Имел в виду, что пилоты Витязей и Стрижей - выполняют ВСЁ, что положено строевому лётчику соответсвующего класса, плюс значительное количество часов на пилотаж. Строевые лётчики также летают на пилотаж на малых высотах в соответствие с КБП (курсом боевой подготовки). Конечно, количество часов при этом намного меньше, чем у пилотажников.Сообщение от Orion(K)
Известный Вам "политик", тоже порой в ответ на приводимые факты, в том числе и видео, начинает упорно твердить : "Ложь, клевета, подлог, поклеп, все сволочи...." Это общепринято, слово дал, слово забрал обратно...
Не знаю была ли такая мысль.
Если массовое формирование пилотажных групп имело под собой мотивы к сохранению лётного потенциала на ограниченных ресурсах. То хначит ли их расформирование сейчас, что сейчас ограничения нет и можно массово поддерживать лётный потенциал?
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Думаю что расходы на эти группы стократно окупились в международных контрактах. Деньги от которых пошли и на создание новой техники и на поддержание производственных мощностей для постройки тех самых самолётов для строевых частей.
Вы что думаете, что китайцы и индийцы, которые спасли своими заказами российский авиапром в 90-х, свои решения принимали на основе цирковых выступлений? Тогда непонятно, почему МиГ находится в ..., а Сухой сохранился и развился?
Я тоже слышал, что самолёты групп к боевым действиям непригодны.
Наивно пологаю что у него нет радара, всяких там систем, баки не до битка набиты керосином. Кто-то выше сказал что ресурс самолёта расходуется быстрее. Ракет как видите он не несёт. Чем вы собираетесь сбивать врага? двойным колоколом?Чем же облегчены их Су-27 и Миг-29
скажите нам... а то мужики то не знают
Выкрутасы на авиасалонах это престиж стран участников и не больше. Я не знаю сколько этот престиж налогоплательщику стоит, но не думаю что именно их полёты вдохновили наших "партнёров" на покупку исстребителей российского производства. И даже если вдохновили, то почему мы/вы должны платить за это? пускай сухой содержит эти группы.Valent
Думаю что расходы на эти группы стократно окупились в международных контрактах. Деньги от которых пошли и на создание новой техники и на поддержание производственных мощностей для постройки тех самых самолётов для строевых частей.
Вот именно
Не зная не говорите или пишите ИМХО
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
А вы знаете?
Хорошо. Не буду спорить чего у него там есть/нет внутри. Но я ещё ни разу не видел "русского витязя" или "Стрижа" с подвешенным вооружением. Если на машине нет вооружения когда она выполняет "смертельный номер" на низкой высоте то она уже не боевая. Вы согласты с тезисом что Су 27, миг 29 пилотажных групп конкретно во время выполнения своих полетушек не являются боевой а ЦИРКОВОЙ/показательной машиной? медведь в цирке и медведь в лесу это совсем разные вещи, ведь так?
То есть на "боевой"машине это выполнить не реально?
Может не стоить сравнивать ЦИРКОВЫХ МЕДВЕДЕЙ с Стрижами да Русскими Витязями? Кому "полетушки" а кому показательные выступления уникальных комплексов фигур высшего пилотажа. Просто нет другой техники в мире которая позволяет исполнение таких "полетушек", и на сколько я понял вам всё это лишне как медведь на велосипеде? Рас уж пошли такие стереотипные темы, вы случайно не сидите на табуретке в валенках на босу ногу да в шапке ушанке, с топором на плече закусывая самогон малосольным огурцом? А то мужик в интернете да мужик в лесу это совсем разные вещи, ведь так?
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
Господа, а может примерно накидаем сколько Стрижи с Витязями в год обходятся?
Стоимость мат части известна, стоимость часа полёта во всех мурзилках есть
Количество часов обслуживания на час полёта я думаю много кто тут сможет подсказать
Зарплаты персонала и пилотом плюс-минус тоже....
Да, и можно сразу прикинуть сколько выйдет пересадка пилотажников на су-35
Цена за штуку порядка 60 миллионов, у Витязей емнип 6 самолётов ~ 360 миллионов зелени
Для сравнения: в 2008 году бюджеты 6 команд формулы 1 были больше этой цифры....И даже сейчас, после кризиса, бюджет Ред Булла порядка 230 миллионов зелёных денег....
детский лепет в общем....
Крайний раз редактировалось Kelindil; 13.06.2011 в 23:50.
Подобные группы находятся вне экономических категорий. Это "Политика и Пиар в одном флаконе".
Здесь нет места экономии, ибо любая экономия в подобном вопросе выльется в "пфук...!!!".
Может быть, однако сторонники роспуска кроме "цены вопроса" никаких весомых аргументов не привели....
Вот я и хочу обратить внимание на то что стоит это всё относительно дёшево...
Невнимательно читаете. Основные сомнения вызывает необходимость и ценность такого пилотажа для боевого применения, а так же отсутствие передачи опыта из группы в строевые части ВВС. Насколько я знаю, они не привлекались к конфликтам, ни в Чечне, ни в Грузии, в отличии от Липецка или ГЛИЦа. Так же я не слышал, что бы они принимали участие в учениях, конференциях и.т.д.Таким образом ценность этих групп для боевой готовности ВВС близка к нулю. ПМСМ, конечно.
Вы тоже
Конечно, для ВВС от Стрижей и Витязей по большому счёту ничего хорошего не прилетает (ну за вычетом понтов конечно), летать то летают, но ресурс быстрее других расходуют...да и шансов угробиться больше....
Это всё конечно так, вот только мне почему-то кажется что люди своими глазами видевшие их пилотаж на всяких там салонах вряд-ли будут за роспуск
Не всё должно измеряться той самой "эффективностью"
Да знаю.
А скажите мне
если у автомата Калашникова из магазина убрать патроны (временно) он на это время перестает быть автоматом и становится детской игрушкой?
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
это у спецов надо узнать. вполне возможно что реально, с некими ограничениями. С "полным обвесом" у него тяговооружённость уменьшается и скорее всего намного опаснее будет "танцевать" в воздухе, да и подвешенное вооружение как бы не отвалилось
А зачем вообще чтото подвешивать,если собрался показать чудеса маневренности?Или другие груженые летают?
Спецназовец, умея применять огромную номенклатуру оружия и техники, не таскает всё это с собой, а берёт лишь необходимое для выполнения задачи. Зачем вешать боекомплект, если нужен пилотаж? С БК, в зависимости от варианта подвески, будут ограничения по перегрузке (где-то до Ny max =6). Это справедливо для всех типов.
Кстати, фигуры высшего пилотажа прекрасно выполняются с 10-ью ракетами. Этой перегрузки для этого достаточно.
А не лучше ли спросить у тех, кто возможно знает, на каких они летают самалётах. А то спорите чего-то..
God is Real, unless declared as integer!
См. пост 164 и 4-ю строку поста 180.
Ракеты имеют ограниченный ресурс по кол-ву посадок, поэтому даже строевые самолеты не летают с ракетами. На боевое дежурство летают, а так - нет.
Вот Витязи на учениях http://pilot.strizhi.info/2008/11/21/5792
Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1
http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=339&page=52
да ну?
--- Добавлено ---
учебная ракета
А я и не знал
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Ваши права
Ответить с цитированием
