:drive: :drive:Почему многова-то?Самолёты надёжные,экипажей скорее всего больше чем самолётов.Время наземного обслуживания небольшое-так что всё нормальноСообщение от Тора
Re: Bf 110 на Восточном фронте.
:drive: :drive:Почему многова-то?Самолёты надёжные,экипажей скорее всего больше чем самолётов.Время наземного обслуживания небольшое-так что всё нормально
На Черном море еще румыны действовали, так что наши могли "потезы" 2-моторные с Ме-110 путать... Тоже 2-килевые, кстати. В 1941 году, по крайней мере, именно так и было в Молдавии.
Post hominum memoriam
Даже есть фото разгромленного аэродрома в крыму, 1944 - там на заднем плане Bf110 с обозначением S9+??...
Видел в книге про 110, в плохом разрешении... Может у кого есть?
-Товарищ комиссар патроны кончились, стрелять нечем.
-Но ведь вы коммунист!
...пулемёт застрочил с новой силой.
Есть, есть.Код бортовой - S9+?C... И он, похоже, с зимы там валялся - потому как белый. А это уже май... С Новым Годом!
Post hominum memoriam
Это на фотке Хеншель.
А ещё это похоже на штукуДа и вообще, я бы сказал, что это скорее FW-58 чем 110-й. А так да, не Ереван похоже!
Ага, с длинной кабиной, рассчитанной на трех членов экипажа.
Учите матчасть! (с) Это же касается и "штуки"
Самолеты без неба умрут,
Мы загнемся без стюардесс.
Я не сдамся, я небо люблю,
Я имею к нему интерес.
Ну что, я штуку не видел. На фотке видно изломленые крылья.Ага, с длинной кабиной, рассчитанной на трех членов экипажа.
Учите матчасть! (с) Это же касается и "штуки"
И где ты на фотке с мессом увидел длинную кабину? Там после кабины до самого обрубка обшивка.
На фото прерасно видна длинная кабина Ме-110 и даже откинутая крышка над местом пилота. Имеющий глаза - да увидит.
Самолеты без неба умрут,
Мы загнемся без стюардесс.
Я не сдамся, я небо люблю,
Я имею к нему интерес.
Добрый день. С интересом прочитал всю ветку.
А нет ли сводной информации по эффективности применения 110-х на Восточном фронте за всё время их использования?
Т.е. : общие потери и , соответственно, победы в воздухе и уничтожено на земле авиа и прочей техники???
Крайний раз редактировалось Afrikanda; 22.01.2007 в 16:24.
Нееее
Фирсов А.А. "Bf110, Me410. Тяжелые истребители Люфтваффе.", стр. 123.
Аэродром Херсонес, май 1944. Показан Bf110, S9+BH.
-Товарищ комиссар патроны кончились, стрелять нечем.
-Но ведь вы коммунист!
...пулемёт застрочил с новой силой.
В смысле Hs129? Тогда как обьяснить его код? Их не было на вооружении ZG 1...
-Товарищ комиссар патроны кончились, стрелять нечем.
-Но ведь вы коммунист!
...пулемёт застрочил с новой силой.
А S9 это вроде не знак ZG1, он был к тому времени 2N
Крайний раз редактировалось igor_hd; 11.01.2007 в 13:20.
В общем, я спросил у товарища, кто является собственником этой фото, и в чьей книге она была опубликована.
Это Bf 110 из ZG 1... Однозначно. Правда не спросил дату фото. Спрошу.
-Товарищ комиссар патроны кончились, стрелять нечем.
-Но ведь вы коммунист!
...пулемёт застрочил с новой силой.
Ну могу только повторить, что 99% вероятности, это не ZG1. ZG1 сменила свой знак с S9+ на 2N+ где то в октябре-ноябре 43-го(по списку их потерь). А кто получил S9? Правильно, созданная на их базе часть NJG200. И вот самолеты NJ200 там наверное и валяются. Потерянные самолеты ZG1 в мае 44-го тоже имели тоже знак 2N. Остается только вопрос: по списку знаков, S9 было присвоено 3./NJG200, а такой эскадрильи не было, но может это опечатка и речь идет о 4 или 5 эскадрильи NJG200
Ну то, что это 110-ка несомненно (там и хвост его с 2-килевым оперением валяется, над 109-ым хорошо видно), а откуда машина - уже 2-й вопрос.
Post hominum memoriam
К сожалению, нет. Есть отрывки по 1941 году (см выше).
-Товарищ комиссар патроны кончились, стрелять нечем.
-Но ведь вы коммунист!
...пулемёт застрочил с новой силой.
В детстве читал книгу, где в разделе в котором рассказывалось, о появлении на фронте FW-190 была помещена иллюстрация c BF-110. До появления "ИЛ-2 Штурмовик" так себе фоку и представлял
Bersrk: помнишь я тебе говорил что наш пилот (1941) разработал тактику специально против ме-110 вот нашел читай
Боевой счет нашего полка (402 ИАП) открыл замечательный мастер высшего пилотажа майор Константин Афанасьевич Груздев. Уже в первые месяцы войны он одержал в воздухе девятнадцать побед. Летчик-испытатель блестяще знал вражескую авиационную технику, ее сильные и слабые стороны. Константин Афанасьевич разработал и немедленно применил весьма эффективный прием борьбы с "Мессершмиттами-110".
Ме-110 имел плохую маневренность и ограниченную скороподъемность. Груздев на большой скорости становился в восходящую спираль и проскакивал вперед, как бы подставляя себя под огонь противника. Фашист охотно ввязывался в бой, надеясь на мощь своего носового оружия. Постепенно Константин Афанасьевич увлекал его на высоту 5—6 тысяч метров. Там благодаря большой высотности мотора АМ-35 летные качества "мига" значительно улучшались, а "мессершмитта" — ухудшались. Немецкий летчик, будучи не в силах зайти в хвост советскому самолету, находившемуся выше и под большим углом, периодически выпускал короткие очереди. Увлеченный боем, он больше следил за ускользающим "мигом", чем за постепенно падающей скоростью своей машины.
Этого-то момента и ждал майор Груздев. Он выполнял классический ранверсман и почти в упор расстреливал врага.
Такой прием ведения воздушного боя с использованием фигур высшего пилотажа казался настолько рискованным, что некоторые летчики не верили в его возможность. Однако несколько боевых вылетов в паре с Груздевым убедили всех в исключительно высокой эффективности разработанного им приема.
К. А. Груздеву также принадлежит инициатива в использовании щитков для уменьшения радиуса виража. [174]
Во время воздушного боя на самолете ЛаГГ-3, отклоняя щитки на десять — пятнадцать градусов и делая крутой вираж, он мастерски заходил в хвост "мессершмитту" и сбивал его.
Методы ведения воздушного боя, предложенные Груздевым, впоследствии с успехом применялись многими другими летчиками-истребителями.
Дмитрий Леонтьевич Калараш окрестил эти методы "Костиной тактикой". Он и стал одним из первых ее приверженцев.
Стефановский П. М. Триста неизвестных. М., Воениздат, 1968.
Спасибо, Тора. Я вот читал кусок интерьвью одного немца, Майера-Эрлаха, так вот он... Немного другое говорит... Особенно против МиГов. Он в смысле летал в первой эскадрилье вместе с Шенком, Траттом ещё со времён БоБ. Потом испытывал Ме-210, разбился даже однажды, выжил... Потом под Москвой чуть-чуть полетал...
Дословно не приведу, но так общий смысл:
Собственно, вот. Грамотно, захватывали инициативу и играли на ошибках. А таранов гады боялисьПосле того, как мы замечали истребителей, это были обычно МиГи (рассказ про бои под Москвой/Тулой в 1941, мы становились в оборонительный круг, постепенно спускаясь (к земле), который они не могли разорвать, так как даже одиночный мессершмитт мог имея на хвосте 2 а то и 3 МиГа перекрутить их в вираже (имеется ввиду у земли). Также, мы знали что у МиГа слабое вооружение, но опасались таранов. После того, как русским ничего не оставалось, как попытаться встать к нам в вираж - он очень быстро бывал сбит либо огнём (идущего) сзади (мессершмитта), либо стрелком с переднего. Мы знали, что у русских нет бронестекла и очень легкозажигаемая конструкция. Как только мы видели неровный строй острокрылых самолётов выше нас - мы знали, что нам делать.
Крайний раз редактировалось Bersrk; 24.01.2007 в 01:07.
-Товарищ комиссар патроны кончились, стрелять нечем.
-Но ведь вы коммунист!
...пулемёт застрочил с новой силой.
Н-н-да-а-а!!!Ладно, примем к сведению. Спасибо большое.
402 ИАП
7.7.41 года в 15.00 в районе Невель старшим лейтенантом М. С. Чуносовым сбит Ме-110, самолет М. С. Чуносова получил несколько пулевых пробоин. Старший лейтенант — замечательный воздушный боец. Редко проходит день, чтобы Чуносов не вел воздушного боя, который обычно заканчивается его победой. Так, 8 июля, он в 10.30 в районе Великие Луки сбил Ме-110, а в 14,00, ведя бой с Ю-88, сбил последний, но сам в результате полученных повреждений совершил вынужденную посадку возле деревни Лешня (район станции Пустошка).
сбитые из SKG 210 или нет???
Нет. Это полоса действия ZG 26.
Тоже самое. "Осы" летали южнее. Брянск, Смоленск, Москва-Тула.
-Товарищ комиссар патроны кончились, стрелять нечем.
-Но ведь вы коммунист!
...пулемёт застрочил с новой силой.
ХО!
Мне вот тут попался в руки ЖБД I./ZG 1, период с 7 июля 1942 по 18 сентября 1942... Очень интересно... Читаю...
Например - 23 августа, 31 смолёт Bf110 совершил с 4:20 по 18:35 (время - немецкое) 98 боевых вылета, цель - Support 16th Pz Divn in area west of Stalingrad (Don-Wolga). Уничтожено:
3 танка, 1 самоходка. 5 автомобилей. Потерь нет.
Наконец-то нашёл упоминание о победах Ульриха Дизинга.
23.08.1942 августа в 10 км СЗ от Городище он заявил сбитыми две И-153. Городище - это сейчас почти в черте города, на маршрутке 15 минут езды. Нет ли случайно данных, были-ли потери Чаек в том секторе в тот день?
И вообще - активно - ли Чайки использовались в районе Сталинград-Кавказ? Лето - осень 1942.
-Товарищ комиссар патроны кончились, стрелять нечем.
-Но ведь вы коммунист!
...пулемёт застрочил с новой силой.
Под Сталинградом много Чаек было в 102 ИАД ПВО, да и на Кавказе они применялись широко, к примеру - 84а ИАП...
Самолеты без неба умрут,
Мы загнемся без стюардесс.
Я не сдамся, я небо люблю,
Я имею к нему интерес.
Нда. 23 августа вообще страшный день для Сталинграда и его защитников...
13.00-13.40 (время Московское) 7 И-153 из 926 ИАП ПВО вели воздущный бой в районе СТЗ-Городище. Заявлено 8 Ю-87 сбитыми. Из боя с прикрывающими Ме-109 и Ме-110 не вернулись две Чайки.
Du doch nicht!
Ваши права
Ответить с цитированием