Вторая Мировая. Резюме.

[ir spider]

Это со всеми товарами так? Через суд? Ботинки там и т.д.Да и что за закон , который трактует суд?
Может есть юристы кто знает? Имею ли я право вернуть товар если он мне ненравиться с возвратом денег.

Если продавец откажется принимать товар "в зад" то заставить его может только суд, всякие "общества обиженных потребителей" могут только помочь составить заявление и провести экспертизу, и это правильно...

[Karlik]

Если продавец откажется принимать товар "в зад" то заставить его может только суд

Заставить исполнять закон?
Тоесть по закону я имею право вернуть товар???Я не спрашиваю будет ли он соблюдаться продавцом. Уже третий пост этот вопрос))))).

[Geier]

Это со всеми товарами так? Через суд? Ботинки там и т.д.Да и что за закон , который трактует суд?
Может есть юристы кто знает? Имею ли я право вернуть товар если он мне ненравиться с возвратом денег.

Прочтите ГК РФ и закон о защите прав потребителей.

[Belsen]

Начитавшись форума всякое желание покупать данную игру у меня отпало. Но вчера мой знакомый из магазина игр предложил мне "ВМ" бесплатно на денек-два.
Взял, поиграл.
Резюме: качаю Close Combat...
P.S. hemul - спасибо за ссылку на СС
P.S.S. Может создатели просто об осколках от снарядов забыли?
P.S.S.S. Щас бы залезть на немецкий форум: они там небось жалуются на то, какие Т-34 убер танки и тоже считают со скольки десятков попаданий они их смогли подбить

[Andreich]

Сдаётся мне, по нашим законам ты покупаешь "as is", что по-русски - кота в мешке

Я, чес слово, хотел купить. Посмотрел на скриншоты, вспомнил "Panzer Elite" и расхотел. Ещё более мультяшно кажется, чем "Ил-2".

[ir spider]

Если товар просто "не нравится" не вернешь, надо что то более объективное например неработоспособность.

[Karlik]

Похоже ты прав. Но ещё интересно при установке игры с какими условиями соглашаешься.У разных игр по разному,но бывает что оговорено-в случае отказа от условий существует право вернуть диск с игрой.Или настоять что я небыл достаточно информирован о содержании.Да к сожалению покупать не буду тогда наверное(((, скачаю с фтп нахаляву.

[Гриз]

Вот почитал я отзывы, много упреков про ИИ, ТХ (конкретно про броню), но мало кто отписал про графический движок.
Люди где вы увидели хорошую графику? Это ИЛ, в котором добавлены растянутые спрайты травы. Все. Никаких граф.изысков других я за прохождение 3 компаний не нашел. Страшные тормоза... Прочто жуткие. При моем Р3-3ггц 1гиг оперативки и Х800Про даже на минимальных настройках устанавливать камеру в положении сзади снизу - это просто поставить машину на колени. Гордое название ВМ:RTS надо срочно переименовывать в "ВМ: пошаговая стратегия". Вы видели минимальные требования? Вы видели те же требования у к примеру недавно-вышешей Company of heroes? Графически CoH дает большого пинка ВМ, но не тормозит ТАК!!!
Я ради такого случая выставил карту Сталинграда в ИЛ-2 напичканную танками и СУ (по 30 с каждой стороны), что бы посмотреть : будут ли тормоза? 50-60 ФПС... После чего ВМ перекочевал на полку... возможно все таки патчи ЧТО-ТО изменят... надеюсь, ибо игру ждал 3 года

P.S> Отсутсвие Старфорса на дисках меня повергло в шок еще при запуске (отчасти был рад, но и призадумался)... после "начала" просмотра игры, понял - он тут просто не к чему 1С если и ставят пресловутый СФ, то на те продукты от которых они ждут прибыли... видимо они знали судьбу ВМ и не стали заморачиваться...

[McFris]

Что-то мне все эти плачи напоминают...
Напомнить, каким вышел Ил-2 версии 1.0? И какие баги там существуют ДО СИХ ПОР, спустя много много лет! Как защита в ЗаСражах блокировала игру по наступлении 1 апреля (или мая, уже не помню), как Хенкели летали по ПОЛ ГОДА на 30% мощности двигателей, а разработчики страдали потерей памяти, как летали все на хрустальных мессах с хрустальными тягами по ГОДУ! Нанешние итальянские пулемёты Бреда вспомним, которые плюются жеваными бумажками? И что, сколько ждём исправления? А Пантеры в Иле убиваются из Ла-5! Вот вам реалистичность "консультантов"! И лучший танковый штурмовик синих в начале войны - финский Брюстик! Читерский лог не отключен и по сей день, и в онлайне все видят куда и зачем ты летишь и что делаешь. И что, много воплей? Нету воплей, ибо все уже давно поняли бесполезность и криворукость разработчиков, и молчат.
А вы тут разнылись на версию 1.0, и разнылись то как хорошо "Я мечтал 5 лет, ждал, прочитал рецензии, теперь не куплю!". Это нормальное заявление ВЗРОСЛОГО человека???

ЗЫ: Самому игра не нравится, но это не повод ныть о "потерянных 300 рублях", о "надувательстве" и о "по закону верните мои деньги!". Если вы конечно взрослые люди. А если дети, ну нойте дальше, я понимаю, что большего в жизни вам пока не дано.

[Allary]

Что-то мне все эти плачи напоминают...
Напомнить, каким вышел Ил-2 версии 1.0? И какие баги там существуют ДО СИХ ПОР, спустя много много лет! Как защита в ЗаСражах блокировала игру по наступлении 1 апреля (или мая, уже не помню), как Хенкели летали по ПОЛ ГОДА на 30% мощности двигателей, а разработчики страдали потерей памяти, как летали все на хрустальных мессах с хрустальными тягами по ГОДУ! Нанешние итальянские пулемёты Бреда вспомним, которые плюются жеваными бумажками? И что, сколько ждём исправления? А Пантеры в Иле убиваются из Ла-5! Вот вам реалистичность "консультантов"! И лучший танковый штурмовик синих в начале войны - финский Брюстик! Читерский лог не отключен и по сей день, и в онлайне все видят куда и зачем ты летишь и что делаешь. И что, много воплей? Нету воплей, ибо все уже давно поняли бесполезность и криворукость разработчиков, и молчат.
А вы тут разнылись на версию 1.0, и разнылись то как хорошо "Я мечтал 5 лет, ждал, прочитал рецензии, теперь не куплю!". Это нормальное заявление ВЗРОСЛОГО человека???

ЗЫ: Самому игра не нравится, но это не повод ныть о "потерянных 300 рублях", о "надувательстве" и о "по закону верните мои деньги!". Если вы конечно взрослые люди. А если дети, ну нойте дальше, я понимаю, что большего в жизни вам пока не дано.

Фрис,респект!

[Karlik]

Что-то мне все эти плачи напоминают...
Напомнить, каким вышел Ил-2 версии 1.0? И какие баги там существуют ДО СИХ ПОР, спустя много много лет! Как защита в ЗаСражах блокировала игру по наступлении 1 апреля (или мая, уже не помню), как Хенкели летали по ПОЛ ГОДА на 30% мощности двигателей, а разработчики страдали потерей памяти, как летали все на хрустальных мессах с хрустальными тягами по ГОДУ! Нанешние итальянские пулемёты Бреда вспомним, которые плюются жеваными бумажками? И что, сколько ждём исправления? А Пантеры в Иле убиваются из Ла-5! Вот вам реалистичность "консультантов"! И лучший танковый штурмовик синих в начале войны - финский Брюстик! Читерский лог не отключен и по сей день, и в онлайне все видят куда и зачем ты летишь и что делаешь. И что, много воплей? Нету воплей, ибо все уже давно поняли бесполезность и криворукость разработчиков, и молчат.
А вы тут разнылись на версию 1.0, и разнылись то как хорошо "Я мечтал 5 лет, ждал, прочитал рецензии, теперь не куплю!". Это нормальное заявление ВЗРОСЛОГО человека???

ЗЫ: Самому игра не нравится, но это не повод ныть о "потерянных 300 рублях", о "надувательстве" и о "по закону верните мои деньги!". Если вы конечно взрослые люди. А если дети, ну нойте дальше, я понимаю, что большего в жизни вам пока не дано.

Эмоционально как-то.
Сравнивать стратегию с авиасимулятором в котором все эти мелкие баги перевешивает огромное количество плюсов странно. Надеюсь такой же логикой взрослого человека не будут пользоваться создатели рыцарей неба и боба , выпуская фризящую забагованную неигру на основании того что ладарейсинг не менее багнутая.
"я прочитал рецензии,понял что там полно багов и нет того что я жду от стратегий о периоде вов но я побегу покупать" -вот видимо заявление взрослого человека.
Как замечательно что остались на земле люди которых можно разводить на деньги а они от этого будут радоваться и чувствовать себя взрослыми.

[Belsen]

Что-то вспомнилась мне локализация Silent Hunter III от 1С. Так там так все было локализовано, что миссию ты начинал не в немецком порту приписки, а в точке пересечения 0го меридиана и экватора (Западнее экваториальной Африки). И игра в таком виде была издана... В 1С хоть запускают то, что сделали?... Или там тестеры из обещества слепых?
ВМ лишь продолжает традицию наплевательского отношения к обязанностям...

[Kursant №1]

Что-то вспомнилась мне локализация Silent Hunter III от 1С. Так там так все было локализовано, что миссию ты начинал не в немецком порту приписки, а в точке пересечения 0го меридиана и экватора (Западнее экваториальной Африки). И игра в таком виде была издана... В 1С хоть запускают то, что сделали?... Или там тестеры из обещества слепых?
ВМ лишь продолжает традицию наплевательского отношения к обязанностям...

У меня есть буржуйская лицензионная и от 1С лицензионная. Всё начинается там где положено А вот в уворованной пиратами, там да.. посреди моря-окияна. Кстати, от 1С лицензию снёс, в ней были глюки с торпедами (дальше чем на 1800 метров они "отказывались" плыть, тОпнули ) Снёс это чудо от 1С и радуют аглицкой, в которой этот глюк ПОФИКСЕН.

[Stuka87]

Всетаки пошел и купил.Дебил и фома неверующий.То что прочитал , то и получил.....

[Youss]

Всетаки пошел и купил.Дебил и фома неверующий.То что прочитал , то и получил.....

ну... не так все грустно.

потенциал несомненно есть у игры. хотя ситуация очень непростая ддля разработчиков.

фактически выбор стоит между (1) рестартом проекта с приведением игры в соотвествие с тем что ждут пользователи или (2) повторение пути "Лохона" - игры для казуалов с полной потерей аудитории.

судя по реакции разработчиков (1) маловероятен.

а жаль, стоило бы сжать зубы, проанализировать и переработать идеологию и стартовать заново. да, это тяжело, да, это неприятно, но это гораздо лучше чем повторение пути Игл Дайнамикс.

[Kursant №1]

ну... не так все грустно.

.

а жаль, стоило бы сжать зубы, проанализировать и переработать идеологию и стартовать заново. да, это тяжело, да, это неприятно, но это гораздо лучше чем повторение пути Игл Дайнамикс.

После 5 лет работы!? Да не будут они это делать, ну может, мелочь какую поправят, а чтобы в КОРНЕ переработать - не верю:old:

[Youss]

После 5 лет работы!? Да не будут они это делать, ну может, мелочь какую поправят, а чтобы в КОРНЕ переработать - не верю:old:

ну почему... тут же не 3Д модели заново писать.

[Stuka87]

После 5 лет работы!? Да не будут они это делать, ну может, мелочь какую поправят, а чтобы в КОРНЕ переработать - не верю:old:

Русские за пять лет победили в реальной войне.Чего уж тут говорить.

[MUTbKA]

повторение пути "Лохона" - игры для казуалов

Ты уверен, что ты правильно понимаешь значение слово "казуал"?

да, это тяжело, да, это неприятно, но это гораздо лучше чем повторение пути Игл Дайнамикс.

Конкурентов, конечно, надо давить, но надо иметь все же хоть какое-то основание делать это, иначе выглядит смешно...

[Karlik]

Уже писали вроде. Незнаю как по умному сказать. Можно ли сделать дом из текстур танка. Сделать танк стационарным и изобразить в виде дома или дота?

[Youss]

Ты уверен, что ты правильно понимаешь значение слово "казуал"?

наверное я неудачно выразился и именно в сравнении с Локоном. попробую обьяснить.

в моих представлениях ВМ должен был стать новым стандартом в области варгеймов и РТС, как в области военных авиасимов стал им ИЛ. стандартом который задает НИЖНЮЮ планку, мерилом котрым станут мерить все выходящее. опуститься ниже которого - это не уважать себя. кто-то может представить УСПЕШНЫЙ выход авиасима с геймплеем от КФС3?

вся выходящая информация за последние годы только укрепляла это убеждение.

- честная балистика
- честное взаимодействие брони и снаряда
- честный расчет заброневого воздействия
- АИ не хуже ИЛовского
- сетевые возможности
- и т.д.

и диск мной покупался в предвкушении увидеть Новый Прорыв. увы - не случилось.

что мы имеем сейчас?

- глюкавый продукт (за 6 часов игры в воскресенье - 6 падений без обьяснения причин)
- отсуствие редактора миссий
- крайне неисторичный дизайн имеющихся миссий и компаний
- бесконечный подход подкреплений срабатывающий по триггеру (пехоту в танк посадил - оп! еще пехоты прислали - старая ведь кончилась)
- баговая ДМ (пример "убей себя рикошетом" читал?)
- просто дикие тормоза на топовых системах
- и так до бесконечности...

казуальность потенциальных поклонников ВМ в нынешнем виде мной имелась как раз в том что люди которых устаивает текущий дизайн ВМ вполне бы обошлись лайфбаром и наверное даже бы не заметили разницы.

так стоило ли городить огород в течение 4-х лет? с нынешнем уровнем геймплэя вполне могли обойтись лайфбаром выпадающими бонусами. зачем было моделить внутренние узлы и работу подвески если 76мм снаряд рикошетит от 15мм брони? лайфбар + рандом - ответ на все вопросы.

ну выйдет патч, ну уберут явные баги - суть не изменится. танк раш + ждем пополнения + лоад-сейв.

мой пример с Локоном неудачен в тем, что ИД впали в другую крайность. не стоило ставить ВМ и ЛО в соседних фразах, но суть не меняеется - нынешний ВМ из-за непродуманности потеряет игроков которые его долго ждали, а вот приобретет ли новых под вопросом. и если приобретет некоторое количество, то надолго ли?

я пока не могу представить что буду играть в ЭТО и чрезе 2-3 года. а вот в ИЛ - могу.

Мить, понимаешь о чем я?

[Karlik]

Всё таки то что на движке ила играет свою роль))) Как младший брат а то и сын получаеться. Родственник. Все переживают,сочувствуют и пытаються помочь вылечить нескладного братца. Интересно было бы так много переживаний если бы на другом движке игра была.

[kren_77]

ну... не так все грустно.

потенциал несомненно есть у игры. хотя ситуация очень непростая ддля разработчиков.

фактически выбор стоит между (1) рестартом проекта с приведением игры в соотвествие с тем что ждут пользователи или (2) повторение пути "Лохона" - игры для казуалов с полной потерей аудитории.

судя по реакции разработчиков (1) маловероятен.

а жаль, стоило бы сжать зубы, проанализировать и переработать идеологию и стартовать заново. да, это тяжело, да, это неприятно, но это гораздо лучше чем повторение пути Игл Дайнамикс.

Что-то я не понял. А что с Локоном не так???????

Даже после объяснения в посте №187 все равно не понял.

Я тормоз? За что по ЕД так проехались?
Прошу объяснить.

[Youss]

Что-то я не понял. А что с Локоном не так???????

Даже после объяснения в посте №187 все равно не понял.

Я тормоз? За что по ЕД так проехались?
Прошу объяснить.

а что с ним так? лобби вечером запусти да посмотри количество юзеров. потом сравни с тем же ИЛом.

кроме числа постоянных пользователей - другого обьективного критерия для оценки продукта нет.

[mr_tank]

а что с ним так? лобби вечером запусти да посмотри количество юзеров. потом сравни с тем же ИЛом

но ведь если

повторение пути "Лохона" - игры для казуалов с полной потерей аудитории.

как раз их должно быть много, а симмеров по определению-мало.