Посчитай лучше во сколько вам обойдётся АНАЛОГИЧНЫЙ комплекс Ан70, когда он всё таки понадобится
Посчитай лучше во сколько вам обойдётся АНАЛОГИЧНЫЙ комплекс Ан70, когда он всё таки понадобится
Таких не берут в космонавты
Предлагаете собирать сейчас то, что, может быть, когда-нибудь и понадобится? (А может и не понадобится...) Про запас?Сообщение от Sen-Sor
Посчитай лучше во сколько вам обойдётся АНАЛОГИЧНЫЙ комплекс Ан70, когда он всё таки понадобится
I'm the future of the Russian government.
According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Дык :Посчитай лучше во сколько вам обойдётся АНАЛОГИЧНЫЙ комплекс Ан70, когда он всё таки понадобится
... Однако, не менее 90% интеллектуальной собственности в работах по самолету Ан-70 принадлежит РФ.
"Как ни пиши войну, всё равно боян" (c) voinodel
Вот именно, хоть и спорно. Вам вроде как получается эти 90% не нужны.
Как же это всё таки "по нашему". Ан70 - "лжесамолёт" рождённый "лженаукой" и "учёными-вредителями". Нам догонять не впервой - вон наша электроника самая электронная в мире ! Уряяяя !
Вокруг посмотрите, у других поучитесь. Мерикосы делали Ф22 против СССР. Расспался СССР , вроде нет врага и Ф22 не нужен. А нет - закупки конечно сократили, но главное сохранили программу, разработки, технологии...и лидерство в области - "прозапас"
Крайний раз редактировалось Sen-Sor; 12.06.2006 в 18:38.
Таких не берут в космонавты
Дык то америкосы. Они ентот ф22 вместе с Венесуэлой к примеру не делали... Да и где тот-же американский "Команч" ??? Закрыли прогамму и всёВокруг посмотрите, у других поучитесь. Мерикосы делали Ф22 против СССР. Расспался СССР , вроде нет врага и Ф22 не нужен. А нет - закупки конечно сократили, но главное сохранили программу, разработки, технологии...и лидерство в области - "прозапас"
"Как ни пиши войну, всё равно боян" (c) voinodel
Ага, не понимаю, при чём здесь Венесуэла ?Дык то америкосы. Они ентот ф22 вместе с Венесуэлой к примеру не делали... Да и где тот-же американский "Команч" ??? Закрыли прогамму и всё
Мы уже враги ? Печально
Тем более странно, отдавать "врагам" на 90% свой проект. Или выходить с программы создания Ф22 (по вашей же анологии) "за не нанадобностью".
Таких не берут в космонавты
Это ваш заместитель главнокомандующего ВМФ Украины Илья Чалый сказал. http://www.cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=18673Мы уже враги ? Печально
«НАТО всегда помогает Украине, боевая подготовка осуществляется за их счет. А Россия – враг номер один». Именно так, по свидетельству газеты «Правда», без тени смущения заявил г-н Чалый .
"Как ни пиши войну, всё равно боян" (c) voinodel
Жириновского бы послушать..
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Уважаемый... Кто здесь сказал, что "Ан70 - "лжесамолёт" рождённый "лженаукой" и "учёными-вредителями". ???Вот именно, хоть и спорно. Вам вроде как получается эти 90% не нужны.
Как же это всё таки "по нашему"
Вокруг посмотрите, у других поучитесь. Мерикосы делали Ф22 против СССР. Расспался СССР , вроде нет врага и Ф22 не нужен. А нет - закупки конечно сократили, но главное сохранили программу, разработки, технологии...и лидерство в области - "прозапас"
А остальное...??? В России что всю науку и разработки забросили...??? Ждём завтра...??? Чот я не понял Вашей мысли... поясните пожалуйста...
Предидущий постни ентот ф22 вместе с Венесуэлой к примеру не делали...
Эт по телеку всё цветёт и пахнет
Таких не берут в космонавты
Вот вы ещё на украинский язык полностью не перешли, а мы уже друг друга не понимаемПредидущий пост
"Как ни пиши войну, всё равно боян" (c) voinodel
Таки не понимаем.Вот вы ещё на украинский язык полностью не перешли, а мы уже друг друга не понимаем
Я вам про ВАШ Ан70 а вы мне про наших генералов. Своих ещё не наслушались ?
ЗЫ. А ссылками на разнообразные сайты для идиётов и экстремистов кидатся не надо - я их не читаю
Крайний раз редактировалось Sen-Sor; 12.06.2006 в 20:43.
Таких не берут в космонавты
А может он нам нужен вчера? Зачем нам завтра самолет, основным достоинством которого является возможность посадки на грунтовой аэродром при том, что у нас нормальных аэродромов достаточно? Или мы собираемся полосы на запчасти продать?
Смешно... Вчера знач нужен, сёдня не нужен а завтра и подавно не нужен
Может и ПАК 5-го поколения не нужен ? Зачем ? Стройте сразу 6-го
Это ваше дело. Я не настаиваю.
Только перед тем как отрезать, умные люди обычно отмеряют пару раз. Прямыми руками, острым глазом и точной линейкой. Смотрите не оттяпайте себе чего лишнего
Крайний раз редактировалось Sen-Sor; 12.06.2006 в 20:37.
Таких не берут в космонавты
Давай.Посчитай лучше во сколько вам обойдётся АНАЛОГИЧНЫЙ комплекс Ан70, когда он всё таки понадобится
Во-первых что значит "аналогичный"? На замену Ан-12-см.Ил-214.
На замену Ил-76? Так Ан-70 сейчас до параметров Ила не дотягивает;кроме короткого взлета с неполной массой и топливной экономичности я больше плюсов не вижу.Топливная экономичность-см. новые двигатели на Ил-76.
Причем для модернизации совсем не нужен ТАПОиЧ.
Что ж до заявлений ташкентцев-ну кто бы сомневался!
Например цена Ил-76МФ,приведенная мной ранее,базируется именно на ТАПОиЧ. В любом случае-дешевле Ан-70 в два раза.
Насчет утраты "прав на разработку"-это от лукавого.. Потому как именно ТАПОиЧ отстегивает илюшинцам,а не наоборот.Разрабатывался самолет не в Ташкенте однако.
ИЛ 76 на грунт не сядет. А это не маловажный фактор IMHOДавай.
Во-первых что значит "аналогичный"? На замену Ан-12-см.Ил-214.
На замену Ил-76? Так Ан-70 сейчас до параметров Ила не дотягивает;кроме короткого взлета с неполной массой и топливной экономичности я больше плюсов не вижу.Топливная экономичность-см. новые двигатели на Ил-76.
Причем для модернизации совсем не нужен ТАПОиЧ.
Что ж до заявлений ташкентцев-ну кто бы сомневался!
Например цена Ил-76МФ,приведенная мной ранее,базируется именно на ТАПОиЧ. В любом случае-дешевле Ан-70 в два раза.
Насчет утраты "прав на разработку"-это от лукавого.. Потому как именно ТАПОиЧ отстегивает илюшинцам,а не наоборот.Разрабатывался самолет не в Ташкенте однако.
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Если это определяющий фактор-то в ВТА России имеется самолет,садящийся на грунт,таскающий больше и дальше чем Ан-70 и Ил-76(правда тише) и которому ресурс продлевают и модернизировать намыливаются.. Ан-22 называется.
Опять таки короткие взлет/посадка да и морально АН-22 устарел .Если это определяющий фактор-то в ВТА России имеется самолет,садящийся на грунт,таскающий больше и дальше чем Ан-70 и Ил-76(правда тише) и которому ресурс продлевают и модернизировать намыливаются.. Ан-22 называется.
Для таких операций это очень важно
http://www.spectrumwd.com/c130/image2/c130_532.jpg
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Для каких операций-то?Я тут несколько страниц пытаюсь выяснить,это какие ж такие операции требуюся для немедленного продолжения финансирования программы Ан-70?
Короткие взлет/посадка? Прости-а какой разбег у Ан-70 при полной загрузке?И сядет ли он на грунт с такой загрузкой?
Ах это с 20т груза? Так давай посмотрим на российско-индийский проект ВТС.
Морально "Антей" устарел? Может припомним,сколько годков приведенный тобой на фото самолет летает?Или те-же Б-52?
Сядет ли он с таким грузом на грунт я не знаю. Возможно да а может и нет. В любом случае как видим на фото выше С 130 садиться ( с какой загрузкой я к сожалению не знаю) .Для каких операций-то?Я тут несколько страниц пытаюсь выяснить,это какие ж такие операции требуюся для немедленного продолжения финансирования программы Ан-70?
Короткие взлет/посадка? Прости-а какой разбег у Ан-70 при полной загрузке?И сядет ли он на грунт с такой загрузкой?
Ах это с 20т груза? Так давай посмотрим на российско-индийский проект ВТС.
Морально "Антей" устарел? Может припомним,сколько годков приведенный тобой на фото самолет летает?Или те-же Б-52?
По поводу АН-22 то сравнивать с Б-52 не совсем корректно, хотя оба самолета морально устарели и к примеру большинство Б-52 почивают на консервации. C-130 тоже скоро уйдет на заслуженный отдых и ему понадобится замена.
Что касается АН 70 то его разрабатывал СССР хотя сейчас это стало очагом политических распрей и спекуляцию. Прийдет оппонент ющенка
и самолет снова понадобится ! Но самое главное что самолет уже есть это не проект. А все самолты обычно дорабатываются годами! Сам посуди что лучше купить уже сделанный самолет или заново изобретать колесо ?
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Если это определяющий фактор-то в ВТА России имеется самолет,садящийся на грунт,таскающий больше и дальше чем Ан-70 и Ил-76(правда тише) и которому ресурс продлевают и модернизировать намыливаются.. Ан-22 называется.
Прошу прощение, что влезаю в разговор, я давно читаю эту ветку, но по правде говоря так и не понял о чем здесь спорят. Простите тупой наверное. Но уж очень тяжело удержаться чтоб ничего не сказать, до того пустые посты некоторых участников, это не к Flogger.
Дело АН-70, это чистой воды грязная политика, причем виной положению по проекту , на сегодняшний день, является именно нынешний полит режим в Украине. Еще в 2003, русские и украинцы вместе собирали по частям, в Омске, рухнувший после взлета АН70, а сейчас "наши" вожди уже готовы полностью лечь под Боинг, согласившись, на все его условия, и совершенно спокойно принимая позицию именно младшего брата, в отношениях с пиндосами. Если сейчас нормально, хоть кто-то попробует сотрудничать с русскими смежниками(ну назову их так), того сразу же постигнет участь Балабуева, а это был Авторитет, но об него преспокойно вытерла ноги вся та молодая масонская поросль, находящаяся сейчас у власти в Украине. И Вы можете здесь хоть лопнуть приводя псевдо аргументы в пользу или наоборот, проекта АН 70. Не хочу и не буду вдаваться в какие-нибудь тех. детали этого проекта, потому, как большинство из пишущих о них, ровным счетом ничего не знают. Проект этот отличный, но он до сих пор проект, и полноценным самолетом уже вряд ли станет. Но стал бы непременно, если бы Россия и Украина не находились, особенно последние 2 года , в состоянии перманентной полит войны. Кому она выгодна , вот это и есть основной и главный вопрос. Лишь только разрешив его, сразу найдется и целесообразность, и выгоды всевозможные, и крайняя необходимость в этих машинах и в той и другой стране. На мой взгляд совершенно глупо сравнивать АН-70, с ИЛ-76МФ, можно при желании и СУ24 сравнивать с СУ34, и находить железные аргументы в тех. характеристиках за тот или иной самолет, и лично я смог бы даже выступать и на одной и на другой стороне, и при этом буду всегда прав. Но это разные самолеты, и каждого есть право на существование, и у АН70 и у ИЛ76, но сравнивать их....
То, что Россия сделала ставку именно на ИЛы, это совершенно логично и правильно, и даже если бы не было ИЛ76х, то и глубокая модернизация АН12 также была бы правильным решением русской стороны. Что касается Украины, то будьте спокойны, этот проект с почестями похоронят. То что сейчас делает Боинг(вернее прав. сша через Боинг) то я бы это назвал приватизацией авторских прав, с правом полного переделывания\использования некоторых перспективных наработок заложенных в проект, исключительно и только для своего нового проекта.
Поверьте эта информация, далеко не от последних людей с АНтонова.
Отказ России, от дальнейшего участия в проекте АН70, не имеет ничего общего с техническими недостатками этого проекта, и в данной ситуации решение это абсолютно верно, нет ну правда нельзя же иметь отношения с людьми которые не отвечают ни за одно свое действие и решение по отношению к России.
Плохо то, что уже на уровне человек, между русскими и украинцами проходит тот раскол не доверия, свидетельством тому многие посты отдельных участников, пропитавшихся политикой насквозь, что особо огорчает так это то, что они есть с обеих сторон.
А Россия выживет, если успеет...как сказал Н.В. Гоголь "...даже, если русских останется один хутор, то и тогда Россия возродится..." кажется так.
Теперь можете забрасывать меня табуретками.
Да, пост мой был, как бы связан с постом Flogger . У меня к нему вопрос, а много ли в России осталось живых АН22, чтобы проводить их модернизацию. По Украине могу Вам сказать, таких машин осталось аж 3.
С уважением.
Алексей.
...Я полагаю, Карфаген должен быть разрушен...
Марк Катон
Встречал цифру в 45шт.Но вряд ли все "летающие"-часть в Балабаново(ЕМНИП) отстаивалась.. Где-то треть вроде..Вобщем уточнять надо.
Но в любом случае больше десятка летающих должно быть.
На "девятке" с месяц назад три штуки видел...
как всегда "убили" размеры монстров...))))
Ща их нету... улИтели....))) видать работают....
Ну вот видишь, сам и ответил по поводу модернизации оных. Что это за цифра, десяток, для России. Это так,чтобы не говорить ноль.
Но так все таки хочется верить, что все еще у нас получится.)это так лирика на известную тему)
С уважением.
Алексей.
...Я полагаю, Карфаген должен быть разрушен...
Марк Катон
Ан-22 76 овтаэ по состоянию на 24.08.2005...
отсюда - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1172/1172495.htmJakob Dahlgaard Kristensen (с)
Ан-22 в Мигалово по состоянию на 24 августа 2005 года
The following An22s was noted during a recent visit to Tver AB :
RA-08834, storage ramp, complete
RA-08836, storage ramp, complete
RA-09305, storage ramp, complete. Minus one prop
RA-09312, storage ramp, complete
RA-09314, storage ramp, complete
RA-09319, storage ramp, complete
RA-09320, storage ramp, complete
RA-09322, on flightline
RA-09324, storage ramp, complete
RA-09327, storage ramp, complete
RA-09328, storage ramp, complete
RA-09329, on flightline
RA-09334, (no picture)
RA-09335, storage ramp, complete
RA-09337, storage ramp, complete
RA-09338, storage ramp, complete. Minus two props
RA-09339, storage ramp, complete
RA-09340, storage ramp, complete. Minus one prop
RA-09342, airworthy. Nice and clean inside. What an aircraft!
RA-09343, on flightline
RA-09345, storage ramp, complete
REQ:
+ one other on flightline with addional "BASILIJ SEMENENKO" titles in
cyrillic above Aeroflot titles.
Any offers ?
NOT seen :
RA-09309 (camo colors). Flying or broken up ?
RA-09344 (presumed flying)
От себя могу добавить, что летающих бортов (отмечены как on flightline или flying) несколько больше, чем указано в этом списке, но не намного. :-))
Фото можно посмотреть, в частности, здесь:
http://www.airliners.net/search/phot...nct_entry=true
Don't happy, be worry
Ваши права
Ответить с цитированием