Большинство россиян недовольны своей страной

[Sea]

если им зарплату не поднять втрое, чтобы они не думали "хватит ли мне до завтра денег", то ничего с них требовать неуместно.

Сомневаюсь, что болты кувалдой он забивает только потому что голова занята мыслю "хватит денег или нет".

[janiq]

средства производства имеют важнейшее значение. Возьмите какой нить западный роботизированный автозавод и наш автоваз - где качество лучше ? Правильно, там где где оборудование лучше, как ни крути. А хто у нас тратится на новое оборудование ? Пример с перебоем электроснабжения в Москве привести ?

Пример с Итальянской легкой промышленностью показывает, что не смотря на классные станки и оборудование, все равно никто не даст гарантии от разорения.
Есть вещи, которые обязано защищать государство.
Это люди, их рабочие места, их гарантии и безопасность самого же государства!
И если надо, то не смотря ни на что и ни на кого- закрыть шлагбаум, чтобы своим согражданам было на что кушать.
Вот это и называется- заботой о своих избирателях.

[POP]

Пример с Итальянской легкой промышленностью показывает, что не смотря на классные станки и оборудование, все равно никто не даст гарантии от разорения.
Есть вещи, которые обязано защищать государство.
Это люди, их рабочие места, их гарантии и безопасность самого же государства!
И если надо, то не смотря ни на что и ни на кого- закрыть шлагбаум, чтобы своим согражданам было на что кушать.
Вот это и называется- заботой о своих избирателях.

А кто сказал, что итальянские станки лучше китайских?
Апломба у них много. Себя ценят высоко. Это есть.
А оборудование у них - дерьмо!
И работать они не умеют.
Поверьте, я знаю о чём говорю.
Сам натрахался с итальянским оборудованием, с их сиестами, каникулами по 4 месяца в году...
Стоит как самолёт, а работает как .... даже не знаю с чем сравнить
Поэтому китайцы и дают им просраться.
Так что пусть вопят. Может хоть чему-нибудь научатся.
А закрыть шлагбаум в Россию - так кушать будет на что, вот только НЕЧЕГО будет кушать.
Или забыли уже талоны на колбасу и очереди за трусами?

[janiq]

А кто сказал, что итальянские станки лучше китайских?
Апломба у них много. Себя ценят высоко. Это есть.
А оборудование у них - дерьмо!
И работать они не умеют.
Поверьте, я знаю о чём говорю.
Сам натрахался с итальянским оборудованием, с их сиестами, каникулами по 4 месяца в году...

Я ничего не могу плохого сказать об итальянском оборудовании и итальянцах.
Станки для вязки колготок и носков у них весьма приличные!

Женское белье вне всяких похвал!

Текстиль и одежда- тоже!
Дизайнерская школа потрясающая!
Культура...
Архитектура...
Кинематограф...
Кулинария...

Более того, удивляет то, что такая маленькая страна- завалив мир дизайнерскими идеями, отличными товарами, потрясающей мебелью, сан.техникой, керамической плиткой, колготками и одеждой...
Сама оказывается в пролете.

Смогут ли воспроизвести китайцы товары, пусть и по лицензии, сам дух Италии?
Нет.
Это будет италия с китайским акцентом!
Но не Италия!
Вот в этом то и трагедия современности, что унификация, стандартизация, порождают серость во всем.
Механизация производства уничтожает исторические корни и культуру наших стран.
Поэтому я и говорю, что государство ОБЯЗАНО следить за тем, чтобы национальный дух страны не уничтожался, защищая себя и свои производства.
И я против всяких Единых Европ и Государства Планеты Земля.

Мы все разные- в этом-то и спасение нашей цивилизации.

[kedik]

Есть вещи, которые обязано защищать государство.

Этот вопрос довольно четко оговорен в Конституции РФ.

И если надо, то не смотря ни на что и ни на кого- закрыть шлагбаум, чтобы своим согражданам было на что кушать.
Вот это и называется- заботой о своих избирателях.

В принципе почему бы и нет... но вот только движение будет закрыто в обе стороны. А это вряд ли понравиться избирателям - это уже пробовали... посему на заботу это не очень похоже.

[janiq]

Этот вопрос довольно четко оговорен в Конституции РФ.

А мы возьмем в широком смысле, имея ввиду не только Россию!
Забота о Единой Европе, и не забота о своих гражданах обернулась для Франции- кризисом власти.
Почему?
Потому что никому не понравится жить по каким-то искусственным законам, которые кроме свободы передвижения ничего не дает.
Миграция рабочей силы, туризм- все это- ерунда для простого человека.
Визу получить- не проблема.
Поехать учиться тоже.
Работать?
Да тоже вообщем-то.
Захочешь- поедешь.
Все эти искусственные надстройки- кормушка для чиновников.
И против народов своих стран.

В принципе почему бы и нет... но вот только движение будет закрыто в обе стороны. А это вряд ли понравиться избирателям - это уже пробовали... посему на заботу это не очень похоже.

А почему в обе стороны?
Только в ту, которая не приносит стране ничего полезного.
У нас есть своя промышленность, сельское хозяйство, строй индустрия.
Хотите продавать свои товары- инвестируйте в эти отрасли, а товары произведем здесь.
У нас они будут стоить немного дороже?
Пусть.
Зато наши люди будут иметь работу и получать за нее деньги.
Это ли не государственный подход?
И это ли не забота о своих избирателях?
Все лучшие технологии- в страну.
И товарищам с Запада ничего не останется, как идти и действовать именно так, как будет выгодно именно нашей стране.
Потому что производителей много и очень много, а такой территории как в России больше нет.
Это я о рынке сбыта.
Заботе о россиянах.
И о том, что широко ворота не надо разевать!
Ни в какую-то одну сторону.

[Stardust]

Примеров успешных негосударственных предприятий построенных с нуля - куча и маленькая тележка Искать в области интернета, начиная от мелких провайдеров и до крупных коммуникационных компаний. Благо, что все "построенное непосильным трудом всего народа" в этой области осталось у государства.
Про софтописание и вспоминать нечего, там госсектор и рядом не валялся.

Сиа, не надо трындеть!
Все магистральные провайдеры выросли на бывших государственных физических каналах, в том числе на военных и спецсвязи...

[Любитель]

Сиа, не надо трындеть!
Все магистральные провайдеры выросли на бывших государственных физических каналах, в том числе на военных и спецсвязи...

Опять же все это к производству не относится.

[Sea]

Сиа, не надо трындеть!
Все магистральные провайдеры выросли на бывших государственных физических каналах, в том числе на военных и спецсвязи...

Они их купили или арендуют?

[Edmund BlackAdder]

2 Lemon Lime: пардон, отстал от жизни. Не знал, что Проклятая Буржуиния это теперь только США Видимо в СШЕ теперь социализьм, а не буржуинство

[Lemon Lime]

2 Lemon Lime: пардон, отстал от жизни. Не знал, что Проклятая Буржуиния это теперь только США Видимо в СШЕ теперь социализьм, а не буржуинство

Просто США - Самая Проклятая Буржуиния из всех Проклятых Буржуиний.

[Hottabych]

Ага. Приходите Вы в автосалон, а там машин видимо-невидимо. Ну, деньги у Вас есть, в сторону ТАЗиков даже не смотрите, а покупаете, к примеру, Лексус . И тут к Вам подходит дядька и говорит, что Вы не хотите заниматься трудоемким и неблагодарным делом - эксплуатацией отечественного авто, что Вам проще купить уже готовенькое, вот негодяй!

[Bo Johansson]

В принципе, для определения долгосрочной эффективности предприятия достаточно заглянуть в форму 1 - в балланс. Там есть интересный раздел - необоротные активы - те здания, сооружения, оборудование, транспорт, инструмент, спецодежда, мебель и тд. Те это накопленная прибыль, пущенная на развитие - на воспроизводство и развитие предприятия.
В Росиии десятки тысяч предприятий у которых этот раздел стоит десятки миллионов долларов, многие тысячи - которые оценивают НА в сотни миллионов, сотни предприятий - в миллиарды долларов и несколько десятков которые имеют активы в размере десятков миллиардов долларов. Это все ОАО или ГУПы.

Вопрос - имеет ли хоть одно "независимое", созданное на собственные накопления и прилеченные кредиты частное предприятие НА хотя бы на 100 мегабаксов??

[Paul_II]

В принципе, для определения долгосрочной эффективности предприятия достаточно заглянуть в форму 1 - в балланс. Там есть интересный раздел - необоротные активы - те здания, сооружения, оборудование, транспорт, инструмент, спецодежда, мебель и тд. Те это накопленная прибыль, пущенная на развитие - на воспроизводство и развитие предприятия.
В Росиии десятки тысяч предприятий у которых этот раздел стоит десятки миллионов долларов, многие тысячи - которые оценивают НА в сотни миллионов, сотни предприятий - в миллиарды долларов и несколько десятков которые имеют активы в размере десятков миллиардов долларов. Это все ОАО или ГУПы.
...

"Бред" (с) Ручников. Это ваша форма 1 не имеет никакого отношения к долгосрочной эффективности. Нет даже такого понятия - долгосрочная эффективность. Потому что эффектинвость - это здесь и сейчас. То, что эффективно сегодня, может быть неэффективно зазвтра. Именно это обстоятельство и заставляет развиваться, а если следовать вашей логике - то чем больше барахла закупил, тем эффективнее и думать ни о чем больше не надо. Именно на ваших ГУПах висит только непрофильных активов, что их содержание висит тяжелым ярмом на их тощих государственных бюджетах. И именно все эти ГУПв и являются самымим неэффективными предприятиями.

Каждый раз, когда я приходил в такую контору, мне говорили:"Вы понимаете, мы же ГУП..." и делали такие глаза, что сразу становилось ясно - ничего толкового здесь сделать не удасться - госуправление мешает.

По вашей логике сечас работает Газпром, делая ковровые приобретения собственности, которые к его прямой деятельности не имеют никакого отношения - например, Таврический сад в Питере, спасибо Москвиенко.

Единственное, чем могут помочь ваши активы - это погасить долги перед акционерами после банкротства из-за бездарного руководства

[Bo Johansson]

Да, сказано сильно и главное категорично.

Отсутствует правда понимание, что изменение величины НА есть следствие работы предприятия, конечно, если отвлечься от переданного безвозмездно. А это есть долгосрочная эффективность работы предприятия за прошедшие годы - или говоря профессионально: оценка влияния результатов деятельности предприятия на стоимость и структуру имущества - элемент финансового управления. Ни одно супер-пупер софтинговое ООО не потянет содержание детского сада, ФОКа (физкультурно-оздоровительного комплекса), здравницы под геленджиком, а в малых городах - котелен, системы ЖКО и прочих крайне необходимых структур.
Без этого люди не выживут. или разбегутся в теплые и жаркие страны.

КОгда мы приходили на производство нам говорили - вы знаете как должно быть - забудьте, теперь слушайте как будет .
Не надо теории. Оставьте её гарварду и йелю - у нас такая теория не канает.
Особенно позабавил выпад в Газпром.
Вы, что ли хотели купить Таврический сад? А газпром больше предложил? Они это могут легко. Кстати, Газпром ведь тоже ОАО

А на счёт хождения по ГУПам - тех, кто им нужен они встречают радушно.
Есть категории посетителей которых не ждут. Иногда даже пишут на входе - НАМ НИЧЕГО НЕ НУЖНО - просьба распространителей не беспокоить.
Тут не только глаза сделаешь...
А если есть впросы по финупралннию - обращайтесь, всегда буду рад помочь.

[Paul_II]

...Особенно позабавил выпад в Газпром.
Вы, что ли хотели купить Таврический сад? А газпром больше предложил? Они это могут легко. Кстати, Газпром ведь тоже ОАО...

А в этом Таврическом саду была оранжерея - питерская достопримечательность. Так что на эту тему лучше не ерничать - питерцы загрызуть. "Я ж тебя, Вова, зубами грызть буду" (с) Карп.

[Paul_II]

....А на счёт хождения по ГУПам - тех, кто им нужен они встречают радушно.
Есть категории посетителей которых не ждут. Иногда даже пишут на входе - НАМ НИЧЕГО НЕ НУЖНО - просьба распространителей не беспокоить.

Тут не только глаза сделаешь...

На этот счет вы можете быть совершенно спокойны - я им бываю нужен гораздо больше, чем они мне

А если есть впросы по финупралннию - обращайтесь, всегда буду рад помочь.

Какие расценки на консультации - ГУПовские или частнособственнические ?

[Stardust]

Насчет частных производителей...
Не знаю, пойдет ли это как пример.
Брынцаловское производство фармпрепаратов. Не продажные его структуры, и именно фармфабрики.

[Old_Pepper]

Брынцаловское производство фармпрепаратов. Не продажные его структуры, и именно фармфабрики.

Может оффтоп, пардон тогда.
Подруга жены, очень хороший, грамотный фармацевт, очень не рекомендует покупать брынцаловские фармпрепараты.

[Stardust]

Может оффтоп, пардон тогда.
Подруга жены, очень хороший, грамотный фармацевт, очень не рекомендует покупать брынцаловские фармпрепараты.

Мы ж не качество обсуждаем, а эффективность предприятия.
А так - Никомед, конечно, получше будет... Но это норвежцы...

[janiq]

Может оффтоп, пардон тогда.
Подруга жены, очень хороший, грамотный фармацевт, очень не рекомендует покупать брынцаловские фармпрепараты.

А какие?

Иностранные?

Вот так и гибнет наша промышленность!

[Old_Pepper]

А какие?

Иностранные?

Вот так и гибнет наша промышленность!

Она сама себя губит.
Кто заставлял красить кузова "Москвичей" прям по ржавчине и забивать болты?
Кто заставляет скупать просроченые лекарства и перепаковывать их?
Может злодеи американцы?

[Edmund BlackAdder]

Может злодеи американцы?

Они Перец, они, больше некому. Если б не эти ироды, у нас бы...ух, что было бы !

[Old_Pepper]

Они Перец, они, больше некому. Если б не эти ироды, у нас бы...ух, что было бы !

Комунизьм. И всем по квартире к 80-му году.
А они (мериканци) так и лезут с бутылкой, так и лезуть: "Ну выпей, Вань, перед работой. Не по мужски к станку трезвым...."
А Ваня пить будет и болты забивать что под крышей ЗАО, что под ОАО, что 100% госсударственной.

[janiq]

Она сама себя губит.
Кто заставлял красить кузова "Москвичей" прям по ржавчине и забивать болты?
Кто заставляет скупать просроченые лекарства и перепаковывать их?
Может злодеи американцы?

Американцы не ЗАСТАВЛЯЮТ, они просто В ДОЛЕ!