???
Математика на уровне МГУ

Страница 8 из 35 ПерваяПервая ... 45678910111218 ... КрайняяКрайняя
Показано с 176 по 200 из 867

Тема: Землетрясение в Японии и цунами

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    если там действительно горит водород в харнилище отработки, то Чернобыль будет "слека поломалось, но ничего страшного" по сравнению с этим.
    плюс нарушена герметичность контейнмента 2-го блока, а по прогноз погоды обещает дожди...

    --- Добавлено ---

    на вских случай еще один нелажевый ресурс http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=4339&page=57
    и буржуиский, но там лажево/нелажево мне оценить сложней - я ненастолько силен в английском. http://orbiter-forum.com/showthread.php?t=21121&page=27

  2. #2

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от T34 Посмотреть сообщение
    если там действительно горит водород в харнилище отработки, то Чернобыль будет "слека поломалось, но ничего страшного" по сравнению с этим.
    плюс нарушена герметичность контейнмента 2-го блока, а по прогноз погоды обещает дожди...

    --- Добавлено ---

    на вских случай еще один нелажевый ресурс http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=4339&page=57
    и буржуиский, но там лажево/нелажево мне оценить сложней - я ненастолько силен в английском. http://orbiter-forum.com/showthread.php?t=21121&page=27
    В сталкер переигрались?

  3. #3

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от Valent Посмотреть сообщение
    В сталкер переигрались?
    Нет.
    Откуда водород в ХОЯТ? у меня одно обяснение - уровень воды упал, отработаные ТВЭЛЫ подогрелись... тебе реакцию Zr+2H2O или Zr+4H2O раписать ?
    Да, про хрнилища 1-го и 3го блока до сих пор нет никаркой информации

    PS я здесь свои предроложения высказываю http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1563762 (про второй, см. дату) а не точную инфу, точной у меня нет... америкосы, наши, французы и МАГАТЭ в целом уже обплевались еще вчера на то что что говорят японцы....япы -4 по INЕS выставили аварии 4, французы уже 7-8, МАГАТЭ пока молчит... (Чернобыль - 6)
    Крайний раз редактировалось T34; 15.03.2011 в 12:57.

  4. #4
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от T34 Посмотреть сообщение
    точной у меня нет... америкосы, наши, французы и МАГАТЭ в целом уже обплевались еще вчера на то что что говорят японцы....япы -4 по INЕS выставили аварии 4, французы уже 7-8, МАГАТЭ пока молчит... (Чернобыль - 6)
    какие 7-8 по INЕS , если там всего 7 уровней? Чернобыль - 7
    INЕS

    5-й уровень -- Тяжелое повреждение активной зоны реактора.
    - Выброс больших количеств радиоактивного материала в пределах установки с высокой вероятностью значительного облучения населения. Он может быть вызван крупной аварией с возникновением критичности или пожаром.
    4-й уровень -- Расплавление топлива или повреждение топлива, в результате которого произошел выброс более чем 0,1% общего количества топлива активной зоны.
    Выброс значительных количеств радиоактивного материала в пределах установки с высокой вероятностью значительного облучения населения.
    Крайний раз редактировалось mens divinior; 15.03.2011 в 13:19.

  5. #5

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    какие 7-8 по INЕS , если там всего 7 уровней? Чернобыль - 7
    про 8 это я загнул, признаю,, хотя если добавят еще один уровень неудивлюсь, до этого все авариии были с одним блоком, а здесь уже не со одним.

    PS только ненадо меня совсем уж параноиком рассматривать - надеюсь что все удастся запасыпасть и саркофги поставить.

  6. #6

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    какие 7-8 по INЕS , если там всего 7 уровней?
    5-й уровень -- Тяжелое повреждение активной зоны реактора.
    - Выброс больших количеств радиоактивного материала в пределах установки с высокой вероятностью значительного облучения населения. Он может быть вызван крупной аварией с возникновением критичности или пожаром.
    Ну и? про 3 блок - молчек, про второй пореждения не-то контейнмента, не-то активной зоны. на четвертом взырв вродорода в ХОЯТ?

  7. #7
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    49
    Сообщений
    9,378

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от T34 Посмотреть сообщение
    Нет.
    Откуда водород в ХОЯТ? тебе реакцию Zr+2H2O или Zr+4H2O раписать ?
    Радиолиз тоже со счетов скидывать нельзя. Это еще повезло, что реакторы на глушении были, а не на полной мощности.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  8. #8

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    о... в ХОЯТ 4-го блока кипит вода.... чей-та она кипеть начала, стрежни перегрелись ?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Вообще-то на сковородку плюнули ещё вчера, что и вызвало повреждение контайнмента 2 реактора.
    а вот это вопрос только контейнмента или нетолько

  9. #9

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    кто разбирается скажите у нас есть что из роботов послать?

    --- Добавлено ---

    территорию уже надо убирать, там дерьма пораскидано поди

  10. #10
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,134

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от Heli Посмотреть сообщение
    кто разбирается скажите у нас есть что из роботов послать?[COLOR="Silver"]
    Я конечно не разбираюсь, но считаю, что посылать в Японию своих роботов это как в Тулу с самоваром.

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  11. #11

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    Я конечно не разбираюсь, но считаю, что посылать в Японию своих роботов это как в Тулу с самоваром.
    локхид-мартиновскому К-MAКсу надо паковать ящики и в Гэлекси, работа как раз для него

  12. #12

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от Heli Посмотреть сообщение
    кто разбирается скажите у нас есть что из роботов послать?
    территорию уже надо убирать, там дерьма пораскидано поди
    проходила инфа что Toshibа экстренной сборкой роботов заналась еще позавчера, и часть привезла еще вчера утром. с этим-то у них проблем небудет.
    Еще проходила инфа что вчера туда наши два K-26 отправили, видимо будут засыпать реакторы.

  13. #13
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    49
    Сообщений
    9,378

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Там нет выброса активных обломков по территории. Основная активность заключена внутри блоков. Туда роботов послать толку мало, а если проплавит реактор, то уже ничего не поможет. Только герметизировать контейнмента и делать отвод газа. Водой можно все взорвать, остается ждать пока само остынет.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  14. #14

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    На АЭС "Фукусима" загорелось хранилище ядерных отходов

    назад

    * Видео 1

    вперед
    На АЭС "Фукусима" загорелось хранилище ядерных отходов
    Статьи по теме:

    * Официальное число погибших в Японии достигло 6 тысяч
    * В Токио уровень радиации превышает норму в 40 раз
    * В результате взрыва на АЭС "Фукусима-1" поврежден реактор

    На АЭС "Фукусима" произошел пожар в хранилище радиоактивных отходов, сообщает Би-би-си со ссылкой на МАГАТЭ.

    В результате пожара, масштабы которого не уточняются, радиоактивные вещества попали в атмосферу.

    Не исключено, что именно с этим пожаром связан очень высокий уровень радиации, зафиксированный в районе аварийной электростанции.

    Ситуация на АЭС "Фукусима-1" резко обострилась в ночь на 15 марта. Около полуночи по московскому времени произошел взрыв на втором энергоблоке, в результате которого была повреждена оболочка реактора и произошел выброс радиации.

    Позже взрыв водорода произошел и на четвертом энергоблоке. После этого начался пожар, который, по-видимому, перекинулся на хранилище отходов.

    По последним данным, уровень радиации в районе АЭС превышает норму в 400 раз.
    15 марта 2011 г.

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559439.shtml


    ЗЫ. Что то хуже и хуже...

    --- Добавлено ---

    В Токио уровень радиации превышает норму в 40 раз

    назад

    * Видео 1

    вперед
    В Токио уровень радиации превышает норму в 40 раз
    Статьи по теме:

    * В результате взрыва на АЭС "Фукусима-1" поврежден реактор
    * TEPCO: Уровень радиации в Фукусиме превышает годовую норму в 400 раз
    * На АЭС "Фукусима-1" прогремел третий взрыв

    Повышенный уровень радиации зафиксирован в столице Японии Токио. Об этом сообщили городские власти, передает Би-би-си.

    По последним данным, в одном из районов многомиллионной столицы уровень радиации превысил норму в 40 раз.

    Ранее сообщалось о том, что ветер со стороны АЭС "Фукусима" дует на юг, а следовательно были предположения, что спустя несколько часов радиоактивное облако достигнет столицы Японии.

    Сразу после взрыва на втором энергоблоке АЭС "Фукусима" появилась информация, что была повреждена оболочка реактора, в результате чего мог произойти большой выброс радиоактивных веществ. Оператор электростанции уже признал, что уровень радиации возле поврежденного реактора превышает годовую норму в 400 раз.

    В Японии уже опасаются, что ЧП на электростанции вызовет в стране массовую панику.


    Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559357.shtml

  15. #15
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    По данным компании, “возгорание в зоне четвертого реактора АЭС “Фукусима-1” произошло на 4-м этаже здания реактора в 09:40 по местному времени /03:40 мск/, утром там также был поврежден потолок пятого этажа”. Позднее пожар был потушен, сам бассейн поврежден не был.
    http://ru.euronews.net/newswires/794833-newswire/

  16. #16

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    инфа левая но.. 4-й блок был уже без топлива, отработаное как раз и было в бассейне....
    ну и непонятно было повторное возгорание или нет.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    По данным компании, “возгорание в зоне четвертого реактора АЭС “Фукусима-1” произошло на 4-м этаже здания реактора в 09:40 по местному времени /03:40 мск/, утром там также был поврежден потолок пятого этажа”. Позднее пожар был потушен, сам бассейн поврежден не был.
    Там длинна ТВЭЛа 3.6 метра, бассейн глубиной 1-1.5 этажа? вряяядли. и про взрыв инфа шла от 9:16 а не от 9:40

  17. #17
    Зашедший Аватар для -George-
    Регистрация
    04.03.2002
    Адрес
    г. Пермь
    Сообщений
    60

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Землетрясение - следствие погружения Тихоокеанской платформы под Евро-Азиатскую плиту. Ориентировочно, произошло практически вертикальное (угол падения ~77 градусов) быстрое смещение горных пород вниз, отсюда слабые продольные, но мощные поперечные и поверхностные волны, которые, собс-но, и опасны для зданий и всяких инженерных конструкций. Размер очага землетрясения примерно 400 - 450 км, энергия ~7*10E17 Дж (разброс оценок где-то на 2 порядка). Количество автершоков даже не знаю, наверно сотни разной интенсивности, это то, что добавляется в каталоги. Простирание очага - с юга на север, практически вдоль побережья Японии в этом районе, что привело к мощному цунами. В этом районе смещение дна составляет где-то 90 см за год, в геодинамике это очень много и подобные землетрясения в Японии и окрестностях неизбежны.

  18. #18

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Хотя ситуация видится довольно просто.
    По сути реактор - это большая стальная бочка. Топливо - оксид урана, керамика.
    Явно часть топливных элементов разгерметизировалась, но вряд ли оплавилось и осыпалось, а, скорее, дало трещины. Через эти трещины выходят газы, которые и дают радиационный фон. Естественно, есть контакт топлива с водой, которая что-то вымывает. Вода, испаряясь, уносит кое-что в атмосферу. Но вряд ли много, много-ли можно вымыть из керамики?. Это не Чернобыль, когда горел графит, где и температуры многократно не водяные, да и восходящие потоки сильнее на порядки.
    Хотя, конечно, после заливки морской водой, соляная шуба везде должна быть толстенькая, что температурки топливу добавит.

    Естественно, ни о каком "привлечении сил всей страны" речи быть не должно. Зачем нужна толпа истерящих идиотов?
    Просто нужно знать, что делать и делать профессионально. После 3х последовательных взрывов гремучки впечатление такое, что там умеют извиняться и делать харакири.
    А робототехника умеет только улыбаться и пытаться танцевать.
    Все "вслепую". Естественно, человека посылать "посмотреть" нельзя. Но за 3 дня робота с камерой организовать? И второго с манипулятором, чтобы какие-то приборы контроля поставить? Чтобы не вслепую воду лить?
    Действительно, есть множество простых способов предотвратить довольно естественные простые проблемы.
    Странно...

    Пока проблемы-то, в основном, не ядерные, а самые что ни на есть обычные. Со спецификой, естественно.
    Стянул с форума специалистов .

  19. #19

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от Valent Посмотреть сообщение
    Стянул с форума специалистов .
    тяни дальше, Сталкер )
    ----
    Еще хуже. Охлаждения нет на:
    1) 2.1 гВт на Онагава
    2) 4.6 гВт на Фукусима 1
    3) 4.3 гВт на Фукусима 2
    4) 1.1 гВт на Токай
    ---
    только там скорей не "нет охлаждения", а повреждены системы охлаждения

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    А графит разве горит?
    зависит от внешних условий

  20. #20

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    такое ощущение что тут далеко не все понимают что такое температура и чем ее можно поднимать... и с какой скоростью

  21. #21
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от T34 Посмотреть сообщение
    такое ощущение что тут далеко не все понимают что такое температура и чем ее можно поднимать... и с какой скоростью
    Поднимать- только подводом энергии .
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  22. #22
    пестики-тычинки
    Регистрация
    23.03.2010
    Адрес
    Казань
    Возраст
    49
    Сообщений
    559
    Images
    1

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от T34 Посмотреть сообщение
    такое ощущение что тут далеко не все понимают что такое температура и чем ее можно поднимать... и с какой скоростью
    Можт ну его на фиг поднимать-то? ) Пусть охладят. Оно полезнее будет.

  23. #23

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от NagaN Посмотреть сообщение
    Можт ну его на фиг поднимать-то? ) Пусть охладят. Оно полезнее будет.
    в том том- то и беда что похоже уже независт от японцев оно само....
    PS если АЗ упплывет в котейнмент с водой... будет шоу, но почти без световых эффеектов
    две аналогии - 1. чашку распалвленого свинца в кипящую кастрюлю, 2, плюунуть на сковородку с кипящим маслом..
    второй вариант предпочтительней.. :-/
    Крайний раз редактировалось T34; 15.03.2011 в 14:21.

  24. #24
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от T34 Посмотреть сообщение
    две аналогии - 1. чашку распалвленого свинца в кипящую кастрюлю, 2, плюунуть на сковородку с кипящим маслом..
    второй вариант предпочтительней.. :-/
    Вообще-то на сковородку плюнули ещё вчера, что и вызвало повреждение контайнмента 2 реактора.

  25. #25
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,134

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    А графит разве горит?

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

Страница 8 из 35 ПерваяПервая ... 45678910111218 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •