А чем АиК не нравится? Забелин проходит литобру, но текст огромный, процесс затянулся...Сообщение от ykcyc
А чем АиК не нравится? Забелин проходит литобру, но текст огромный, процесс затянулся...
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Всем нравится, найти не могу. Я подумал что есть что поновее...
Я так думаю, он оперирует непосредственно результатами своих летчиков, т.к. именно через него они проходили - он был командиром 196 ИАП (тоесть именно этих "своих летчиков" он вероятно имел ввиду).
PS: А что за Лобов? Ссылкой киньте/или где найтить скажите плиз
Rise of Flight
Работаю за еду
www.riseofflight.com
__________________
VikS
Flying Barans Forever
"Вся шерсть - фронту!"
Ну, все достоинства пулемета вы перечислили - скорострельность.
А у пушек - неужто только баллистика?Неужто американцы сделали глупость, срочно меняя замечательные пулеметы на плохие нескорострельные пушки?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Ну во первых никто срочно ничего не менял. Пулеметные самолеты так пулеметными и служили.Ну, все достоинства пулемета вы перечислили - скорострельность.
А у пушек - неужто только баллистика?
Но скорострельную пушку они разрабатывали, так появился Вулкан, который сочетает в себе нужную скорострельность с баллистикой 20 мм снаряда. Для поражения истребителей это то что надо.
ИМХО
Над нами же всегда висел домоклов меч американского стратегического командования с их сотнями бомбовозов, поэтому для нас был важен калибр в первую очередь, а скорострельность во вторую.
А вот американцы почему-то все-таки начали раззрабатывать пушку, хоть и имели отличные пулеметы
Тогда как МиГ имел как 37-мм пушку, отлично работающую по бомберам, так и 23-мм пушки, которые ну совсем не фонтан против Б-29. Ну неужто наши не могли вместо них поставить 3-4 12,7 мм пулемета, если они такие замечательные? Но нет, наши почему-то ставили 23-мм пушки. Так же как и американцы именно по итогам боев в Корее засуетились и активизировали работы по перевооружения истребителей пушками
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Не надо болтать ерундой! Что наши, что американцы что англичане с французами после войны доводили немецкую револьверную MG-213C. Когда довели тогда и приняли. А про НС-23 тут не надо заливать какое это было вундерваффе. Давай сравним по скорострельности? 6*550=3300в/м. или 2*600+400=1600 в/м. Хотя конечно по весу залпа сейбр сольет. Но вес залпа при борьбе с истребителями не особо нужен.А вот американцы почему-то все-таки начали раззрабатывать пушку, хоть и имели отличные пулеметы
Тогда как МиГ имел как 37-мм пушку, отлично работающую по бомберам, так и 23-мм пушки, которые ну совсем не фонтан против Б-29. Ну неужто наши не могли вместо них поставить 3-4 12,7 мм пулемета, если они такие замечательные? Но нет, наши почему-то ставили 23-мм пушки. Так же как и американцы именно по итогам боев в Корее засуетились и активизировали работы по перевооружения истребителей пушками
На F86 стояли Browning M-3 скорострельность до 1200 выстрелов в минуту.
(Облегчены подвижные части и установлен более мощный надульник усиливающий отдачу) Итого 6*1200=7200 выстрелов в минуту при массе пули 46г 7200*0.046кг=331 кг/мин 5.51 кг/с
Залп МиГ-15 600*2*0.200+400*0.700=520 кг/мин 8.7кг/c
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Кстати, даже если Пепеляеву засчитать только 11 сбитых из 23,то все равно он один сбил боьше чем потерял МиГо весь его полк
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Хочется верить.Кстати, даже если Пепеляеву засчитать только 11 сбитых из 23,то все равно он один сбил боьше чем потерял МиГо весь его полк
Видимо остальные полки были совершенно бездарными, раз позволяли себе терять в разы больше. Например 64ИАК только за три месяца (февраль - апрель 1952г) потерял 48 самолетов.
Пока у советских пилотов был отличный командир, "слуга царю, отец солдатам", сам прекрасный пилот и тактик, они надрали задницу амерам так, что тем до сих пор стыдно в этом признаться. А когда на смену Пепеляеву "за быстрой славой" потянулись толстозадые генералы, давно забывшие, где у самолёта хвост, вот тогда у америкашек появился шанс.Хочется верить.
Видимо остальные полки были совершенно бездарными, раз позволяли себе терять в разы больше. Например 64ИАК только за три месяца (февраль - апрель 1952г) потерял 48 самолетов.
Прежде чем кидаться разными обвинениями-почитали бы что-ли литературу.Хотя бы Сеидова И.
Ну так он в своей книге - об этом подробно пишет, особенно "лестно" отзывается о Савитском и "его подопечных".Хочется верить.
Видимо остальные полки были совершенно бездарными, раз позволяли себе терять в разы больше. Например 64ИАК только за три месяца (февраль - апрель 1952г) потерял 48 самолетов.
Плюс еще у него была мотивация - не успел (как и многие инструктора) проявить себя в ВОВ.
Rise of Flight
Работаю за еду
www.riseofflight.com
__________________
VikS
Flying Barans Forever
"Вся шерсть - фронту!"
Лобова можно найти на www.airforce.ru в разделе история.
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
А чего искать то?
http://www.airforce.ru/history/korea/index.htm
А Лобов вроде помер? Откуль же свежему взяться?
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
кстати всвязи с этим высказыванием:
Материалы Лобова издавались на западе? Или это просто предположение такое?
Rise of Flight
Работаю за еду
www.riseofflight.com
__________________
VikS
Flying Barans Forever
"Вся шерсть - фронту!"
Насчёт издания материалов Лобова на западе-не в курсе.А что,Вы подразумеваете под предположением?То что,у них перестали издавать ура-патриотичные книги?Так гляньте в сети-когда выпущены последние.
угу
ну так может это связано со внезапным наступлением "демократии"?Так гляньте в сети-когда выпущены последние.
Rise of Flight
Работаю за еду
www.riseofflight.com
__________________
VikS
Flying Barans Forever
"Вся шерсть - фронту!"
2 Вик-с
Навряд. Мертвого льва всяк пнуть норовит, и наши оппоненты ничуть не отличаются. Просто неудобно стало рассказывать что УСАФ потеряло в В\Б 100 самолетов и сбило 800. Вдруг выяснилось что наших там стока не было, а ихних обломков вдруг оказалось больше.
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Меня вот другой вопросец интересует, может знает кто... Когда столкнулись с проблемой стрельбы из пушек на МиГах, то почему поставили рассекатель вместо первой приходящей в голову идеи - поставить простенький дульный тормоз? С движком проблема решается, отдача снижается, вес лафета уменьшить можно, точность возрастает... Ы?
American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.
А он разве сработает? Там же поток воздуха не хилый - пороховые гаы все равно затянет в движки. А вот расссекатель как раз уведет их в сторону
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
В МиГ-9 пушка была установлена так, что ствол оказался в центре воздухозаборника двигателя. Из-за этого при стрельбе на высоте 7000~8000 м происходила остановка двигателя. Для устранения этого явления было создано специальное дульное устройство локализатор. Тем не менее применение локализатора не предотвратило остановки двигателя при высотных стрельбах. Вскоре применение МиГ-9 с пушкой Н-37 в войсках было ограничено на высоте 3000 м, поскольку до этой высоты стрельба не влияла на работу двигателя.
Несколько позже был создан локализатор, получивший название бабочка, поперечный размах которого выводил дульные газы за пределы воздухозаборника. Однако при этом ухудшались аэродинамика и маневренность самолета. Было принято решение часть самолетов снабдить такими локализаторами, а остальные ограничить высотой 3 км. Вскоре производство МиГ-9 было прекращено, и в серию пошел МиГ-15.
Пушка Н-37 на МиГ-15 была размещена уже вне воздухозаборника, и здесь потребовался локализатор по размерам равный обычному дульному тормозу. До 1949 г. пушки изготавливали с однокамерным дульным тормозом-локализатором, имевшим один ряд окон, и обозначались Н-37. С 1961 г. пушкам, имеющим однокамерный тормоз с двумя рядами окон, присвоено наименование Н-37Д. Позже Н-37Д устанавливались на МиГ-15бис, МиГ-17 и Як-25.
Пушка Н-37 для Як-25 отличалась от Н-37Д большей длиной ствола и не имела надульных устройство. В серийном производстве она получила наименование Н-37Л. На вооружении находились две модификации этой пушки.
Во, спасибо!
American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.
Да все просто В тоталитарной России можно получить доступ к первоисточникам, обрбатыать их и проверять данные официальных отчетов.
В свободных США - нельзя. Засекречено. Вот так вот.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Извините пожалуйста, но это - не ответ на мой вопрос.
Пожалуйста перечитайте (см. выше) что именно я просил (если возможно) уточнить - в абсолютно фактическом аспекте... (т.е. по возможности без сугубо политических деклараций о "свободе" и "тоталитаризме")... А именно - является ли фактически точным и безусловно верным утверждение, выделенное курсивом в моем предыдущем посте.
Весьма желательна ссылка на какие-либо достоверные официальные первоисточники (названия и даты принятия законов и т.д... в существование каких-либо "совершенно секретных законов " - по крайней мере в США - извините, без конкретных доказательств не верю.)
С Уважением - ML
Ваши права
Ответить с цитированием