Обновление Март 2013 (новости)

[Andrey12345]

т.е. некая виртуальная линия? А зачем она?

Странный вопрос , а зачем окно при выделении юнитов рисуется? Или маркеры над юнитами и маршрут движения? Вот линия за тем же самым, чтобы игрок знал куда собирается стрелять конкретный юнит.

А по какому принципу КБ расставляет приоритет, если целей несколько?

По принципу очередности появления

Может ли игрок как-то поучаствовать в расстановке приоритетов?

Да, отключить автоматику/задать миномету другую цель/дать прямое целеуказание все в точности как и сейчас - осталось. Почти все.

А какие могут быть режимы боевой работы?

Автоматический/полуавтоматический/ручной. Автоматический/полуавтоматический обходятся почти бесплатно, ручной весьма дорого.

Возможна ли стрельба КВ полупрямой наводкой (без участия КБ), естественно при наблюдении КВ цели?

Да, КВ такой же командир как и КБ (с такими же возможностями), отличается только масштаб так сказать.

Еще может в интерфейсе иерархию как-нибудь отразить? Командование повыше, подчиненных - пониже ...

Отражено - цветом/названиями и характеристикой.

[Анатолий-35]

Автоматический/полуавтоматический/ручной. Автоматический/полуавтоматический обходятся почти бесплатно, ручной весьма дорого.

Чем платить придется?

Отражено - цветом/названиями и характеристикой.

Где? Я имел в виду в тактике внизу по центру (в фильме 1 два значка минометных подразделений как они отличаются друг от друга? Был бы еще один какой-нибудь взвод и состава этих видно не было бы...)

[Andrey12345]

Чем платить придется?

Чем чем, известно чем... Выйдет патч, увидите.

Где? Я имел в виду в тактике внизу по центру (в фильме 1 два значка минометных подразделений как они отличаются друг от друга? Был бы еще один какой-нибудь взвод и состава этих видно не было бы...)

Не совсем понял. Что значит последнее предложение - можете нарисовать?

--- Добавлено ---

Хм, мало видел августовский патч, но не заметил, что в нем онмап артиллерия начала вести огонь с закрытых позиций.

Она стреляла еще в ЛФБЗХ, даже лучше наверное

Комбат это хорошо, но как быть, если, например в штате пулеметной роты легкой ПД от 1.11.41 в звене управления числится 6 "Feldfunksprecher" (что на приведении), в стрелковой роте ЛПД, похоже, что 4. А в звене управления штурмовой роты 393 батальона 320ПД, что штурмовал Водяное и Красную поляну в феврале 43, 8 штук.

Всему свое время.
Но в принципе вместо комбата сойдет и комроты, он тоже умеет целеуказывать и связь организовывать. А радисты с "сотовыми телефонами" есть еще со времени выхода SABOW
С курьера в деле ЦУ всеравно толку мало, пока доползет цель уедет/умрет скорее всего.

Про приведение не совсем понял
P.S. А, понял про немецкий WT разговор Можно модом будет добавлять любые радиостанции кому угодно. Это уже несколько патчей как есть и для пехоты. У нас для РККА где-то замоделенная портативная рация есть, на троих человек

Фанатизма нет....просто начал интересоваться этим моментом. Я же историю изучаю по новым фичам из игры, пока их нет я и не интересуюсь

[Анатолий-35]

Не совсем понял. Что значит последнее предложение - можете нарисовать?[COLOR="Silver"]

Да, но завтра ...

[Fritz_Sh]

Как говорит Fritz_Sh - "происходит потеря информации" и естественно задержка.

О да, наконец....

А так то люди видимо не очень умеют минометами пользоваться, ими надо по внешней корректировке группы пихоты и технике на стоянке окучивать, тогда все пучком, эффект оч. серьезный.

[Andrey12345]

О да, наконец....

Не "потеря информации" в кавычках же, всмысле что в переносном смысле , а на самом деле называется это погрешность измерений/вычислений.

[Fritz_Sh]

Что не говорите, а истина восторжествовала!

Блин игра в очередной раз грозит так обновиться, что прям и играть не хочется без нового патча в тестеры бы хоть взяли

[Andrey12345]

Блин игра в очередной раз грозит так обновиться,

Да это же просто так, мелкие изменения, над этим патчем мы начнем работать в Марте 2013

[AGA]

Здорово, ИИ научится применять минометы и артиллерию с закрытых позиций.

Непонятен момент, как именно командир батареи привязывается к командиру взвода и минометам, находясь в другом взводе? Где это задается? Или любой командир более высокого ранга может приказывать?

ПС. пехотные радисты все же тогда тоже нужны
Как минимум немцам такую штуку http://www.wehrmacht-awards.com/foru...d.php?t=409555
В батареях l.IG такие штуки были.

[Andrey12345]

Здорово, ИИ научится применять минометы и артиллерию с закрытых позиций.

Да ИИ как-то и до этого применял и тут ничего не поменяется, а вот "игрок" теперь может научиться

Непонятен момент, как именно командир батареи привязывается к командиру взвода и минометам, находясь в другом взводе?

Ну так командир батареи и должен же быть "в другом взводе"
Но можно выбрать вариант и "в одном взводе" тоже.

Где это задается?

В быстром бою при выборе войск.

Или любой командир более высокого ранга может приказывать?

Если игрок его назначит или в операции так прописано (игрок назначит), то да. А так приказывают только своим подчиненным конечно.

ПС. пехотные радисты все же тогда тоже нужны

Ну так Ставите комбата (комроты в случае огневого взвода) и он передает цели от пехоты к артиллеристам, да

Как минимум немцам такую штуку http://www.wehrmacht-awards.com/foru...d.php?t=409555
В батареях l.IG такие штуки были.

без фанатизма пожалуйста!

На фотке радист-приведение походу, ни ладоней нет ни лица

[AGA]

Да ИИ как-то и до этого применял и тут ничего не поменяется, а вот "игрок" теперь может научиться

Хм, мало видел августовский патч, но не заметил, что в нем онмап артиллерия начала вести огонь с закрытых позиций.

Ну так Ставите комбата (комроты в случае огневого взвода) и он передает цели от пехоты к артиллеристам, да

Комбат это хорошо, но как быть, если, например в штате пулеметной роты легкой ПД от 1.11.41 в звене управления числится 6 "Feldfunksprecher" (что на приведении), в стрелковой роте ЛПД, похоже, что 4. А в звене управления штурмовой роты 393 батальона 320ПД, что штурмовал Водяное и Красную поляну в феврале 43, 8 штук.


Фанатизма нет....просто начал интересоваться этим моментом. Я же историю изучаю по новым фичам из игры, пока их нет я и не интересуюсь

[Andrey12345]

Pz I ausf F в деле

[Vivid]

Pz I ausf F в деле

Спасибо! Прекрасная работа!

[Andrey12345]

Спасибо! Прекрасная работа!

Благодарить надо =Alex=а. Ему спасибы все

[Hemul]

А что это за карта?

[AGA]

Волоконовка

[Анатолий-35]

http://imageshost.ru/photo/352372/id2614280.html

Как-то так (я не умею картинки вставлять)

[Andrey12345]

Так а отделения выбирать уже нельзя? Все на взводах заканчивается?

[Анатолий-35]

Так а отделения выбирать уже нельзя? Все на взводах заканчивается?

Я же принцип рисовал, а не то что Вы в игру вставите . Просто ход так сказать мысли. Отделения можно (при желании), но можно при желании и убирать возможность командования некоторыми отделениями. Командир батальона не командует отделениями - это не его задача

--- Добавлено ---

Комбат не должен командовать отделениями даже на этапе расстановки (если ИИ справится ...)

[Andrey12345]

Я же принцип рисовал, а не то что Вы в игру вставите . Просто ход так сказать мысли. Отделения можно (при желании), но можно при желании и убирать возможность командования некоторыми отделениями. Командир батальона не командует отделениями - это не его задача

Ну подождите подождите, очевидно что убирать командование отделениями из игры никто не будет, нас просто съедят. Если не тут то на зарубежных форумах
Это означает что интерфейс построенный по такой схеме будет занимать пол экрана при, на мой взгляд, весьма сомнительной пользе в игре.
В игре сейчас примерно также, кроме батальонного уровня, только все лежит горизонтально и компактно.

Комбат не должен командовать отделениями даже на этапе расстановки (если ИИ справится ...)

ИИ уже много лет справляется без биологического "комбата" и вроде ничего.
Но я думаю вариант ИИ играет против ИИ не самый лучший, хотя возможно ближе к реалистичному будет чем теперешний.

[Анатолий-35]

Это означает что интерфейс построенный по такой схеме будет занимать пол экрана при, на мой взгляд, весьма сомнительной пользе в игре.
В игре сейчас примерно также, кроме батальонного уровня, только все лежит горизонтально и компактно.

Для меня - это просто сборище подразделений объединенных под управлением игрока ...

ИИ уже много лет справляется без биологического "комбата" и вроде ничего.
Но я думаю вариант ИИ играет против ИИ не самый лучший, хотя возможно ближе к реалистичному будет чем теперешний.

Я предлагаю отдать расстановку только отделений, а не всех подразделений. Пример: При занятии позиции командир батальона указывает командирам рот, командиру батареи и приданных подразделений места расположения подразделений, обстановку, планируемые действия батальона. Командиры рот, батареи и приданных подразделений на указанных участках располагают взводы в соответствии с обстановкой, ожидаемыми действиями, направлением возможного появления противника. Командир батареи указывает СОБу место расположения огневых взводов, ОН (основное направление стрельбы) и командиру взвода управления место расположения НП. СОБ располагает по своему усмотрению места расположения минометов (с учетом возможности обстрела противника, расположения точек наводки, и пр.). Представляете если бы командир батальона занимался расположением каждого миномета (а кстати подобные желания бывают частенько у пехоты, особенно раздербанить батарею по миномету на роту ), каждого пехотного подразделения? Для грамотного расположения надо лично дойти до каждого места, оценить наличие растительности, особенностей грунта, прочих особенностей местности - это не раельно, да и ни к чему. ИМХО микроменеджмент чистой воды.

[Andrey12345]

Для меня - это просто сборище подразделений объединенных под управлением игрока ...

Да так и есть во всех играх

Я предлагаю отдать расстановку только отделений, а не всех подразделений. Пример: При занятии позиции командир батальона указывает командирам рот, командиру батареи и приданных подразделений места расположения подразделений, обстановку, планируемые действия батальона. Командиры рот, батареи и приданных подразделений на указанных участках располагают взводы в соответствии с обстановкой, ожидаемыми действиями, направлением возможного появления противника. Командир батареи указывает СОБу место расположения огневых взводов, ОН (основное направление стрельбы) и командиру взвода управления место расположения НП. СОБ располагает по своему усмотрению места расположения минометов (с учетом возможности обстрела противника, расположения точек наводки, и пр.). Представляете если бы командир батальона занимался расположением каждого миномета (а кстати подобные желания бывают частенько у пехоты, особенно раздербанить батарею по миномету на роту ), каждого пехотного подразделения? Для грамотного расположения надо лично дойти до каждого места, оценить наличие растительности, особенностей грунта, прочих особенностей местности - это не раельно, да и ни к чему. ИМХО микроменеджмент чистой воды.

Я с вами могу согласиться почти по каждому пункту, но...предполагается что в игру кто-то будет играть еще кроме нас с вами, мало того, даже ее еще покупать иногда. Т.е. вариант сделать из нее тренажер (вместо игры) комбата мотострелкового батальона это не вариант. Хотя в принципе и возможный, если например у нас бы появился инвестор который бы, просто дал много денег, не заботясь о прибылях. Но такого пока нет
Я вот например не уверен что фичи, которые будут _немного_ ограничивать микроменеджмент, и появятся в следующем патче - найдут поддержку у основной платящей аудитории. И не уверен что не стоило бы вместо них, наоборот сделать, тотальный микроменеджмент в CM style.

[Анатолий-35]

Я вот например не уверен что фичи, которые будут _немного_ ограничивать микроменеджмент, и появятся в следующем патче - найдут поддержку у основной платящей аудитории. И не уверен что не стоило бы вместо них, наоборот сделать, тотальный микроменеджмент в CM style.

Да, я согласен, что одно из главного для успеха игры (и продаж соответственно) - играбельность, т.е. некий баланс между рутиной (правдой) жизни и желанием игрока быть Рэмбо. Но это же не шутер и люди, которые играют в такие игры это понимают. Шахматы тоже не очень зрелищный вид спорта (не биатлон или не бокс), но есть на свете шахматисты и их не мало ... ИМХО отсутствие возможности поуправлять танком/орудием/отделением (микроменеджмента) начинает раздражать только тогда, когда этот танк/орудие/отделение ведут себя не так как хочется игроку (как он считает должно быть или выполняет/не выполняет подразделение возложенную задачу), но в жизни ведь тоже так - командир того же батальона находясь на НП и наблюдая за боем думает: "На хрена он туда полез? Надо было обойти/закидать гранатами/вызвать огонь артиллерии..." Но он на НП (а игрок за монитором) и все глобально зависит только от того как он расставил войска и насколько выполнимые задачи он поставил.
Практически все то же самое в игре. Где-то выше Вы правильно написали, что в идеале игрок должен расставить подразделения и наслаждаться просмотром боя... хочу добавить, что еще он должен иметь возможности отдавать приказы во время боя.
Много текста получилось... Короче говоря от микроменеджмента надо уходить ... Постепенно, но уходить ...

[Andrey12345]

Да, я согласен, что одно из главного для успеха игры (и продаж соответственно) - играбельность, т.е. некий баланс между рутиной (правдой) жизни и желанием игрока быть Рэмбо. Но это же не шутер и люди, которые играют в такие игры это понимают. Шахматы тоже не очень зрелищный вид спорта (не биатлон или не бокс), но есть на свете шахматисты и их не мало ...

Шахматы это и есть пример микроменеджмента, в классическом его варианте.
Наша игра это ближе к шахбоксу

ИМХО отсутствие возможности поуправлять танком/орудием/отделением (микроменеджмента) начинает раздражать только тогда, когда этот танк/орудие/отделение ведут себя не так как хочется игроку (как он считает должно быть или выполняет/не выполняет подразделение возложенную задачу).

Это происходит в 99,9% времени игры, так как компьютер не умеет и никогда не будет уметь читать мысли игрока.

, но в жизни ведь тоже так - командир того же батальона находясь на НП и наблюдая за боем думает: "На хрена он туда полез? Надо было обойти/закидать гранатами/вызвать огонь артиллерии..."

Думает, но не бежит же с криками - "ты что скатина делаешь?!?" Но так исторически сложилось в играх этого жанра, что десятилетиями игроков заставляли и заставляют именно так и поступать в любом случае.
Практика показывает что взять и сделать реалистично прямо сразу = никто не будет играть.

Но он на НП (а игрок за монитором) и все глобально зависит только от того как он расставил войска и насколько выполнимые задачи он поставил.

"На НП" с неиллюзорной возможностью получить пулю в лоб и без сверхспособностей, и "за монитором" это абсолютно разные вещи.

Практически все то же самое в игре.

К сожалению это не так. Т.е. вообще не так.

Где-то выше Вы правильно написали, что в идеале игрок должен расставить подразделения и наслаждаться просмотром боя... хочу добавить, что еще он должен иметь возможности отдавать приказы во время боя.

Вот именно, и не только на уровне рот и взводов

Много текста получилось... Короче говоря от микроменеджмента надо уходить ... Постепенно, но уходить ...

Это нельзя делать явно. Просто микроменеджмент должен стоить дорого. Это (я надеюсь ) будет вынуждать игрока иногда думать, а потом делать.

[Andrey12345]

Новости
....
45) Добавлена отдельная настройка блокировки обмена отделений на оперативной фазе (по умолчанию обмен разрешен).
46) Добавлен танк Pz I ausf. F и взвод таких танков в быстрый бой.
47) Танкисты не закрывают люки и не залазят в технику при обнаружении врага.
48) Добавлены значки Вермахта для оперативной карты.
49) Исправлен глюк с неправильным выбором уровня детализации травяного покрова при прикреплении камеры к юниту.
50) Скорректирован вид и характер появления значков контактов.
51) Добавлено полностью автоматическое ведение огня по внешнему целеуказанию.
52) Изменен принцип выбора точек при установленном флаге занять оборону на этапе расстановки.
....