ПАК ФА: обсуждение 2

[vadTFK]

хорошо, если так
ПЫ думате, сможет таки скопировать Фу-22? мне кажется, что слишком уж они еще "ламеры" в этом деле

если б был приказ или нужда скопировать...уж поверьте - содрали бы 1 в 1...
примеров куча...даже поговорка - цельнотянутая конструкция (которых, кстати, в нашей истории было немало - ЯО, ТУ-4 и т.д.)...
поверьте, сделают лучше...уверен...
зы поговорку узнал от папы...

[Pilot]

По поводу фото-видео, ждем еще новинок, пока только Ъ смогли найти 10 новых фото, ссылка есть на блоге
По поводу "Авиаторов" - не знаю, а у нас будет на следующей неделе. Позже выложу и видео

ПыСы, С-37 официально присвоено открытое наименование Су-47

[inf1kek]

По поводу фото-видео, ждем еще новинок, пока только Ъ смогли найти 10 новых фото, ссылка есть на блоге
По поводу "Авиаторов" - не знаю, а у нас будет на следующей неделе. Позже выложу и видео

ПыСы, С-37 официально присвоено открытое наименование Су-47

А почему Коммерсант такой жадина? разрешение нормальное не выложил

А зачем наименование присвоили?

[Navigator]

ПыСы, С-37 официально присвоено открытое наименование Су-47

Када это? А ссылку на документик можно?

[Lemon Lime]

Посмотрите на заклёпки ближе к оператору. Явственно видны солнечные блики как от полусферических шляпок. Впрочем, я надеюсь, что Грумми прояснит ситуацию.

Это шлицы. Это винты.

[AlfaAndOmega86]

Посмотрите на заклёпки ближе к оператору. Явственно видны солнечные блики как от полусферических шляпок. Впрочем, я надеюсь, что Грумми прояснит ситуацию.

И потом это даже не заклёпки, а винты впотай.

[kerosene]

И потом это даже не заклёпки, а винты впотай.

С чего Вы сделали такой вывод?
Давайте лучше подождём, когда Грумми или кто-то другой причастный к созданию Т-50 прояснит ситуацию. А пока извините, я вижу только заклёпки и в упор не вижу никаких "винтов впотай".

А если будете настаивать, то не поленюсь, и найду фото носовой части МиГ-35 где действительно есть винты и они криво закручены.

[kSt]

С чего Вы сделали такой вывод?
Давайте лучше подождём, когда Грумми или кто-то другой причастный к созданию Т-50 прояснит ситуацию. А пока извините, я вижу только заклёпки и в упор не вижу никаких "винтов впотай".

А если будете настаивать, то не поленюсь, и найду фото носовой части МиГ-35 где действительно есть винты и они криво закручены.

Действительно, надо ждать.

[Riegel]

С чего Вы сделали такой вывод?
Давайте лучше подождём, когда Грумми или кто-то другой причастный к созданию Т-50 прояснит ситуацию. А пока извините, я вижу только заклёпки и в упор не вижу никаких "винтов впотай".

А если будете настаивать, то не поленюсь, и найду фото носовой части МиГ-35 где действительно есть винты и они криво закручены.

Будьте так добры, покажите пожалуйста на самом удачном по вашему мнению фото или скриншоте из видео эти самые заклёпки.

[rednameless]

А пока извините, я вижу только заклёпки и в упор не вижу никаких "винтов впотай".

фэйспалм

[videgen80]

Уважаемый ,grOOmi!
А под ПАК ФА планируется создание поточной линии на КнААПО,
ну вроде как в НАПО им. Чкалова, просто интересен вопрос по
автоматизации производства, которое существенно увеличит
общее кол-во выпускаемых ЛА?(если это не гриф естессно).
И еще ,КнААПО рассматривается как единственный завод по выпуску
"5" поколения (точнее сборку)?

[grOOmi]

Уважаемый ,grOOmi!
А под ПАК ФА планируется создание поточной линии на КнААПО,
ну вроде как в НАПО им. Чкалова, просто интересен вопрос по
автоматизации производства, которое существенно увеличит
общее кол-во выпускаемых ЛА?(если это не гриф естессно).
И еще ,КнААПО рассматривается как единственный завод по выпуску
"5" поколения (точнее сборку)?

Надо узнать сколько самолётов они на той поточной линии собрали за 2008-2009 годы.
Пока идут опытные образцы, а историю с Т-10-1 тут все очень хорошо помнят, переделка всех стапелей и оснастки тогда дорого встала.

[videgen80]

Надо узнать сколько самолётов они на той поточной линии собрали за 2008-2009 годы.
Пока идут опытные образцы, а историю с Т-10-1 тут все очень хорошо помнят, переделка всех стапелей и оснастки тогда дорого встала.

Понятно. Главное что бы все своевременно делали и платили за это.
А то как то сроки 2013-2015 годов, не внушают доверия.

[Pretiera]

Уважаемый ,grOOmi!
А под ПАК ФА планируется создание поточной линии на КнААПО,
ну вроде как в НАПО им. Чкалова, просто интересен вопрос по
автоматизации производства, которое существенно увеличит
общее кол-во выпускаемых ЛА?(если это не гриф естессно).
И еще ,КнААПО рассматривается как единственный завод по выпуску
"5" поколения (точнее сборку)?

Возможно его будут собирать по принцыпу аэробуса и суперджета, т. е. отдельные секции на разных заводах, а на КнаАПО и может быть ещё какомто заводе (для надежности) окончательная зборка + кокието свои элементы, так можно весь авиапром загрузить, не зря же говорят что НАПО учавствует в ПАК ФА

[Pretiera]

В своих размышлениях по теме можно еще опереться на заявления по поводу пробега в 400м.

Так где то слышал что Сушка 27 при не намного меньшем пробеге тормозит одним аэродинамическим тормазом, а у ПАКа кили покруче тормаза да и реверс

[Myth]

Так где то слышал что Сушка 27 при не намного меньшем пробеге тормозит одним аэродинамическим тормазом, а у ПАКа кили покруче тормаза да и реверс

Помимо этого у Т-50 больше площадь крыла, подвижная часть наплыва (ПЧН) и ОВТ. Будущее покажет.

[NoIZz]

Со стороны может казаться, что это очередная "фотожаба" в линейке 1.42, С-37... Однако, надо сказать, что в данном случае инсайдеры испытывают не столь серьезный скепсис, как к двум вышеозвученым проектам - тут хоть какая-то комплексная программа по широкому фронту - планер, двигатели, вооружение, РЛС, даже фонарь... Плюс по прототипу видно, что уже на этапе прототипа разработчики постарались максимально приблизиться к боевому образцу, проработав такие вопросы как размещение вооружения прицельных станций. Т.е. на "отписку" Т-50 похож в гораздо меньшей степени, чем 1.42 или С-37.Узкоспециализированый самолет с 2-мя бомбами (ТОЛЬКО бомбами, причем специальными) и отсутствием РЛС (т.е. ни разу не всепогодный) при наличии таких агрегатов как B-2, F/A-18F, F-15E оказался ну совсем не у дел... Ничего удивительного. И никаких "супер-технологий" на тот момент на нем уже не было. У F-117 только одна изюминка - обводы планера и экранирование двигательной установки. Это все палиться по фотографиям, образец нафиг не нужен. Тем более сбитый.Берешь и открываешь. Без проблем. На это есть ЭДСУ в курсовом канале. Скорость потерять сильно не удастся, люки открываются кратковременно. Зато, в отличие от Су-27, с полным боекомплектом нет проблем с падающей максимальной скоростью.Нет, он предназначается для всего. УРВВ-СД, УРВВ-БД, АБСП, КАБ, УРВЗ и УРитп... На Ф-22 основное предназначение - УРВВ-СД.Крышкой. Как на Ф-22. Перед стрельбой открывается. Даже на МиГ-31 крышка есть.Поглащающая краска - далеко не самое важное на стелсах. На стелсах главное формы панелей и обводов. А качество в любом случаем достигается расстрелами нерадивых руководителей АРЗ...Фото Су-33 с нагрузкой (неполной) есть. Ее очень редко таскают - у всех ракет есть ограничение на налет на самолете, а Р-27 уже не производят давно. Из первых рук есть инфа, что с полной нагрузкой Су-33 В-В с 3-й позиции взлетал и потом садился. У Т-50 гораздо больше тяговооруженность, соответсвенно проблем меньше.Применять УРВВ-МД :-) А еще расстреливать тех, кто планировал полет и предоставлял разведданные :-) Су-27 неплохо летал без ПТБ...На вкус и цвет... Плюс знаете кто больше всего спорит о вкусе устриц?

Я не думаю, что это попил бабла... Но все шансы повторить судьбу Ми-28Н есть, хотя надеюсь что такого в этот раз не будет. Вы отказываете мне в возможности надеятся на то, что мы еще не все про..ли?

Сорри за офф
А что не так с Ми-28Н???

[Eyat]

А это что такое?????????Вложение 106142

Это пташка для фото, реально с тем кол-вом топлива, с которым он взлетает, боевой радиус в районе 150-200км. Т.е. толку чуть.

ПАК ФА на палубе не нужен, не те задачи он решать будет, в его задачи входит решение оперативно-тактических вопросов, наподобии: уничтожение объектов ПВО, специальные операции в глубине тыла противника. А для решения задач палубной авиации есть более дешёвый и лёгкий МиГ-29К (Су-33 не берём в расчёт, он создавался под проект 1143.7).

[А-спид]

А для решения задач палубной авиации есть более дешёвый и лёгкий МиГ-29К (Су-33 не берём в расчёт, он создавался под проект 1143.7).

ЗАчем на перспективный авианосец ставить самолеты, планер которых через 10 лет однозначно устареет? Как ударные машину еще куда ни шло, но как универсальные аппарата, а именно такие нужны на авианосцах, ИМХО, это ошибка.
Поэтому на авианосце нужен именно истребитель 5-го поколения. Будет ли это ПАК ФА либо разрабатывающийся другой фирмой ЛФИ - посмотрим

[Серёга Л]

ЗАчем на перспективный авианосец ставить самолеты, планер которых через 10 лет однозначно устареет? Как ударные машину еще куда ни шло, но как универсальные аппарата, а именно такие нужны на авианосцах, ИМХО, это ошибка.
Поэтому на авианосце нужен именно истребитель 5-го поколения. Будет ли это ПАК ФА либо разрабатывающийся другой фирмой ЛФИ - посмотрим

да... строительство АН расчитано на 2015 и далее.... так что т-50 в самый раз !!!

[a1tra]

Да вот и я про то же - как по мне, что что, а процессор точно не проблема...

Проблема и еще какая. Чтобы обеспечить перспективные требования по обработке радиолокационных сигналов, управлению системой РЭБ и т.д. требуются вычислительные мощности в десятки раз превосходящие мощность наших персональных компьютеров.
Локаторщики и создатели аппаратуры РЭБ с удовольствием потребят любые вычислительные возможности, которые им смогут предоставить создатели БЦВМ. Чем мощнее будут бортовые компьютеры тем выше будут характеристики аппаратуры и эффективность комплекса в целом.

[babybat{}.net]

На Рапторе 32, если не ошибаюсь, первых пня, сначала вообще 486-е стояли. Это в десятки раз превосходит i7-870 ?

На рапторе стояли intel i960. С 2004 PowerPC

[NewLander]

На рапторе стояли intel i960. С 2004 PowerPC

Процы с принципиально разной архитектурой и системой команд? Выглядит извращением.
Не говоря о том, что i7-960 анонсирован только осенью 2009 года.

[a1tra]

господа, по этим вопросам-ответам и упоминаниям всяких пентиюмов и i7 видно, что вы абсолютно не разбираетесь в предмете. Успокойтесь, никакого особенного быстродействия от бортовых систем не требуется. То что есть сейчас хватит за глаза. И это будет точно производительнее чем то, что стоит на рапторе.

Для реализации методов распознавания целей РЛС истребителя, анализа радиоэлектронной обстановки в реальном масштабе времени, обработки телевизионных (тепловизионных изображений) потребуются очень большие ресурсы.
Позволю себе процитировать книгу Авиация ПВО России и научно-технический прогресс: боевые комплексы и системы вчера, сегодня, завтра
Хотя и там изложены далеко не исчерпывающие требования к перспективным самолетам.

[Серёга Л]

Чем совершеннее алгоритмы, тем выше, дальше, лучше...
Мощность аппаратуры нужна ровно такая, чтобы эти алгоритмы успешно выполнялись, и не больше.

верно.... большие мощности - ни к чему...задача-то в общем - ни ахти какая