Сообщение от Ulrich
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Я прошу прощения, конечно...
Но я еще вот тут написал ОФИЦИАЛЬНЫЙ список рекомендованых минздравом препаратов (я работаю в соответственной отрасли и это - не реклама):
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....5&postcount=50
Это раз...
А во вторых...
... Написал, потом стер... Это уже не остановить.
И слова бесполезны.
Просто повторю то, что уже было тут сказано кем то - вы можете покупать или не покупать лекарства, это ваше дело! Но главное - это режим и поддержка иммунитета организма!
Здесь вам - глубина, здесь другие правила... (c) А.Б.
ЕСЛИ человек заболел, то, говорят медики - не рекомендуется постоянно ходить в маске.
Т.к. дышать больной будет тем, что выдыхает.
А это вроде бы может повысить риск пневмонии.....
В штатах бы уже засудили за дачу советов по профилактике и лечению чего бы ни было , не имея на это соответствующей лицензии. Но мы не в штатах , мы в стране советов...
Валентин , на мой взгляд , привлёк ваше внимание к существующей проблеме.
Дальше дело лично каждого... сократить шанс заболеть себе и семье или попи...ть здесь...
Хау!
"Да, многое нам поправлять надо." Ю.В.А
"На ... дипломатов , действуйте ребята." В.В.Ж
http://img5.joyreactor.cc/pics/post/...%B8-345745.gif
Спасибо, Дим - ты правильно все понял.
За эпидемию свиного гриппа в европейской части РФ я могу ручаться. К сожалению, Забайкалье и прилегающие области показывают, что не только к западу от Урала это Проблема.
По поводу "обычного" гриппа - видимо, идет пандемия. Сегодняшний шухер в ООН и ВОЗ очень показателен...
Ем яблочки - с лета остались, скоро закончатся, останется только антоновка на месяцок, а её зубки не позволяют жевать.
Пью витаминчики навроде ундевита, ем гематоген (подобрал по вкусу, более-менее похож на то, что ел в детстве). Чеснок обожаю - пока есть дачные запасы.
Кстати, сегодня заходил в аптеку (как раз витаминчиков прикупить с гематогеном) - Арбидол тю-тю, а вот Тамифлю тысяча с чем-то. Покупать не стал.
да че вы все паникуете??!)) даже при простом гриппе есть определенный процент смертности. И кстати...из самых простых препаратов ремантадин - очень близок по механизму действия к новой вакцине. А по мне - весь этот грип просто глобальный продуманный пиар фармкорпораций. В условиях кризиса это выгодно)) Ппц..на Украине самые дорогие продукты - лук и чеснок)))) так что и бабулькам выгода.
И кстати, иногда следует сто раз думать, прежде чем выкладывать подобную ерунду на обозрение и так запутанного населения.
-Ремантадин не является препаратом с доказанной эффективностью в случае обсуждаемого заболевания.
-Ремантадин, как относящийся к группе амантадинов просто не может быть близок по действию ни к какой вакцине, так как не является белковым продуктом/дериватом или же антигеном, характерным для вирусов, соответственно, не обладает иммуногенностью.
На Вас смотрим - вот и...
---------- Добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:33 ----------
Это тоже "визг" ((с) Kursant №1), но не мой.
---------- Добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:34 ----------
Из лабораторий анализа крови. Повторено в этой теме уже несколько раз. Но тех, кто это читает - единицы, судя по ответам.
Да ну?!...но проблема действительно есть. и каждый должен принимать меры
---------- Добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:36 ----------
Ты будешь удивлен, Андрей - но большинство не занимается профилактикой "всегда, ежедневно, ежечасно"...
По данным ООН эпидемия в мире еще только начинается...
---------- Добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:40 ----------
Утро среды, Россия: - 19 человек от свиного гриппа (а не от всех гриппов).
Роспотребнадзор закрывает все леченые учреждения для посещений.
80% заболевших это по Москве? по телеку сказали, что 70% это критический предел после которого вводят ЧП.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
80% заболевших из всех, кто делает и кому делают анализ крови.80% заболевших это по Москве? по телеку сказали, что 70% это критический предел после которого вводят ЧП.
Таких не 100% населения - но с учетом того, что анализ крови делают лишь максимум 10% населения, то расчеты показывают около 40% заболевших.
Заболевших свиным грипом.
В дополнение к остальным видам гриппа.
На днях по ТВ какая то женщина от минздрава сказала, что еще месяц назад было 80% обычного и 20% свинячего, теперь наоборот.
Кому делают конкретный анализ на конкретный вирус. Наврядли это даже 1 % от населения.
В Москве 40% населения заболели свиным грипом?Или я совсем ничего не понял из выкладок?
спасибо, принял к сведению
По ссылке комментарии и рекомендации официальных учереждеий и специалистов. В частности: Роспотребнадзор, СДС США, Алексей Яковлев (Медицинский директор холдинга «Шлюмберже», MBA в области управления здравоохранением, Германия), Евгений Комаровский (Детский врач, кандидат медицинских наук, врач высшей категории, Харьков).
http://www.gazeta.ru/science/2009/11/03_a_3280273.shtml
Что делается на Украине? Живу в Крыму. На субботу количество умерших(это только официально по ведущему телеканалу "Интер") 62... На утро вторника 71... На вечер вторника 84... При этом заявляется,что эпидемия пошла на спад. В школах и детсадах 3-х недельный карантин(не знаю хорошо ли это но толпы детей,в то время,как родители на работе)бродят по городу а те, кто поменьше и тех, кого не на кого оставить(пример-моя дочь) берутся к родителям на работу... Со всеми вытекающими последствиями такой "защиты". В стране развёрнута(предвыборная) компания по борьбе с аптеками, не имеющими необходимого набора лекарств(кто власти раньше не давал контролировать?). Вчера было объявленно,что предприятия и организации будут снабжаться(за счёт государства) марлевыми повязками и за их неиспользование сотрудниками будут наказываться директора и владельцы. По дороге на работу есть 5 аптек. Ни в одной ни рекомендуемых ни просто противопростудных лекарств нет(ни дорогих ни дешёвых) и не привозят(говорят-всё остаётся в больших городах и на маленькие(вроде моего) не хватает. Примерно с четверга цены на лимоны и чеснок выросли(привет капитализм и свободные рыночные отношения!) ровно в 3-4 раза! И это за 800 км от ближайшей "карантинной" области... А что делается в эпицентрах с ценами могу представить
По телеканалам кандидаты в (сами знаете во что... Говорить не буду а то забанят) занимаются откровенным паникёрством, сеют истерию, ищут кто виноват...
Короче "в январе неожиданно наступила зима..." А ведь про неизбежность эпидемии врачи предупреждали ещё с сентября месяца
P.S. Последняя новость: началось неконтролируемое "переселение народов" из заражённых областей на юг и в Крым. Автомобили набитые домашним скарбом со Львовскими, Винницкими и т.п. номерами действительно вчера видел. Значит область заражения вырастет в разы(не все же оттуда едут здоровые...).
Вот такие дела...
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом".
Если этот график честный, то судя по количеству заболевших на Украине всё в норме. Бывало и похуже. Надо сравнивать количество умерших в прошлые года и сейчас.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
По данным минздрава Украины, за девять месяцев прошлого года от гриппа умерло 3900 человек, а за 10 месяцев этого года 3200 т.е. на 700 меньше чем в прошлом году. (Цифры очень приблизительны, т.к. уже забыл точные, но разница правильная).
График очень похож на правильный.
Вот еще очень интересное сообщение:
Министерство здравоохранения Украины искусственно раздувает панику, связанную с «эпидемией» в Украине, манипулируя статистикой смертности по всей стране.Такую информацию «Обозреватель» негласно получил от главного инфекционного врача города Киева.По его словам, помощники министра здравоохранения Василия Князевича в последние дни обзванивают главврачей, руководителей санэпидемстанций и моргов с указанием: все смерти от любых инфекционных заболеваний, сердечно-сосудистых и прочих патологий списывать на грипп. Отметим, что в случае продолжения такой практики можно только догадываться, до каких масштабов может дойти паника. http://best.obozrevatel.com/info/7296.htm
Тупая математика и статистика.
За прошлый 2008 год от пневмонии умерло 6 000 человек,это за весь год!
с 25.10 по 01.11.2009 умерло 70 человек (хотя надо даже считать не за 7 дней, а 13 дней, т.к. Министерство считает с 19 .10, и это кол-во от гриппа , тоесть тех, кто умер от пневмонии еще меньше)
6000 : 365 дней= 16 чел. в сутки умирало в прошлом году (причем это считалось равномерно за год, а сейчас сезонная вспышка гриппа)
Сейчас умерло вообще от гриппа (тоесть от пневмонии меньше) 70 чел : 7 дней= 10 чел. в сутки...
А если считать так, как считает Министерство, то 70 чел. : 13 дней = 5 человек в сутки.
Математика и статистика показывает, что в 2008г. в сутки умирало 16 чел, а в текущем 2009г. - 5 чел. ...
p.s. для сравнения. От туберкулеза в Украине ежесуточно умирает 30 человек.
Но это все не отменяет всего того, что написал Валентин в первом посте.
Крайний раз редактировалось kren_77; 04.11.2009 в 10:17.
В этих математических подсчётах и графиках не учтено, что большинство населения свиным грипом не переболело... пока. Но то, что он опаснее традиционных, сомнений нет.
Берегите себя, зима ещё долгая.
---------- Добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:02 ----------
Остальных тоже берегите
Усиление давления естественного отбора. Вселенная мельком зыркнула на популяцию приматов.
1С Game Studios - Генеральный продюсер
www.il2sturmovik.su
До 7 лет болел всякими болезнями...Намаялись со мной родители..
Пошел в школу. Рядом со школой ( и с домом) хоккейная коробка. На льду гонял до часов 22-00. Помимо котка- снежки и другие зимние виды спорта на воздухе..Как результат- 10 лет никаких болезней.
Человек сидит в офисе ( предположим). Рабочий день за компом. Движений почти НОЛЬ. Комп имеет дурную привычку поднимать температуру в комнате (спросите у врачей) и вообще, для здоровье комп-это архимерзопакасная штука- садит зрение, хандроз и т.д. Я это все к чему- иммунная система современного человека, думаю, ослабла. Экология в городах ни к черту, из- за чего дети начинают болеть почти с рождения ( у одной моей знакомой все именно так)...
Вот и получаем, что организм уже хуже спровляется со всякими.. гриппами...
С начала мая и до конца октября с морей не вылазил ( каждые выходные шпарим на лодке ПВХ по морским акваториям, лицо красное до сих пор) . Чувствую себя живчиком. Лед встанет-зимняя рыбалка пойдет...
Каждый решает для себя сам, или ждать болезнь в городе или как-то..ну, закаляться-)))
-Доктор, избавте меня от комплексов!
-А у вас какие?..
-Зенитно-ракетные...
CoValent - я в шоке! попытаюсь обьяснить от чего -
(не тебе, а другим кто на украине не проживает и ещё не понимает что происходит)
оперевшись в своем пылком обращении к народу на статью Е.О. Комаровского "«Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все…" ты, надёргав цитат, стпрятал главный смысл статьи. а смысл её в следующем -
"ИТОГИ
Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.
Пневмония – главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ – не будет ничего хорошего, мягко говоря.
Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.
Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура – это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.
Какие это действия – см. выше.
P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.
P.S.S.
Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.
Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.
И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.
Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?"
т.е. на сегодняшний день разговоры о "втором пришествии "испанки"" бессовестный, безответственный трёп.
от себя добавлю что от действий СМИ по состоянию на 2-е ноября конкретно у нас в городе (Украина, Полтава) в результате искуственно созданного ажиотажа из аптек исчезли практически все жаропонижающие преператы, ВСЕ противовирусные препараты, одноразовые повязки, вата, марля и даже БИНТЫ. с прилавком исчезли лук и чеснок, лимоны стали стоить до 50 гривен за килограмм (если найдёшь). везде появились сопливые очередя (в основном из пожилых людей) в аптеки с требованием дать хоть что нибуть от гриппа (а это им на пользу точно не пойдёт) . больницы города НЕ ПЕРЕПОЛНЕНЫ больными, а вот врачи на грани работают на грани возможностей - истерия населения вызвала огромное количесво обращений и вызовов.
ну а про версию как на этом можно ещё и денег заработать - http://infocorn.org.ua/2009/10/31/sv...nyyi_azhyotyzm
именно вот такие "заботливые" патриоты как ты - на Украине и устроили панику. отлично, продолжай в том же духе - ты несомненно поможеш согражданам.
Крайний раз редактировалось Valabuev; 04.11.2009 в 14:58.
В психиатрии считается, что "истерия" не просто состояние, при котором любой бред разносят максимально широко, а любые аргументы любой стороны объявляются подтверждающими этот бред - но еще и состоянием, характерным для людей с повышенной хаотичностью реакций, эмотивностью, импульсивностью и внушаемостью.
Очень надеюсь на то, что в братской Украине таких истероидов очень мало.
P.S. Буду благодарен, если после окончания срока бана Вы, господин украинский националист с шизоидным бредом относительно моего украинского патриотизма, сюда не вернетесь по доброй воле.
---------- Добавлено в 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:49 ----------
Можно, конечно, зайти в СЭС и сделать анализ бесплатно - но большинство делающих анализы вне ее, делают анализ, отвечающий одновременно на два вопроса:
1. Это грипп группы A?
2. Это грипп A/H1N1?
Повторяю специально: ОДНОВРЕМЕННО на два вопроса.
Третий вопрос (Это грипп группы B?) сейчас никого особо не волнует.
Не считал. А вот то, что копии анализов с положительной реакцией в СЭС отправляют сотнями ежеднево от каждой лаборатории в Москве - правда.
Угу. Ориентировочно - именно так....В Москве 40% населения заболели свиным грипом?
И, дабы подтвердить Проблему:
В Бурятии введен "Режим ЧС" в связи с распространением вируса A/H1N1... эпидемиологический порог превышен в 3,1 раза.
---------- Добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:55 ----------
Ради них имеет смысл оставить, верно?
---------- Добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:02 ----------
Медики считают именно так.
---------- Добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:05 ----------
К счастью, "Арбидола" еще много на складах...
Валь, а если, всёже, брать статистику? Конкретные цифры, кроме 80/20 где-нибудь есть?
Эпидемиологический порог - это порядка 0.5-1% населения
Угу. Ориентировочно - именно так.
И, дабы подтвердить Проблему:
В Бурятии введен "Режим ЧС" в связи с распространением вируса A/H1N1... эпидемиологический порог превышен в 3,1 раза.[COLOR="Silver"]
Превышение в 3 раза означает 3%
При населении Москвы в грубо 10 милионов, порог - 100 000 положительных анализов.
Откуда цифра в 40% населения?
У вас бы город уже встал при 20%. Просто, наглухо.
Кстати, по Улан-Удэ - на 373 тысячи 67 заболевших - порог превышен в 3 раза.
Это к тому каков порог.
Завтра выложу. Точнее - постараюсь.
---------- Добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:01 ----------
Уважаемый, у меня данные по двум сетям лабораторий, забитым сотнями ежедневных положительных анализов.
Если Вам надо получить данные по московскому региону типа "количество населения в регионе, входящее в группу риска, в соотношении к каждому анализу в регионе, в соотношении к каждому положительному анализу в регионе" - то получайте их, пожалуйста.
Потому что:
а. меня к таким данным не подпускают;
б. ООН и ВОЗ к таким данным данным не подпускают ни в одном регионе мира - из-чего у них позавчера и была такая перетряска.
Ответ на вопрос "а почему не подпускают?" - задайте, пожалуйста, не мне.
Смысл этого обсуждения - чтобы, узнав правду о возможной широте распространения вируса, люди позаботились заранее, и чтобы выжило как можно больше людей.
Академически-то порассуждать о том, что "все смертны", горазды многие ... пока их самих это не коснется.
А я именно за то, чтобы "коснулось" как можно меньше.
---------- Добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:09 ----------
Уважаемый, если Вы истерите - то пойдите, поистерите, где-нибудь еще.
От этого постинга и далее буду отрабатывать по подобным заявлениям, как автомат.
Ваши права
Ответить с цитированием
