А что за истинные религие такие?Сообщение от Евгений055
А что за истинные религие такие?
-----
Live Long and Prosper
порвало то, что приводится в пример конец 80-х, т.е. ПОСЛЕ явленияХристанароду перестройки гласности там, демократии и тд. за несколько лет до развала.
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
...он весьма понятно выразился - раз.
Два - верующим должно быть легко и приятно догадываться, поскольку сами верят в какую-то неизвестно кем написанную "хрень на постном масле"(с)Евгений055, а потом сотни толкователей до сих пор догадываются "а что там имелось в виду?"
никак. Чем мне нравится протестантство, так их отношением к крещению: крещение требует сознательного отношения и потому следует совершать крещение в более или менее зрелом возрасте.Рота курсантов перед выпуском из высшего лётного училища решила поголовно ......... получить благославление в церкви. Из сотни курсантов-выпускников некрещенными оказалось только..... двое.... Как вам такой процент?
А не в младенчестве притащили ОДИН раз и уже типа "верующий". Вот так и увеличивается статистика.
А интересно, сколько бы было крещёных в стране, если бы крестили только с 18 и только после конфирмации?
+100
...и что? Не смотря на курс на атеизм, коммунистка не означает автоматически и атеистку. Как и атеистка не означает автоматически коммунисткуМоя бабушка - была коммунисткой. Активной коммунисткой, жила в деревне, но при этом была крещеной и крестила своих детей, да еще и учила молитвам в том числе и внуков....
Крайний раз редактировалось mens divinior; 29.06.2012 в 16:13.
Их туда кто-то насильно загонял?Рота курсантов перед выпуском из высшего лётного училища решила поголовно ......... получить благославление в церкви.
Их за это скорей могли отчислить (по партийной линии) в то время, но поскольку вся рота пошла без исключений, то весь выпуск запороть не решились.
Речь-то именно о проценте не крещенных в эпоху оголтелого атеизма и не где-то в колхозе, среди "безграмотных и тёмных" а в одном из ведущих ВУЗов СССР... Как оказалось люди с высшим образованием имеют веру и вместо выпускного напутствия у парторга, пошли получать "выпускное напутствие" в церкви... А ведь за все время обучения никто бы и не подумал, что эти комсомольцы и будущие коммунисты (стать КВС в ГВФ было нельзя будучи беспартийным) считают себя православным.... Так же и в войну было - все комсомольцы и коммунисты (это на партсобраниях), а в душе-то как были православными, так и остались, только об этом никто никому не говорил. (одна из заповедей сразу соблюдается влёгкую - не поминай имя Бога в суе).
I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
................................................................................................
Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.
То есть насильно их в церковь не загоняли? Так какого ..... сейчас РПЦ готова весь народ насильно гнать в свои храмы?
Не очень похоже, чтобы в настоящее время эта заповедь так легко исполнялась.Так же и в войну было - все комсомольцы и коммунисты (это на партсобраниях), а в душе-то как были православными, так и остались, только об этом никто никому не говорил. (одна из заповедей сразу соблюдается влёгкую - не поминай имя Бога в суе).
В чём прелесть подобных утверждений - можно АБСОЛЮТНО ВСЕХ записать в православные. Атеистов, мусульман, иудеев, язычников (да, и такие в России есть, я не про "родноверов", а про представителей северных, и не только, народностей), и что самое прелестное - не нужно совершенно никаких свидетельств и доказательствТак же и в войну было - все комсомольцы и коммунисты (это на партсобраниях), а в душе-то как были православными, так и остались, только об этом никто никому не говорил. (одна из заповедей сразу соблюдается влёгкую - не поминай имя Бога в суе).
Из той же оперы - байки про облёты не то Москвы, не то Питера, не то Сталинграда "крёстнымходомлётом" с иконами, попами и певчими, не то на Ил-2, не то на Пе-2, не то на Ли-2 (самый реалистичный вариант, в другие поп и певчие не поместятся).
Доказательств по нулям, но они и не нужны ведь "всё скрывали, и делали тайно"
При чём тут масло? РПЦ предали анафеме? Предали? РПЦ покласть на эту анафему? Если да, то что вы тут разоряетесь. Мне тоже на вас покласть?
И ещё раз. Я ничего не имел ввиду, только информация о том, что и РПЦ могут предать анафеме. Всё. Точка.
Странно, я всё чаще и чаще слышу о том, что "РПЦ должна объединить всех русских людей" в том числе и в ветках про религию на Сухом. Кто врёт?
Кто-то мешает? Пускай спасают всех, пришедших к ним. Я ж не против. Я даже ЗА!! Но есть одно но. Религию скрещивать с государством нельзя, нельзя её пускать в школу, армию и пр.
И с этим согласен. Но объединение ЗАО РПЦ и Государство РФ идёт полным ходом. Уже храмы в армии, скоро будут ещё в школе свои момлельни. А это бред и возврат к тёмному прошлому.
Ад для тех, кто в него верит. Мне вообще плевать на любую религию, если она не противоречит УК и конституции и не нарушает моих прав и свобод. РПЦ сейчас нарушает конституцию.
И ещё раз. Это не я предал анафеме, я просто привёл ссылкуМопед не мой (с) Вы, религиозные, между собой разберитесь. Каждая церковь считает себя истинной. И обзывает всех остальных нехорошими словами. Хотя, вроде, верят в одного бога. А тут ssh утверждает, что мусульмане верят в того же бога, что и христиане
В конституции РФ чётко прописано об отделении церкви от государства. Какого хрена, простите мой французский, РПЦ лезет в государственную машину? Какого хрена насаждаются всяки уроки религоведения в школе? Если свобода вероисповедания, то в школе не должно быть преимущество одних религи перед другими. Как и в армии. Т.е. верьте в свободное от службы и учёбы время. Официальное принятие религии в государстве и будети именно тем ражиганием межрелигиозной розни. Поэтому, если верите, то верьте себе на здоровье. Ходите в храм, поститесь. делайте что угодно. Но не кричите на каждом углу, что ваша церковь - самая святая, когда попы купаются в золоте, а их прихожане живут за чертой бедности. Ога? Когнитивный диссонанс тогда не будет возникать по поводу вашей церкви.
И да, те кто имеют веру в бога, в этой ветке не сидят. Я своё уважение к ним уже высказал. Те, кто занимают "активную позицию" не соблюдают заповеди своей же церкви и противоречат канонам своей веры.
Не суди, да не судим будешь
Опять эти штампы? Я слуга сатаны? Даже не смешно.
Я ж написал - промысел божий. Откель я могу знать, что там на уме у бога ssh, который живёт в голове у ssh?
И опять призываю не судить. Ибо не ведомо вам, радуюсь я или скорблю. Может мнеабсолютно всё равно, заболел ssh или нет?
На самом деле мне очень печально за родителей ssh, поскольку знаю, как переживают родители, когда их ребёнок болеет. Так что здоровья ssh
СТОП!!!!
По словам ssh в Советском Союзе гоняли за религию. Даже за варку яиц на пасху могли посадить!!! Он так писал. Вы же прям делаете ему разрыв шаблона!!!
В СССР !!! ЦЕЛАЯ РОТА!!! из ВЫСШЕГО!!! ЛЁТНОГО!!!! не может быть.
Да крещёных была куча. Я этого не отрицаю. Я говорил где-то что крещёных 3% на страну? Моего оца крестили втайне от его отца коммуниста. О как. Бабушка с матерью. Он крещёный? ДА!!!! Он верующий? Хрен вам. Не надо путать понятия крещёный и верующий. А также верующий и христианин. Это не муж и жена, это четыре разные человека!!!! (с)
«Проклят всякий человек, кто не исполнит всех слов закона сего» (Втор.27,26) Т.е. если не исполняешь заповедей, будешь богом проклят. Однозначно. Какие нахрен дела? Если не исполняешь первую заповедь?
И опять же, вам возражает ssh. Не могло такого быть. Вашу бабушку наверное бы выгнали из партии и потом сгноили в лагерях, безбожные коммунисты и партийцы. Вы сами, друг с другом, можете на эту тему поговорить? А то он очень зол на систему в СССР.
Так вот ещё раз, большими буквами повторю. Я НЕ ПРОТИВ РЕЛИГИИ ВООБЩЕ, А РПЦ В ЧАСТНОСТИ!!! Пусть будут. Но я так же скажу - РПЦ, РУКИ ПРОЧЬ ОТ ГОСУДАРСТВА. Я ясно выражаюсь? Свобода вероисповедания подразумевает неупоминание каких либо религий при обучении в дет садах, школах, институтах. Можно только как ПРЕДМЕТ ИЗУЧЕНИЯ. Никакой религии в АРМИИ. ВООБЩЕ. Только та, которая находится за воротами воинской части. Иначе может оказаться, что солдат не может идти на дежурство, не получив благословения святого отца, а отец заболел и уехал на лечение в Лондон. Или другому придётся подгонять график дежурств, согласовывая его с временем его обязательных молитв. Я ясно выражаюсь? В светском государстве можно верить в бога. Но внутри себя, не навязывая свою религию окружающим. Особенно при помощи государства. Если кто-то ещё не понял. Могу дать дополнительные разъяснения.
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
Почему Вы решили что ад только для тех, кто в него верит???
Предположим, что человек не верит ни в ад, ни в рай.... Что станет с его душой после смерти? С его же точки зрения душа (собственно и в существование оной атеист не должен верить) должна исчезнуть из вселенной: вместе со смертью его тела прекратится работа его мозга, его органов чувств и всё - вечная смерть..... Для чего тогда он жил, мыслил, страдал, учился, если с его смертью пришёл полный конец всему??? Это ли не ад? И такой человек на протяжении всей своей жизни время от времени должен вспоминать о грядущей смерти, за которой нет жизни....
Религии же говорят о том, что со смертью человека его путь во вселенной не прекращается, а переходит в другую фазу существования его души, для тех, кто на протяжении своей жизни боролся со своими пороками и грехами и старался соблюдать заповеди, в зависимости от того, как хорошо ему удалось это сделать, его ждёт вечная жизнь...
Даже если человек атеист и ни во что не верил, надежда на спасение души есть... Потому как по делам и поступкам будет всех нас судить Бог.
Но вот если человек не верит в Бога, то на протяжении своей жизни ему в сотни раз сложней не встать на путь служения сатане. Ведь он отрицает его существование и отрицает необходимость соблюдать заповеди... Почему бы не украсть, если никто не узнает? Почему бы не по прелюбодейничать если с экранов телевизоров убеждают, что "трах" на стороне время от времени - это физиологическая потребность и не нужно этого боятся? Почему бы не потроллить и не поглумиться над религиозными чувствами православных, мусульман, буддистов, если никто не накажет за это? И если нет души, то зачем вообще парится над её спасением.
В атеистическом СССР вместо понятия души, культивировалось понятие совести и морального облика. Сейчас это никто не культивирует...
Так всё таки, как Вы думаете, Sparr, у Вас есть душа или её нет? Или только есть продукт работы вашего мозга и нервной системы?
Крайний раз редактировалось Евгений055; 29.06.2012 в 11:05.
I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
................................................................................................
Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.
Каждому дано будет по вере его (с)
Нет?
И ещё раз. Скажите, какова цель жизни религиозного человека?
Особенно соблюдающего заповеди.
И какова была цель жизни атеиста не соблюдающего церковные заповеди, а живущего по нормам морали и УК общества?
Бинго!
Не ssh, не Евгений, ни Гундяев и не РПЦ. Только создатель. Так? Вот и живите по этому принципу. Там встретимся и обсудим. А то тут на форуме некоторые начинают судить, кто, что неправильно сделал и указывают, как сделать правильно. Поэтому все заявления церковников о том, что и как надо делать могут носить рекомендательный характер. Зачем вносить в УК наказание за "оскорбление православных святынь", если человек ответит "ТАМ"? Значит РПЦ боится, что "ТАМ" просто нет.
Почему в атеистическом Союзе соблюдались не заповеди божии, а УК?
Ну вот скажи мне, кто попадёт в рай.
Человек, который защищая родину уничтожал других людей сотнями или тот, кто сидел сложа руки в своей келье и молился своему богу?
Потому что посадят. А вот религия даёт зазор. Можно покаятся и тебя божечка простит.
А почему РПЦ во времена своего присутствия у власти (до революции) не предала анафеме официальные и легальные публичные дома? Почему? Это не то, что трах на стороне, это ещё и поощрялось государством. Какой нахрен моральный облик?
А в СССР могли и с должности попросить.
Почему можно притягивать за уши "оскорбление религиозных чуств"? Можно под это дело притянуть и "Сказ о Попе и работнике его Балде". И вывернуть наизнанку любую фразу, брошенную вскольз. Даже, можно простое ругательство "свинья" обернуть в качестве аргумента оскорбления религиозных чувств мусульман. Ещё раз повторю - религия позволяет крутить понятиями как выгодно тем, кто крутит.
Если данная нам жизнь - суть этап к жизни вечной, зачем трудиться и бороться? Зачем убивать врагов своего государства? Зачем вообще тогда соблюдать какие-либо законы государства - проще всего умерщвлять свою плоть. Быть монахом и принять смерть мучинечискую от рук твоих врагов. Всё.
В атеистическом СССР культивировалась жизнь на благо обществу. Сейчас во всём мире культивируется жизнь на благо себя. И христианство, как религия, очень подходит для культивирования данных тенденций.
а это моё внутреннее дело
А хз, продукт деятельности мозга и нервной системы есть. Это факт доказанный. А обладает ли он какими -либо ещё свойствами неизвестно.
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
Вот бедняга-то, а?Конкретно этот случай можно оценить и так: борец за свою веру не побоялся сражаться с двумя-тремя-четырьмя слугами сатаны и в этом сражении силы его подъистощились, а банальная простуда зацепила его.Ещё можно пойти святым мечом ветряные мельницы порубать
Этот человек считает мировую войну благом...А жизнь земная имеет низкую ценность по сравнению с вечною жизнью. Поэтому сколько бы народа не померло - для Бога это поправимо. Сколько людей показали свои наилучшие качества! А сколько козлов было выявлено!
--- Добавлено ---
Да и ещё: объясните кто-нибудь, чем этим "христолюбивым" (во словцо-то какое!) в ролике выше книжный киоск не угодил?
Вот Вы сейчас изложили саму причину существования большинства религий. Страх. Банальный страх смерти. Человек, будучи разумным, в отличие от других животных, способен осознавать абсолютную конечность своей жизни. И это его пугает. Поэтому и активизируются различные защитные механизмы, одним из которых является вера в жизнь после смерти. Некоторым нужен именно такой механизм. Другим, как мне, например - нет.С его же точки зрения душа (собственно и в существование оной атеист не должен верить) должна исчезнуть из вселенной: вместе со смертью его тела прекратится работа его мозга, его органов чувств и всё - вечная смерть..... Для чего тогда он жил, мыслил, страдал, учился, если с его смертью пришёл полный конец всему??? Это ли не ад? И такой человек на протяжении всей своей жизни время от времени должен вспоминать о грядущей смерти, за которой нет жизни....
А нужен он, в первую очередь, людям эгоцентричным, которые считают, что то, что они "живут, страдают, мучаются" и т.п., имеет большое значение. На самом деле, в масштабах вселенной, вся эта жизнедеятельность не важнее жития комара, которого Вы не глядя прихлопываете у себя на руке. Живёт ли комар после смерти? Я, конечно же, верю в существование души - как-никак психолог ("знающий душу") по образованию
На это христолюбцы обычно пафосно-лицемерно восклицают: "Мне вас жаль!". Так вот, не надо этого. Я помню "о своей смерти, за которой нет жизни", но ни малейшего дискомфорта мне это не доставляет. Т.е. в аду я не живу. При этом я стараюсь не творить зла, но не потому, что мне так повелел персонаж еврейских легенд, грозя вечными муками, а потому что я сам так решил. Так зачем мне пытаются навязать какую-то маловразумительную "веру"?
Вон оно что…. Как всё просто, оказывается. Потрясающе!
Значит, логично предположить, что существует и некое меньшинство религий причиной возникновения которых, являлось нечто иное. Не подскажите – это, какие?
А Вы уверены, простите, что уже достаточно точно знаете, что Вам на самом деле нужно, а что нет?Некоторым нужен именно такой механизм. Другим, как мне, например - нет.
Зачастую эгоцентричные, как Вы выражаетесь, люди склонны считать эгоцентриками кого угодно, но только не самого себя в силу именно этой особенности своей личности. Уж Вам-то, как психологу это должно быть хорошо известно.А нужен он, в первую очередь, людям эгоцентричным, которые считают, что то, что они "живут, страдают, мучаются" и т.п., имеет большое значение. На самом деле, в масштабах вселенной, вся эта жизнедеятельность не важнее жития комара, которого Вы не глядя прихлопываете у себя на руке.
Вы можете себе представить, как могло возникнуть сознание и личность вообще, если бы человек не придавал значения и смысла своей жизни, своим страданиям, мучениям, импульсам и переживаниям?
А сбои в работе или отказ процессора Вашего компьютера разве не ведёт к нарушению функционирования операционной системы? Но из этого Вы, я надеюсь, не делаете подкрепленный доказательствами вывод о том, что операционная система это продукт деятельности процессора Вашего компьютера, погибающая вместе с ним.Я, конечно же, верю в существование души - как-никак психолог ("знающий душу") по образованию
Вы очень отважный человек, надо признать.Но в этом нет ничего плохого, и меня такая перспектива совершенно не пугает.
А если на поверку окажется, что она Вас не пугает пока лишь по той причине, что в силу юного возраста кажется весьма отдалённой?
Тут Вам, как не эгоцентричному человеку следовало бы добавить:Даже звёзды умирают.
«А чем я лучше…»
Однако именно эти счастливо обретённые «божественные возможности» почему-то поставили человечество перед лицом системного кризиса практически во всех сферах его жизнедеятельности и грозят ему скорым исчезновением с лица Земли, если оно не изменит вектор своего целеполагания. Такая перспектива слепого накопления знаний Вас не печаталит?А разум даёт человеку (как виду) способность к накоплению знаний, путём передачи следующим поколениям. И именно эта способность уже сейчас позволила человеку (как виду!) обрести поистине божественные возможности! Например, я умею летать. А ведь во времена написания библии это считалось возможным только для ангелов (не считая разных животных).
Бог с ними, с персонажами легенд, «христолюбцами» и отсутствием дискомфорта.На это христолюбцы обычно пафосно-лицемерно восклицают: "Мне вас жаль!". Так вот, не надо этого. Я помню "о своей смерти, за которой нет жизни", но ни малейшего дискомфорта мне это не доставляет. Т.е. в аду я не живу. При этом я стараюсь не творить зла, но не потому, что мне так повелел персонаж еврейских легенд, грозя вечными муками, а потому что я сам так решил. Так зачем мне пытаются навязать какую-то маловразумительную "веру"?
Больше занимает – как Вы отличаете, что есть зло, а что добро? По каким критериям?
Да и, кстати сказать, за Вашими «самостоятельными решениями» разве не стоит та культурная среда, в которой Вы росли, учились, живёте? Посему самостоятельность эта весьма условна, если Вы конечно не сферический конь в вакууме, а вполне реальный живой человек.
с процессором не погибает, но с жестким диском - точно
И каждый раз надо писать новую?с процессором не погибает, но с жестким диском - точно
ну, бывает что весьма преклонного возраста люди, тоже весьма спокойно к ней относятся.
Это не следствие накопления знаний. Это следствие, того что как ssh пишет: смерть миллионов для Бога не трагедия, потому что потом их ждёт жизнь вечная и т.п. и мнения, проистекающего как раз от первой главы Библии, что природа дана в пользование человеку и он может творить что хочет.Однако именно эти счастливо обретённые «божественные возможности» почему-то поставили человечество перед лицом системного кризиса практически во всех сферах его жизнедеятельности и грозят ему скорым исчезновением с лица Земли, если оно не изменит вектор своего целеполагания. Такая перспектива слепого накопления знаний Вас не печаталит?
А вообще есть смысл паниковать, если это не влияет на результат?
Однако не спорю - конечно, бывает и это далеко не редкость. Но все ж таки "спокойно" не равно "не страшно".
А бывает и по-другому. Бравирует человек своим бесстрашием, когда опасность далеко, а, оказавшись в паре сотен метров от возможной смерти вдруг "теряет былую лёгкость" (с).
Я не читаю, что ssh пишет.Это не следствие накопления знаний. Это следствие, того что как ssh пишет…
вообще нет. Имхо, нет)
Конечно бывает...как в рассказе О'Генри "Попробовали — убедились" - каждый отреагировал не так как предполагал, а точно наоборотА бывает и по-другому. Бравирует человек своим бесстрашием, когда опасность далеко, а, оказавшись в паре сотен метров от возможной смерти вдруг "теряет былую лёгкость" (с).
--- Добавлено ---
перешли - автору тоже полезно посетить специалиста, пмсм.
Т.е. кандидат медицинских наук - не авторитет? Безусловно, Вам виднее.
кандидат медицинских наук - это ещё не диагноз...точнее не его отсутствиеТ.е. кандидат медицинских наук - не авторитет? Безусловно, Вам виднее.
to Dornil - абсолютно согласен!!! Отлично написано!!!
С уважением, Sparr
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
Мда. Извиняйте, но девять десятых постов тут напоминают рассуждения слепых о картинной галерее. Не видел, не знаю, но кум рассказывал - ничего хорошего. Нафиг оно надо, и без них неплохо живется. И вообще, доказательства сначала предоставьте, что там картины, а не чистые холсты. А после, возможно, даже отвлекусь от формулирования непротиворечивой теории гравитации. )))
обратное тоже куда как верно. никто не видел, "это все знают"
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Для меня достаточно того, что наука на сегодняшнем этапе развития не в состоянии внятно обьяснить ряд явлений (гравитацию например, не зря я ее упомянул), а также с вероятностью в 100% ряд явлений обьясняет и вовсе ошибочно. Так что отсутствие научных доказательств существования Бога для меня вовсе не является доказательством его отсутствия. И повторюсь - вера, на то она и вера, что бы верить. А знание - никому не дано знать все, поэтому всегда есть вероятность того, что ваше знание яйца выеденного не стоит. Поэтому любое знание сродни вере - я верю, что то и то с определенной долей вероятности является тем и тем. И не более.
И да, довелось мне как то случайно присутствать при вычитке бесноватой (точнее слышать через две стенки, никто б меня туда, понятно не пустил). Хотелось бы услышать комментарии материалистов после такой хрени. Впечатлений по сей день.
Это, конечно, понятно, что сверхъестественнам можно объяснить все что угодно. толкьо кто объяснит сверъестстесвенность? тут, как говорится, приплыли. необъяснимость не равно сверхъестественность. по поводу бесноватых.. сходи в любую психушку. там все то же самое.
--- Добавлено ---
а что, у нас не женщины рожают, а бог по прежнему создает новых людей из праха земного?И каждый раз надо писать новую?
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Ваши права
Ответить с цитированием
