Четыре раза летал на пилотаж на Як-52 (покатушки) по 15 мин.
Первый раз - укатали, еле вылез из самолета,голова два дня болела.
Второй раз - тот же инструктор, те же фигуры перенес легко.
Третий раз - другой инструктор, фигуры вялые с небольшими перегрузками (практически имитация), но небольшая загазованность в кабине. Поплыл, думал отключусь.Было хуже, чем в первый раз.
Четвертый раз - инструктор хотел меня прибить перегрузками,чем то раздразнил я его. Весь полет фигуры на +6: петли, развороты на вертикали в хорошем темпе. Состояние среднее.
Говорят, что когда ничего не делаешь перегрузка переносится хуже.
Вопрос: каким меня моделировать будут?![]()
Вопрос, а почему тебя устраивает моделирование перегрузок в Ил? Тебе известно, что пилотажники профи могут летать 12G, а в иле пилот вырубается. Ты видел, как на покатушках пассажир у ангелов отключается, а пилот крутит машину.
Давайте уберем моделирование блекаут и красную пелену, поскольку они разными людьми переносятся по разному. Тем более, что у разных пилотов и он выглядит по разному.
Почему усредненное моделирование переносимости величины перегрузки реалистично, а времени уже РПГ аркада, фуфел и т.д.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
да, разрабов хотелось бы послушать, но помечтать-то можно?
тем более что Танк прав:
все видели http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=48905 ?
вот и один из вариантов как реализовать усталость на манёврах
- кряхтение альтер эго на манёврахчем больше усталость, тем на более слабых манёврах в наушниках раздаётся кряхтение
уставший человек начинает тяжелее дышать? вот и можно добавить:
- звук тяжёлого дыхания в наушникахчем больше усталость, тем тяжелее дыхание
уставшему человеку тяжелее двигать конечностями? значит добавляем:
- замедленная реакция органов управления на движения джоем-педалями (типа как у раненного пилота в ил2)
могут от сильной усталости начать дрожать руки? не знаю, может и могут (Борнео, не надо про бодун!). значит:
- при сильной усталости в движения органов управления добавлять небольшие рандомные дёрганья (вот тут дрочеры и закончатся)
от усталости только руки-ноги начинают медленне двигаться или шея тоже?если так, значит:
- замедленная реакция камеры в игре на обзор трекиром, хаткой, клавой
а зрение от усталости может ухудшаться? наверно может, значит:
- принудительное уменьшение дальности обнаружения конов, плюс при особо сильной усталости лёгкое замыливание картинки (если конечно такое действительно бывает в реале). и подкручивание графики жертве такой усталостиуже не поможет...
вот такая моя имхаи заметьте - никаких лайфбаров, рпг и морганов фрименов
может когда-нибудь в каком-нибудь флайткомбатсиме мы такое и увидим...
Крайний раз редактировалось SAS[Kiev_UA]; 09.10.2007 в 10:26.
Привет!
Не знаю, как насчёт замедления реакции на рули и дрожание рук, но вот обзор не трогай. Я и так вижу, даже уставший глазами В РАЗЫ больше чем на мониторе, и шеей я могу крутить БЫСТРЕЕ чем хаткой и движение ЕСТЕСТВЕННЕЕ!!! А у нас итак имитация калеки одноглазого, да и сшеей крутящейся чуть ли не в одной плоскости, ИМХО это уже беребор, замедление реакции на хатку.
Кстати, для меня ОДИН вылет в кампании на полчаса и хватит, устаю. А Если я противник на 6 зашёл, а тот меня не видит, у меня тоже РУКИ ДРОЖАТ И ПУЛЬС подскакивает, потому как волнуюсь и чато попасть с такой выгодной позиции не могу. Разное отношение людей к игре , для одних спорт, для других вторая жизнь, вы это уравнять хотите??
Извините, пока что достаточно и блек/ред аутовопять же ИМХО!
с уважением, Sparr![]()
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
Товарищам упорно пытающимся сказать то, что эта тему уже обсуждалась.
Я требую соблюдения моего конституционного права, на свободу слова.
Учитывая то, что данный форум является местом свободного обсуждения
игры Ил 2 и не только. Складывается такое ощущение, что количество страниц форума строго ограниченно, и данная тема не даст обсудить, что-то действительно важное. Тех, кто уже обсудил эту тему, ни кто не заставляет принимать участие в повторном обсуждении, так не надо заставлять других людей взять и замолчать, если администрация форума посчитает, что данная тема выходит за рамки, формата форума, её просто забанят, до этого момента оставляю за собой право выражать свои мысли.
Не знаю, может и впечатлительный. Может и давление прыгает. Зачем мне ещё какие то симуляции, если мне этого хватает. Если иногда из затяжёлого онлайн боя я не тырцкаю "новая попытка", а пью водичку и иду баиньки?? Тут в какой то тебе предлагали маску кислородную одевать по кнопочкетипа симуляция пилота, не надел на определённой высоте - в аут от недостатка кислорода. На какой высоте сейчас маочка напрыгивает?? 3000 м. а я на 4500 свободно без кислорода несколько часов кряду могу находится
и кислород мне не нужен. А Вы, может быть, уже на 2500 без кислорода с трудом
. Уже писалось много по этому поводу. вы хотите уравниловки. Дык она уже есть!! Все супермегатерминаторы. А если сделать усталость, то зашедший на час раньше всех на сервак "прокачается", будет меньше уставать
Или другой вариант. Возле вражъего филда сбили самолёт противника в неравном бою. Устали. А он взлетел, догнал и расстрелял Вас потому, что вы уставший
а он свежачок-с.
Пока что усталость от перегрузок достаточна для симуляции усталости пилота в общем. Остальная усталость моделируется физиологическими характеристиками самого вирпилаИМХО.
С уважением, Sparr
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
Крайний раз редактировалось Hetzer; 09.10.2007 в 18:35.
SLI=Hetzer_34=
Фишка заключается в том, что черный экран незаменим... Поэтому приходится мирится, с такой аркадной фишкой... А вот накапливемая усталость сейчас у нас худо-бедно заменяется усталостью эмоциональной-психологической... И то что мы имеем на выхлопе, более менее реально совпадает с жизнью. Усталость накапливается у всех вирпилов по разному... Поэтому делать накапливаемую усталость по принципу черного экрана, это сделать всех вирпилов одинаковыми даже по накапливаемости усталости... это отход от реализма, а не приближение к нему.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Всем привет камрады, хочется добавить к этому посту вот такую идею, в первую очередь это относиться к людям, которых заклинило на том что, усталость посчитать не возможно - типа для этого не хватит мощности компа. Вот вам пример, как это посчитать с помощью счет.
Что есть физическая усталость - как мы вообще её представляем, и отличаем от эмоциональной, я так думаю, что все подтягивались и отжимались. Обычный, нормальный мужчина в среднем должен 40 раз отжиматься и 12 подтягиваться, пока говорим о среднем человеке. Камрады - что происходит, когда надо подтянутся 14 раз - начинаем крутиться как сосиска, а 16 уже просто не можем.
В чем отличие такой усталости от перегрузки?
Перегрузка — это отношение подъёмной силы[1] к весу самолёта. Перегрузка безразмерная величина, однако, повсеместно отождествляется с ускорением свободного падения g. Нормальная перегрузка 1g означает горизонтальный прямолинейный полёт. Если самолёт выполняет горизонтальный координированный разворот с креном 60 градусов, его конструкция испытывает нормальную перегрузку в 2 единицы (или 2g). Она воздействует на человека в виде оттока крови от его мозга, эффект сходный с удушьем, вплоть до потери сознания, есть разные способы борьбы с этим, но смысл в том что человек довольно быстро восстанавливается после воздействия такого рода в сравнении с физической усталостью. Перегрузка в Иле реализована. Рассчитывается она в виде G на время. Выражается в потемнении экрана. Одинаково для всех пилотов.
Во время боя, на пилота воздействует не только перегрузка, но извините, он еще РУС, двигает, причём без гидроусилителя. Для расчета данного вида нагрузки достаточно иметь знания сопромата и тер. мех. на уровне института, может даже ниже.
Теперь про то, что все люди разные - по-моему, разница прошедших отбор подготовленных летчиков не превышает статистических погрешностей, и попытка притянуть за уши схему типа Кожедуб сильнее неизвестного молодого парня, является полным бредом, может быть, его с Ильей Муромцем путают, но я реально сомневаюсь, что он 300 раз подтягивался. То есть, допустим, положено по нормативам 30 раз подтягиваться это они и делают и разница между ними не в разы - точно. Теперь берем и считаем сколько, человек соответствующий спортивным нормативам тех лет мог двигать РУСом под нагрузкой 30 -40 кг. (читал у Драбкина) времени. Вроде ни каких суперкомпьютеров не требуется.
По поводу аркадности моей идеи – я считаю что аркадность применительно к Ил2 это упрощение флат модели, реалистичность же это приближение симулятора к жизни. Усталость в жизни есть, что бы не говорил Борнео, по поводу замещения усталости физической – эмоциональной – полнейший бред. Даже твоя эмоциональная усталость после 5 часов полёта в онлайне не соответствует эмоциям после 1 минуты полёта в реальном бою, о каком еще замещении физической усталости можно говорить? – применительно к симулятору усталость можно только эмитировать на компьютере.
Так же прошу заметить, я говорю только о тумблере в опциях, (как сейчас перегрузка).
Борнео же знает, что лучше для него, для меня и для всех окружающих, и спешит этим порадовать всех. Я понимаю, что некоторые люди боятся всего нового, но только представьте, сколько навой тактики внесёт подобное нововведение.
Всем спасибо
Знаете уважаемый,не надо тут сталкивать людей лбами,и делить сообщество на тех которых,как вы выражаетесь заклинило и любителей всего нового...в отличии от вас,тот же Борнео использовал свои знания для создания программы в помощь бомбордировщикам...
..смотрим тут:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=45040
..так,что бредом скорее можно назвать ваш пост,который больше нацелен пнуть того же,Борнео...
..а это не вы часом автор темы на "жёлтом"??:
...http://forums.games.1c.ru/?type=flat...page=1#1938981
Бананы слаще кожуры....
"Нам-бы еще на ТБ3 покататься..." (С) 14TBAP_GROM.
P5QC/ Intel Core 2 Duo E8400, 3600 MHz (9 x 400)/RAM: 8ГБ DDR3-1333/ Сапфир HD 7950/ BenQ 24" G2420HDB (1920x1080)
Saitek Х45/ Saitek Pro Flight Quadrant/ ВКБ (релиз 1, № 099)/ Трекир 4 про (Вектор)/ Win 7 х-64
Уважаемы Техник, вы наверное за то что бы негров называть афроамериканцами, слепых - слабовидящими, глухих плохослышащими, не чего не имею против, я просто не знаю, как политкорректно называть заклинавших людей, с радостью воспользуюсь предложной вами адекватной терминологией, слово заклинавший я предложил относительно человека, который не понимает что ему хотят сказать и из поста в пост продолжающий говорить что усталость посчитать не возможно, после того как я и не только я предлагаю схемы как это сделать.
С уважение Лирр
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
В том что усталость летчика складывается из разных усталостей, которые накладываются друг на друга и оказывают взаимовлияние друг на друга. А не равны перегрузке..
Ты что собрался считать? Механическую усталость материалов, или физиологическую усталость человеческого организма? ты области наук не перепутал?![]()
Не точно! В реале установливается только минимальный норматив физподготовки, верхней планки нет. Главное чтобы летчик выполнил минимум, например подтянулся 10 раз. Если он подтянется 20, 30, 40 раз, его за это никто ругать не будет и не заставит сливать свою физ подготовку до положенного минимума 10 раз. Поэтому разница как раз в разы, и даже в десятки разов! Некоторые летчики относятся к своей физподготовке спустя рукава, лишь бы сдать минимум, и так до следующей проверки А другие фанаты своего дела, усиленно готовятся к войне и тренируют себя от души. Поэтому в количестве подтягиваний разница только в нашем полку составляет в 3-4 раз. А например в количестве подъемов с переворотом может доходить до в 10-12 раз... Как знатоку сопромата, тебе наверное не надо объяснять на что влияет тренировка пресса в полете?![]()
Да кстати, давненько мы ничего не считали... Тем более сопромат знаем.Итак условие задачи:
1 летчик делает 15 подтягиваний и 20 подъем с переворотами.
2 летчик делает 36 подтягиваний и 120 подъем с переворотами.
Исходные условия: 1 летчик на самолете Ме-109 с усилиями 30кг на РУС решил измотать 2 летчика на Миге с 60кг усилиями на РУС. (как мы знаем от Николая это была излюбленная такика немцев, и фактов тому очень много) Они ведут бой на вертикалях и делают только петли Нестерова. Вопрос: какое количество петель надо сделать 1 летчику чтобы измотать 2 летчика? По твоим словам эти задачи решаются чуть ли в уме и никаких супер компов для этого не надо.
Итак, какой будет ответ? Только формулы тоже напиши в которые ты подставлял исходные данные... Тем более в них ничего сложного по твоим словам нет...
Borneo не говорил о полном замещении усталостей. Если ты вспомнишь буквы из азбуки и перечитаешь мои предыдущие посты, то увидишь там, что я говорил о том, что она заменяет ее худо-бедно... но реалистично. Т.е. читая посты вирпилов ты узнаешь, что сейчас они устают от виртуальных полетов по разному, одному хватает и 30мин полета, другой может летать 5ч без заметной усталости. В жизни такая разность усталостей у разных людей тоже есть. Рудель может 17 боевых вылетов сделать, а другой пилот после 5-ти мин боя потеряется и полетит в ГП ошалело крутя головой и будет сбит. Поэтому можно считать, что худо бедно, но нервная усталость вирпила действует навроде физической в реале. По крайней мере сходство присутствует. А твое стремление сделать усталость всех летчиков строго одинаковой, не имет ничего общего с реальностью... В реале все устают по разному...
Конечно о тумблере... Этот тумблер называется: "Включить аркадную одинаковую усталость, для всех вирпилов на сервере."
Borneo высказывает свое мнение о симуляции различных моментов из реала, основываясь на своем личном опыте и никому ничего не предлагает и не навязывает. А просто объясняет и разъясняет, сколько новой аркадной тактики внесет уравниловка физвозможностей вирпилов. Иногда в сердцах посылает в школу...Когда нервов уже не хватает. Но это все по доброте душевной!
![]()
![]()
Пожалуйста!
Крайний раз редактировалось Borneo; 09.10.2007 в 16:16.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Ясен перец, устаёт... Но в игре как обсчитывать?
Вот например, сижу я и играю в Ил два раза по двадцать минут, с перерывом на 45 минут. Но, с сервера не выхожу, типа на филде в кабине, готовность 1, это как? Как усталость считать? Или другой случай, иду в глубокий лоу-рейд на бомбере, без автомата горизонта, полет в одну сторону 30 минут, два захода на цель, и возвращение 30 минут. И таких рейдов выполняю три-четыре? Тут как считать усталость?
Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари(c)mamali
Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gbi7-4790k+32Gb+2060/6Gb