Новости from Ukraine

[Fruckt]

Ну вот и более серьёзные... увы, но отдуваться, как всегда, придётся простым людям за счет падения уровня благосостояния.
США запретили продажу России высокотехнологичных товаров
http://charter97.org/ru/news/2014/4/28/96610/

Да хватит сюда уже эту ересь нести. Для "простых" граждан "высокотехнологические" товары уже много лет в основном идут с клеймом "маде ин чайна".

- - - Добавлено - - -

Его давно нужно было провести и раз и навсегда закрыть вопрос.
- - - Добавлено - - -
Конечно. Когда граждан Украины в их собственной стране бьют за то, что они украинцы - это уже не сюрреализм.

Горыныч а собственно о чём речь? - я тут далековато, на Филиппинах, мне не очень хорошо видно как украинцев бьют за то что они украинцы. Если ты про того недалекого паренька из Винницы - ну так перед этим его дружки убили других украинцев за то что они неправильные украинцы. Или про бедолаг из СБУ захваченных в Славянске -ох как бы они покуражились в других обстоятельствах, не секунды не сомневаюсь. А может быть ты про драки в Харькове и Донецке? Так судя по всем в Харькове победили правильные украинцы, а потом в другом месте победить не получилось.
Не хватает ещё истории про вспоротый русским спецназовцем живот украинского патриота.

[Fruckt]

Я никак не пойму, ты рад? Чем хуже жизнь в России тем у тебя радостей больше?
Ты не из Пусиков?

Да ничего там страшного - но этот пусть позлорадствует.

[Fruckt]

Ну во-первых, плотность на Украине всяко выше чем в России. Во-вторых, граница - линейная, площадь - квадратная. То есть все-равно получим увеличение числа солдат на километр границы. А в третьих - армия, это же не только цепочка слодат). Есть еще общие вещи, типа флота и авиации. Они не зависят от протяженности границы.
А еще есть гражданские (инжинеры, конструторы, ученые и т. д.), которые тоже общие. То есть один такой гражданский вносит вклад в процветание всей страны, что тоже от площади не зависит)

Не надо этих разговор в принципе. Сейчас не конец 17 века, и нам не нужен ни Киев ни Львов. Никаких новых Переяславских рад. Мне лично как гражданину России вот такие "новые сограждане" которые мечтаю в интернетах "резать русских беременных баб тупыми ножами" нафиг не сдались.

[ivanal13]

Сколько лет уже прошло и ничего не вышло. Если забрать их вместе с землей, запад нам много гадастей наделает. А потом как в конце 80-х, москвичи решат, что им недостаточно комфортно жить и променяют собсвенную страну и народ на палку дешевой колбасы и журналы плейбой.



Тоже самое пытаются проделать украинцы, прибалты и прочие. Только им все запад с рук спускает. А нас за каждого недобитого бандеру, которому по морде дали, будут по всему миру полоскать.

Запад нам в любом случае гадостей наделает.
Зачем же ещё и самим себе гадости делать в угоду западу?
Короче, нас-рать.

[ivanal13]

Конечно. Когда граждан Украины в их собственной стране бьют за то, что они украинцы - это уже не сюрреализм.

Странно.
Граждане Украины бьют граждан Украины за то, что они "недостаточно украинцы", а те этих за то, что "через чур украинцы"?
Вы же как-то выразились, как будто у Вас там мутузят украинцев понаехавшие.

[ivanal13]

http://www.youtube.com/watch?v=g4Xbd8owKaM
Примерно так, по Вашему мнению, надо было поступить, "донести позицию майданутым", чтобы народ "уверовал в честность выборов"?

Мысль поясните? Или 5 часов предлагаете смотреть чтобы понять что имелось с виду?

- - - Добавлено - - -

Сегодня в Донецке колонну с украинскими флагами с криками " Слава России!" побили и разогнали. Колонна вышла за сохранение единой страны. Никаких " Слава Украине!", никаких " Бандера - наш герой!" только государственные флаги.

- - - Добавлено - - -


Это не печально. Это уже плачевно.

А вчера с Харькове колонна из этих же людей что делала?
Или "слава России" не украинцы кричат?

[ivanal13]

На каком ролике и на какой секунде ? Не увидел и не услышал. С каких пор исполнение государственного гимна под государственным флагом своей страны в своей же стране считается провокацией ?

С тех самых, как провокаторы уничтожили государство с флагами этого государства в руках и гимнои на устах

- - - Добавлено - - -

Долг за газ образовался не вчера и не в ноябре 2013. Он был и раньше и никого до этого момента не смущал.
Пункт второй ?

Долг особо никого не смущает.
Смущает то, что его не выплачивают.

[ivanal13]

Из чего это следует ? Они на кого- то напали ? Или напали все таки на них ? За что ?

За Киев, за Харьков, за Славянск...

[August88]

Запад нам в любом случае гадостей наделает.
Зачем же ещё и самим себе гадости делать в угоду западу?
Короче, нас-рать.

Это нам с вами может и нас-рать. А вот нашим миллиардерам и прочим особо приближенным к "элите" нет. Они привыкли жить по-другому. Думали, что раз у них много денег, дома, футбольные клубы, бизнес на западе и им жмут ручку тамашние правители, то их не тронут. А вот и нет.

Конечно, я за, что бы вернуть людей, тех кто по духу с Россией. И такие не только на Украине есть. Но с землей их не вернуть.
Паспорт российский проблема получить, последние пару лет. Посмотрим как будут на деле работать изменения в законе о гражданстве. Потому что система "проживи 5 лет" и получи паспорт это смех. А условия программы переселения с квотами на регионы не всем подходят.

MasterCard приостановит обслуживание карт СМП Банка и Инвесткапиталбанка
до свиданья американские платежные системы, надеюсь больше мы вас не увидим, как и доллар.

Думаю изменения в финансовой системе будут гораздо более глобальными. И все будет происходить в формате ЕварзЭС. А в последствии Евразийского союза.
Вероятность создания единой валюты очень высока.Беларусский рубль уже давно обесценился, казахстанский тенге на уровне 180 к 1$.
А формирование курса российского рубля вообще вызвает много вопросов. Действительно ли рубль это национальная валюта России? Вот тематическое видео, может это и неправда или только частичная правда (http://www.youtube.com/watch?v=7aTl0juVX0g).

То, что реакция на последние события есть, например в Казахстане, это однозначно:
-спешно затеянная "амнистия капиталов". В духе украли и увезли заграницу? Привозите мы все простим.
-так же Казахастан, наряду с Россией, мировые лидеры по закупкам золота в последние годы. Не собираются ли они формировать резерв для новой валюты?
-внешний долг Казахастана, по неформальным оценкам, по-больше украинского и новая валюта, более весомая по отношению к доллару, может помочь его закрыть.
-система обмена валюты, старой на новую 1000 к 1, формата 90-х годов все еще эффективна и притягательна для элит.

Уже в мае должен быть подписан договор о Евразийском экономическом союзе, который вступит в действие в следующем году. Вот вам и экономический вектор. Ликвидация повальной зависимости от платежных систем, европейских экономических судов, рейтинговых агенств. По сути создается своя, аналогичная западной, система, пусть она не станет столь глобальной, но и не позволит "партнерам" парализовывать деятельность финансового сектора.

[ivanal13]

Это нам с вами может и нас-рать. А вот нашим миллиардерам и прочим особо приближенным к "элите" нет. Они привыкли жить по-другому. Думали, что раз у них много денег, дома, футбольные клубы, бизнес на западе и им жмут ручку тамашние правители, то их не тронут. А вот и нет.

Совершенно верно.
"Элиты" очень быстро учатся на примерах Березовского, Греции, обобранных оффшоров.
И до них начинает доходить, что без "своего государства" они обычные оборванцы, не зависимо от количества нулей на счетах. Нули эти могут очень быстро переписать, если за ними не будет стоять национальная армия со стратегическим ядерным потенциалом.
А чтобы всё это иметь, нужно независимое, богатое государство с умными людьми, а не шайку ультрас с белыми ленточками.
В этом плане, чисто практические соображения подталкивают "элиты" в нужную сторону. Даже если отбросить "идеалистические" вещи вроде Родины, совести, честности и т.п., которые объективно явлчются ценностями именно потому, что помогают в "сермяжной" борьбе за выживание.

[=K=Tor]

О чем предлагаете подумать ? О разности мнений ? Они были разными всегда. Они будут разными и дальше.
А насчет референдума в Украине... Не случись ГКЧП - как знать, как знать...

Было со мной.
В далеком 1990 году пили мы по поводу отходной нашего боцмана.Пили,естественно,всем экипажем.А в экипаже служили люди разных национальностей-от русских,до эвенка.Были в том числе и представители Украины.Так вот чем мне запомнился тот день(а это было 30 мая 1990 года).
В тот день я первый раз услышал об отделении Украины.Четверо представителей Украины в один голос начали рассуждать о том,что Украине следует отделиться от СССР,ибо бедная Украина задолбалась кормить СССР.Да.Ещё приговаривали-нужно при отделении и Кубань прихватить,ибо там живут выходцы из Запорожья.
А самое интересное,что среди них не было представителей Западной Украины.Двое из них были из Запорожья,один с полтавщины и один киевлянин.
И ГКЧП тогда и не пахло

[Ilya Kaiten]

За Киев, за Харьков, за Славянск...

Око за око?
Жертвы радикализируют сомневающихся. Уменьшают вероятность мирной развязки. Чем больше тяжёлых и трупов, тем раньше обе стороны перейдут в горячую фазу.

[GORYNYCH]

Было со мной.
В далеком 1990 году пили мы по поводу отходной нашего боцмана.Пили,естественно,всем экипажем.А в экипаже служили люди разных национальностей-от русских,до эвенка.Были в том числе и представители Украины.Так вот чем мне запомнился тот день(а это было 30 мая 1990 года).
В тот день я первый раз услышал об отделении Украины.Четверо представителей Украины в один голос начали рассуждать о том,что Украине следует отделиться от СССР,ибо бедная Украина задолбалась кормить СССР.Да.Ещё приговаривали-нужно при отделении и Кубань прихватить,ибо там живут выходцы из Запорожья.
А самое интересное,что среди них не было представителей Западной Украины.Двое из них были из Запорожья,один с полтавщины и один киевлянин.
И ГКЧП тогда и не пахло

Украина проголосовала за сохранение СССР, потом случился ГКЧП и Украина провела референдум за отделение. Не случись ГКЧП, может и референдума вообще никакого не было бы. Что касается разговоров об отделении и том, что Украина весь СССР кормит, то я эти сказки слышал постоянно. Куда бы ни приходил. Сначал возражал. Потом рукой махнул - бесполезно...

[deMax]

Было?
Россия по взрослому троллит США

Скрытый текст:

26.04.14 был проведен очередной запуск межконтинентальной ракеты РС-24 ЯРС с полигона "Капустин Яр" в рамках боевых учений РВСН.Ракета должна была преодолеть расстояние в 9 000 км менее чем за 2 часа.Ракета справилась со своей целью прекрасно,но официально произошёл сбой курса полёта ракеты,ракета двигалась в сторону континента Северной Америки,цель-США,как
заявили в пентагоне:Россия пыталась спровоцировать штаты на силовые действия которые привели бы к непоправимому.ПВО США не смогли взять РС-24 на цель даже когда ракета была на расстоянии от страны менее 2000 км.Когда ракета приблизилась на расстояние около 500 км она поменяла курс и полетела в сторону Аргентины.Минобороны России прокомментировали эту ситуацию,как "Небольшой сбой курса полёта ракеты к тому же она была абсолютно безопасна и не содержала взрывной основы".Пентагон назвал действия России провокационными и напомнил,что российские ракеты не давали подобных сбоев никогда не учитываюя ракету "Булава" ,и,что в случайность всего этого они не верят.
Напомним,что это не первый раз когда США не в силах обеспечить себе безопасность.Недавний случай в Чёрном море о том как российский бомбардировщик Су-24 с поддержкой системы радио-электронной борьбы противостоял американскому ракетному эсминцу "Дональд Кук".Су-24 при помощи системы РЭБ создал неотразимые помехи радарам и системе наведения эсминца после чего на протяжении 1 часа,и более имитировал боевую атаку,и приближался к эсминцу более чем на 100 метров.США начали показывать свою слабость и беспомощность.Мировая гонка вооружения всегда останется за нами, как сказал Чак Хейгл,но сегодня мы видим другое.
Сегодня США могут пугать Россию только своими санкциями,но давайте напомним,что если мы попросим с них все долги в рублях то их ждёт только ДЕФОЛТ и никакая страна их не сможет спасти от этого.

пишут, что ссылки только на vk.com, тем не менее ракету пускали а вот куда она полетела кто знает? Насколько статья троллинг или насколько преукрашена?

[ivanal13]

Око за око?
Жертвы радикализируют сомневающихся. Уменьшают вероятность мирной развязки. Чем больше тяжёлых и трупов, тем раньше обе стороны перейдут в горячую фазу.

Альтернатива?
Не отвечать и получать трупы и тяжёлых с одной стороны?
Кстати, по доступным мне сведениям, в Донецке "мирные ультрас с флагами" шли ещё и с файерами и с цепями, и с битами.

[=K=Tor]

Не случись ГКЧП-нашли бы другую причину для референдума.Ведь это не с кондочка такие мысли появились у советских военнослужащих,находящихся за 8000 км от Украины.
Да и ещё интересно то,что после отделения Украины,все четверо уволились и уехали наУкраину.Так вот-трое из них вернулись назад.Последний через два года.А один из них стал русофилом.Правда год назад опять уехал в Белорусь,ибо женщина!

[GORYNYCH]

Знаю - "жовто-блакытный". Новообразованное фашистское государство.

Тогда, хайль, собрат - фашист !
Мы ж теперь тогда все тут фашисты, следуя Вашей логике...

- - - Добавлено - - -

Ну как бы всё не так. Тогда был долг где 1,5 миллиарда, сейчас он 2,2. Несколько недель назад Украина вообще отказалась платить за газ, так как не согласна с ценой. Сегодня подписали реверс со Словакией и лопающийся от гордости Сенечка сказал, что он согласен платить долг по старой цене, 268 долларов. Он ждет ответа от газпрома в течении 30 дней... Странно, что он не потребовал отдатъ Крым за 48 часов. Ну, вообщем, с таким поведением, видимо вы будете скоро без газа. А как кричали, подавитесь своей ценой на газ, независимость дороже.

Это, конечно, печально, но это - следствие. Большевики в 17- м по царским долгам платить откахались. Украина, пока ей не подняли цену выше, чем в Европе платить не отказывалась. Ни до майдана, ни после. Теперь она не берет газ и ее заставляют платить за то, что не берет.

- - - Добавлено - - -

Альтернатива?
Не отвечать и получать трупы и тяжёлых с одной стороны?
Кстати, по доступным мне сведениям, в Донецке "мирные ультрас с флагами" шли ещё и с файерами и с цепями, и с битами.

Ну так давайте теперь перебьем на хрен друг друга во имя дырки в заднице !
Фаеры подтверждают. Цепи и биты - нет.

- - - Добавлено - - -

Не случись ГКЧП-нашли бы другую причину для референдума.Ведь это не с кондочка такие мысли появились у советских военнослужащих,находящихся за 8000 км от Украины.
Да и ещё интересно то,что после отделения Украины,все четверо уволились и уехали наУкраину.Так вот-трое из них вернулись назад.Последний через два года.А один из них стал русофилом.Правда год назад опять уехал в Белорусь,ибо женщина!

Не показатель. Имею обратные примеры. А насчет того, что нашли бы другую причину - так это писями по воде виляно. ГКЧП свою роль сыграл. Это факт. Обо всем остальном можно только гадать и это все равно будут только догадки.

[Любитель]

Было?
Россия по взрослому троллит США

Скрытый текст:

26.04.14 был проведен очередной запуск межконтинентальной ракеты РС-24 ЯРС с полигона "Капустин Яр" в рамках боевых учений РВСН.Ракета должна была преодолеть расстояние в 9 000 км менее чем за 2 часа.Ракета справилась со своей целью прекрасно,но официально произошёл сбой курса полёта ракеты,ракета двигалась в сторону континента Северной Америки,цель-США,как
заявили в пентагоне:Россия пыталась спровоцировать штаты на силовые действия которые привели бы к непоправимому.ПВО США не смогли взять РС-24 на цель даже когда ракета была на расстоянии от страны менее 2000 км.Когда ракета приблизилась на расстояние около 500 км она поменяла курс и полетела в сторону Аргентины.Минобороны России прокомментировали эту ситуацию,как "Небольшой сбой курса полёта ракеты к тому же она была абсолютно безопасна и не содержала взрывной основы".Пентагон назвал действия России провокационными и напомнил,что российские ракеты не давали подобных сбоев никогда не учитываюя ракету "Булава" ,и,что в случайность всего этого они не верят.
Напомним,что это не первый раз когда США не в силах обеспечить себе безопасность.Недавний случай в Чёрном море о том как российский бомбардировщик Су-24 с поддержкой системы радио-электронной борьбы противостоял американскому ракетному эсминцу "Дональд Кук".Су-24 при помощи системы РЭБ создал неотразимые помехи радарам и системе наведения эсминца после чего на протяжении 1 часа,и более имитировал боевую атаку,и приближался к эсминцу более чем на 100 метров.США начали показывать свою слабость и беспомощность.Мировая гонка вооружения всегда останется за нами, как сказал Чак Хейгл,но сегодня мы видим другое.
Сегодня США могут пугать Россию только своими санкциями,но давайте напомним,что если мы попросим с них все долги в рублях то их ждёт только ДЕФОЛТ и никакая страна их не сможет спасти от этого.

пишут, что ссылки только на vk.com

С учетом второй части это не более чем интернет троллизм.
Наши политики даже собственную платежную систему боятся зафигачить, а тут...

[=K=Tor]

Тогда, хайль, собрат - фашист !
Мы ж теперь тогда все тут фашисты, следуя Вашей логике...

- - - Добавлено - - -

Это, конечно, печально, но это - следствие. Это большевики в 17- м по царским долгам платить откахались. Украина, пока ей не подняли цену выше, чем в Европе тоже рлатить не откпзывалась. Ни до майдана, ни после.

- - - Добавлено - - -


Ну так давайте теперь перебьем на хрен друг друга во имя дырки в заднице !
Фаеры подтверждают. Цепи и биты - нет.

- - - Добавлено - - -


Не поепзатель. Имею обратные примеры.

Дак ясен пень.Я лишь о конкретных четверых.
И опять же повторяюсь-они же не просто так такие речи завели.Значит уже раньше,гораздо раньше 90-го года,на Украине какая то пропоганда бродила.

[GORYNYCH]

Горыныч, когда эти люди вчера избивали до потери сознания людей в Харькове просто за то, что они шли с георгиевскми ленточками, тебя это не смущало? А теперь этих же гастролеров привезли в Донецк и там им вломили, без всякой привязки к государственным флагам, а просто за то, что они сотворили в Харькове.

А теперь это будет пороисходить постоянно. И вот почему. Гвардейская ленточка ( а правильно называть ее следует именно так) стараниями разных мудаков в Украине давно превратилась из символа героизма в символ пропаганды. Так что "бьют теперь не по фотографии, а по морде, тьфу".

- - - Добавлено - - -

Дак ясен пень.Я лишь о конкретных четверых.
И опять же повторяюсь-они же не просто так такие речи завели.Значит уже раньше,гораздо раньше 90-го года,на Украине какая то пропоганда бродила.

Подтверждаю. Слышал такие речи еще в 84-м.

[ivanal13]

Тогда, хайль, собрат - фашист !
Мы ж теперь тогда все тут фашисты, следуя Вашей логике...

- - - Добавлено - - -




Ну так давайте теперь перебьем на хрен друг друга во имя дырки в заднице !
Фаеры подтверждают. Цепи и биты - нет..

Не "вы все", а то, что осталось от государства.

Ещё раз спрашиваю - какая альтернатива?
Перестать бить в ответ, лечь и ждать когда запинают?
То, что в ответ, я уже обосновал.

[ivanal13]

А теперь это будет пороисходить постоянно. И вот почему. Гвардейская ленточка ( а правильно называть ее следует именно так) стараниями разных мудаков в Украине давно превратилась из символа героизма в символ пропаганды. Так что "бьют теперь не по фотографии, а по морде, тьфу".

Симметрично, жовто-блакитные полотнища перестали быть символом Украины, а стали символом пропаганды. И бьют тоже по морде. В чём проблема?

Вот когда отделите пропаганду майдано-фашизма от пропаганды антимайдана-антифашизма в своей голове, тогда и поймёте почему я считаю "тех" правыми, а "этих" врагами.
Пропаганда - это не ругательное слово само по себе.

[=K=Tor]

Вот поэтому я и пишу,что ГКЧП это лишь удобный предлог был для проведения референдума.А в умах простых и не очень украинцев уже подспудно сидела мыслишка об отделении,ибо жизнь тогда действительно была не сахар.А тут ещё и ЕБН со своими притензиями на власть в России,который понимая,что не вытянет власть в союзе,ибо верхушки республик тоже хотели поправить.
Именно проэтому причину для референдума нашли бы в любом случае для разбегания по национальным норкам.
Украинцы убежали потому как думали что кормят СССР,грузины думали,что это они такие работящие-поэтому и живут лучше всех в Союзе,азиатские республики думали,что это они кормят Союз,и что без остальных оне станут новыми кувейтами.Одна Россия разбежалась только благодаря ЕБНу.Хотя,ради истины,нужно сказать,что население России ЕБНа поддерживало(и я в том числе),о чём потом горько жалели.

[ivanal13]

Подтверждаю. Слышал такие речи еще в 84-м.

Речи?
А 200-х с западной Украины с вспоротыми животами не помните?
Напомнить как бандеровцы детям животы вспарывали, набивали кормом и впускали в загон свиней, сжиравших тех детей живьём? А "венки" из людей на деревьях, примотанных колючкой?
Всё ещё будете утверждать, что 2 трупа из речки свидетельствуют о "почерке российских спецслужб"?

[Aleksandr71]

dubl