 метрах от тебя- уже дорисовывает твой мозг .
    При стереокартинке, возникает несоответствие между тем как должны быть "скошены" твои глаза и тем, на какое расстояние должен быть настроен хрусталик.
    Первое время мозг сопротивляется этому и пытается действовать по привычке, изменяя кривизну хрусталика. При этом изображение размывается и мозг вынужден снова делать корректировку - снова перенастраивать хрусталик или менять угол между глазами. Отсюда быстрая усталость.
    Потом, конечно, он к этому приспосабливается, но теряется первоначальный рефлекс, и после снятия стереоочков, ему снова приходится подстраиваться под реальность.

  19. #19
    Pilot Аватар для RR_Mako
    Регистрация
    28.12.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    46
    Сообщений
    44

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от MIGHAIL
    так что размытость только при детренированности мышц хрусталика,, отсюда близорукость и дальнозоркость, при которых чёткость остаётся лишь в некотором диапазоне а не во всём,
    Да и еще мне понравилось про "четкость в диапазоне" у близоруких и дальнозорких людей...хехе
    We don't need no water,
    Let the mother f..cker burn,
    Burn mother f..cker, BURN!

  20. #20
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: далеко не полный реализм

    Насчет проблемы стереоскопии на мониторе POP всё правильно написал.
    ---
    Очевидно, в МГ теперь решают (планируют решить) проблему плохой видимости из кабины смещением точки обзора, и я считаю этот путь наилучшим из возможных. Лишь бы обеспечили удобство работы с новым обзором. Весьма желательно иметь как "ручной" способ изменения положения точки, так и автоматический. Например, при взгляде назад из Ишака "глаз" должен почти вылезать из кабины, имитируя высовывание головы. Также мне кажется удачным вариант, когда "глаз" автоматически отклоняется в сторону при попадании переплета в центральную область экрана.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  21. #21

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Также мне кажется удачным вариант, когда "глаз" автоматически отклоняется в сторону при попадании переплета в центральную область экрана.
    Иногда ведь намЕренно ждёшь, когда суппостат скроется ЗА стойкой и стреляешь на удачу, типа как под капот. И вот в момент попадания врага ЗА стойку твоя голова САМА начинает куда-то сдвигаться...обзор типа улучшать! А мне этого не надо, ибо я ТОЧНО знаю где враг и УЖЕ жму курок чтобы суппостат напоролся на очередь. Кроме того есть большая разница в дистанции до врага. Далеко - пусть голова сдвигается, но если его пролёт мимо меня займёт долю секунды (пересекающиеся курсы и т.д.)то "сдвиг головы" АВТОМАТИЧЕСКИ не есть гут. Лучше специальную кнопочку тыркать, имхо..
    вечный Kursant

  22. #22
    французский лётчик Аватар для lanit
    Регистрация
    26.09.2005
    Адрес
    Саранск, Мордовия, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    124

    Ответ: далеко не полный реализм

    Наконец-то, началось нормальное адекватное обсуждение, которое и ожидалось.
    Просьба ко всем "возмущенным" - пользуйтесь своей свободой, не нравится тема - не лезьте, других тем нет? А то вы уподобляетесь тому же образу, что и критикуете, только с обратным знаком. Потому и кажется ваше поведение детским, с налетом подросткового максимализма.
    Да, согласен, в своем первом посте я перегнул с эмоциональностью, хотел держаться как раз в духе и стиле здешней публики, чтобы лучше поняли... Видимо ошибся, извините.
    Теперь о своих предложениях, я так и не прочитал внятного обоснованого опровержения им. Почему ставшие в полете менее детализированные и чуть размытые и прозрачные по краям стойки фонаря кабины (как это и произошло бы в настоящем полете, зачем вам, например, при управлении аэропланом в воздухе на них пялиться?) должны кому-то мешать? Откуда столько недовольства и сарказма по этому поводу, намеков на близорукость или косоглазие? У вас что ли конфетку отнимают, зачем так плакать? Ни кто же не возмущается на кинематограф, когда операторы и режиссеры для придания большей зрелищности и объема "играются" с оптикой, а тоже ведь "одноглазый фотоаппарат"...
    А вот что уж можно считать тупиком, так это как раз предложение о смещении точки обзора при попадании объекта за оплетку фонаря. Это сразу сделает управление более путанным и сложным, а значит неудобным (напоминаю Ил2 - это игра, всего лишь игра) если в ручном режиме, а в автоматическом режиме вообще убьет всякие крохи естесственности: вам рефлекторно, на основе своих лично привычек, захочется повернуть голову одим манером, а прога за вас решит по-другому. Билгейтсовщина какая-то!
    А тот, который во мне сидит, считает, что он - истребитель. (с) В.Высоцкий
    О! Чучелё, чучелё, ты менья подвелё! (с) Из х/ф "Беспокойное хозяйство"

  23. #23
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от lanit
    А вот что уж можно считать тупиком, так это как раз предложение о смещении точки обзора при попадании объекта за оплетку фонаря. Это сразу сделает управление более путанным и сложным, а значит неудобным (напоминаю Ил2 - это игра, всего лишь игра) если в ручном режиме, а в автоматическом режиме вообще убьет всякие крохи естесственности: вам рефлекторно, на основе своих лично привычек, захочется повернуть голову одим манером, а прога за вас решит по-другому. Билгейтсовщина какая-то!
    Ты предлагаешь почти тоже самое.
    Почему прога должна решать за меня на чём мне концентрировать взгляд?
    Что должно быть размыто? Почему размывать фонарь, а не облако?
    Т.е. либо ещё одно устройство управления, регулирующее "сведение" глаз, либо смотри на то, что программер счёл нужным (так как киношники и фотографы это делают).

  24. #24
    Пилот Аватар для МИХАЛЫЧ
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,500
    Images
    21

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от lanit
    А вот что уж можно считать тупиком, так это как раз предложение о смещении точки обзора при попадании объекта за оплетку фонаря. Это сразу сделает управление более путанным и сложным, а значит неудобным (напоминаю Ил2 - это игра, всего лишь игра) если в ручном режиме, а в автоматическом режиме вообще убьет всякие крохи естесственности: вам рефлекторно, на основе своих лично привычек, захочется повернуть голову одим манером, а прога за вас решит по-другому. Билгейтсовщина какая-то!
    Категорически не соглашусь!!!!
    Во первых, даже при жестком разделении точки поворота и взгляда (как глаза от оси шеи) мы увидим именно объемную кабину и РЕАЛЬНЫЙ обзор. Почему сложное управление? Все как было, так и будет - такая же хатка, или мышь, трекир или иные устройства. Привычки - дело наживное!
    Другое дело, если будет возможность наклонять голову!
    Вот тут придется действительно, дать возможность использовать одновременно несколько устройств.
    Например поворот головы на мышь (веб-камеру, текир, шлем. мышь на затылке) а наклон - хаткой.
    Но это уже совсем другоая история!
    Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
    W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO

  25. #25
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Ответ: далеко не полный реализм

    Цитата Сообщение от lanit
    Теперь о своих предложениях, я так и не прочитал внятного обоснованого опровержения им. Почему ставшие в полете менее детализированные и чуть размытые и прозрачные по краям стойки фонаря кабины (как это и произошло бы в настоящем полете, зачем вам, например, при управлении аэропланом в воздухе на них пялиться?) должны кому-то мешать?
    lanit,
    Я летаю уже несколько лет и у меня ничего не размывается
    когда я фокусируюсь в определенное место. С чего вы взяли что именно так все выглядит в реальности ? Скажу больше на тренажерах для подготовки пилотов никаких прозрачный размытостей я не видел тоже. В реальности конечно суествуют вещи которых нет в игре. Например фонарь самолета быстро загрязняется появляются много черных точек. Я практически перед каждым полетом протираю стекло исключения составляет только во время дождя или ночью . Есть еще блики от солнца и отражения от интерьера . Или например неприятный эффект мелькания солнца через облака. Иногда фонарь запотивает иогда покрывается тонкой корочкой льда и т.д. и т.п.
    Единственных и самый большой недостаток обзора в ИЛ2 это зафиксированная точка обзора. То есть я не могу наклонится или переместить голову в сторону - вот пожалуй и все

Страница 7 из 12 ПерваяПервая ... 34567891011 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •