???
Математика на уровне МГУ

Страница 9 из 20 ПерваяПервая ... 567891011121319 ... КрайняяКрайняя
Показано с 201 по 225 из 476

Тема: Реалии ПРО США

  1. #201
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    Кстати, сразу вопрос возник - а РЛС С-300В вообще сможет БЧ МБР засечь? скорость-то сближения существенно выше, чем та, на которую расчитан сам комплекс, ну допплеровское смещение там и т.д.
    По РЛС конкретно С-300В у меня таких даных нет Но, что-то мне подсказывает, что допплеровское смещение не так уж и велико, чтоб вывести длину волны за пределы диапазона.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  2. #202
    Chizh
    Гость

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от desp Посмотреть сообщение
    вы не видели перехват Фаланксом?
    http://www.youtube.com/watch?v=cgpQBZF2sZQ
    Видел.
    Только там скорости немного другие.

  3. #203

    Re: Реалии ПРО США

    Во-первых, не МБР, а целей ЗРК. Во-вторых, они секретны. Сходи в секретку, почитай, раз такой умный. Уравнения Эйлера знаешь, значит, и допуск получить для тебя -- тьфу. Вернёшься из секретки, в личку напишешь. Я проверю, тогда продолжим.
    о да, секретка как последний аргумент спора
    оборжаться

  4. #204
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    По РЛС конкретно С-300В у меня таких даных нет Но, что-то мне подсказывает, что допплеровское смещение не так уж и велико, чтоб вывести длину волны за пределы диапазона.
    Тогда из этого следует логический вывод, что в автоматику комплекса должен быть зашит автоматический сброс целей, которые выходят за рамки по параметру. ага?
    Ищу вариатор реальностей.

  5. #205
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от desp Посмотреть сообщение
    правда правда? может стоит спросить об этом у конструкторов? не у зазнавшегося солдафона?
    Ну так и спроси. Спросишь, приди и расскажи. Или после твоих ссылок на ФАС.орг, думаешь, тебе кто-то поверит, что ты с конструкторами консультировался?

    У меня, кстати, есть знакомый с Антея, тоже есть кого спросить.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  6. #206

    Re: Реалии ПРО США

    По РЛС конкретно С-300В у меня таких даных нет Но, что-то мне подсказывает, что допплеровское смещение не так уж и велико, чтоб вывести длину волны за пределы диапазона
    именно что данных нет, но вот судить уже способны

  7. #207
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от desp Посмотреть сообщение
    о да, секретка как последний аргумент спора
    оборжаться
    Это не аргумент спора, а то, что ты называешь "Не ГНАТЬ, а ЗНАТЬ". Вот ты гонишь, а я знаю. Всё.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  8. #208

    Re: Реалии ПРО США

    1. Ошибки определения координат цели радиолокатором.
    2. Ошибки прогноза упреждённой точки вычислительным комплексом. Определяются предыдущим типом ошибок, а также методом расчёта УТ.
    3. Ошибки наведения ракеты.
    забавные ошибки, может укажем для них значения? сразу все на свои места встанет)))

  9. #209
    Chizh
    Гость

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Niki1979 Посмотреть сообщение
    ...
    По утверждению очевидцев испытаний, скорость ракеты настолько огромна, что невозможно увидеть ракету при выходе из ШПУ и уследить за ней в момент полета...
    Вот так и рождаются легенды.
    Очевидцы скорее всего были в стельку пьяны.

  10. #210
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    Тогда из этого следует логический вывод, что в автоматику комплекса должен быть зашит автоматический сброс целей, которые выходят за рамки по параметру. ага?
    Конечно подобные критерии отбора имеются и учитываются при завязке трассы. Но их можно в некоторых случаях регулировать и в некоторых случаях вообще отключать.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  11. #211
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Вот так и рождаются легенды.
    Очевидцы скорее всего были в стельку пьяны.
    Да не, она, говорят, и правда, стартует зверски
    Хотя та же ракета С-200 тоже нехило с направляющей уходит
    Ищу вариатор реальностей.

  12. #212
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от desp Посмотреть сообщение
    именно что данных нет, но вот судить уже способны
    Вот и не суди. :old:
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  13. #213
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Конечно подобные критерии отбора имеются и учитываются при завязке трассы. Но их можно в некоторых случаях регулировать и в некоторых случаях вообще отключать.
    Да чего-то думается, что вряд ли можно отключить ограничение по верхней границе скорости. Смысла нет в этом особого. Но это так, имхо.
    Ищу вариатор реальностей.

  14. #214

    Re: Реалии ПРО США

    Видел.
    Только там скорости немного другие.
    там и система ДРУГАЯ, гораздо более меньшая

  15. #215
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от desp Посмотреть сообщение
    там и система ДРУГАЯ, гораздо более меньшая
    А вообще к чему был этот пример? Абсолютно разные системы, абсолютно разные цели. Это как, чтоб показать свою информированность?
    Ищу вариатор реальностей.

  16. #216
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от desp Посмотреть сообщение
    забавные ошибки, может укажем для них значения? сразу все на свои места встанет)))
    Шпиён, однако!
    Ищу вариатор реальностей.

  17. #217
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от desp Посмотреть сообщение
    забавные ошибки, может укажем для них значения? сразу все на свои места встанет)))
    Нисколько не забавные ошибки. А самые что ни на есть определяющие ошибки наведения и вероятность перехвата.

    Значения. Например, для обнаружения цели станция программного обзора "Имбирь" имеет следующие среднеквадркатичные ошибки: 70 метров по дальности, 12' по углу места, 15' по азимуту. Это Имбирь, но наведение осуществляется через МСНР, которая имеет среднеквадратичные ошибки следующие (для ГЧ Пёршинга): до 90 м по дальности, до 35 м/с по скорости и до градуса по углам.

    Ты, я вижу, тут людей на понт берёшь умными словами типа "задача внешней баллистики", "уравнение Эйлера". При этом, чётко видно, что ты ими именно пугаешь. Термины-то общие. Задача ВБ -- понятие довольно широкое, а "уравнения Эйлера" в физике -- это примерно тоже самое, что "теорема Коши" в математике. Кстати, уравнение Эйлера и в математике есть, линейное дифференциальное. Нужно конкретизировать о чём идёт речь. но ты этого не делаешь. Видимо, расчёт на то, что люди тебя спросят, о каком уравнении идёт речь, вот тогда ты на них всех собак и спустишь, мол , не знают, какие уравнения в данной задаче имеют место. А вообще, говоря, из твоих слов не следует, что и ты их знаешь. У меня такое подозрения, что даже наоборот, не знаешь. Только слышал звон.

    Поэтому, к чему такое отступление? Такое отступление к тому. Вот, тебе даны ошибки определения координат цели. По ним вяжется трасса, расчитывается УТ (об алгоритмах расчёта УТ в реальных ЗРК тебе ведомо ещё меньше, чем о задаче внешней баллистики, это очевидно, можешь с этим не спорить). Так вот, ты как любитель лаплас-ньютоновского детерминизма, используя эти (и дополнительные, см. ниже) данные в качестве начальных условий для свого "уравнения Эйлера" получи ка конечный результат. А конечный результат таков:

    Вроятность поражения
    - ракеты "Ланс" одной ЗУР 9М83 -- 0,5-0,65
    - ГЧ ракеты "Пёршинг" 9М82 -- 0,4-0,6.

    Лично мне, это говорит о том, что задача поражения даже ОТР комплексом С-300В существенно сложнее, чем "взял полную систему дифференциалльных уравнений, -- провёл измерение, -- подставил результат в качестве начальных условий, -- решил систему, расчитал УТ, сбил". но, тебе может такое нестрогое рассуждение показаться неубедительным. Поэтому, умоляю тебя, проведи численный расчёт, т.е. построй репрезентативную мат. модель комплекса (именно то, что ты тут от нас неявно требуешь, и по поводу чего над людьми измываешься). Но это ещё не всё. По скольку ОТР и МБР -- суть вещи разные, на основании полученной адекватной мат.модели. расчитай вероятность поражения МБР комплексом С-300В, для разных значений удаления позиций ЗРК от точки падения ББ ракеты. :pray: А до тех пор избавь нас от своих назойливых комментариев.

    Дополнения.
    Возможно, также, тебе понадобятся дополнительные параметры системы С-300В. Вообще-то, я ъхотел их набить вручную, но что-то их больно много, поэтому, ты найдёшь их самостоятельно тут: http://pvo.guns.ru/s300v/s300v.htm
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  18. #218
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    Да чего-то думается, что вряд ли можно отключить ограничение по верхней границе скорости. Смысла нет в этом особого. Но это так, имхо.
    В принципе верно. Вообще, с настройками в таком деле лучше лишний раз не баловаться. Это не реестр винды .
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  19. #219
    Инструктор Аватар для SkyGuard
    Регистрация
    24.10.2002
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,647

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Вот так и рождаются легенды.
    Очевидцы скорее всего были в стельку пьяны.
    На форумах в разговорах о А-35\135 мелькала цифра 0.4 с, если так, то глазом не уследишь, движение отметишь какое то , но что конкретно и какой формы и цвета перед тобой мелькнуло - непоймешь.
    Я не волшебник, я только учусь

  20. #220
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Реалии ПРО США

    0,4с -- это что? А вообще, зависит от ракурса. При некоторых ракурсах люди и снаряды в полёте видели.

    А видеоролики со стартом С-300В в сети наличствуют, всего-то делов -- скачать и посмотреть. Например, на "Вестнике ПВО" точно есть.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  21. #221
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от ЦВК
    Видимо, расчёт на то, что люди тебя спросят, о каком уравнении идёт речь, вот тогда ты на них всех собак и спустишь
    Я не поддался на эту дешевую провокацию

    Цитата Сообщение от ЦВК
    Это не реестр винды
    И с ним нужно того, осторожно. руки.сис и голова.инф еще никто не отменял

    Цитата Сообщение от ЦВК
    0,4с -- это что?
    Я так понимаю - время выхода из шахты. 53Т6 "Амур" - она же шахтного размещения, вроде...



    П.С. Тяжелый артиллерист стрельбу по нарушителю главным калибром закончил (судя по всему). Зашкерившися люд может подвсплыть на перископную
    Крайний раз редактировалось Evgeny_B; 10.03.2007 в 21:32.
    Ищу вариатор реальностей.

  22. #222
    Инструктор Аватар для SkyGuard
    Регистрация
    24.10.2002
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,647

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    0,4с -- это что?
    Время выхода из шахты.
    Я не волшебник, я только учусь

  23. #223
    Зашедший
    Регистрация
    19.07.2006
    Адрес
    София
    Сообщений
    233

    Re: Реалии ПРО США

    Вот по сей вероятности у ближнего перехватчика не случайно такое сногшибательное ускорение ( более 1 км/с2 для первой ступени?? , для НУРС-ов думаю к 400 м/с2).
    Надо уметь уничтожать МБР на активного участка полета - абсолютно надеждно.
    НО - опять скажу - вообще не могу представить как США начнут ядерную войну против России , хоть у них и 10 000 антиракет, и чего другово. Откуда они будут знать что ПРО собьет 99% руских ракет, и вообще какой ТОЧНО будет ответный удар? Да и ущерб окольной средой (хотя как известно за 10 лет были сделаны сотни атмосферных взрывов, фатального загрязнения не было)
    Единственная альтернатива - конвенциональные боевые действия на гране употребления ЯО (что конечно опять оооочень трудно представить).

  24. #224

    Re: Реалии ПРО США

    Значения. Например, для обнаружения цели станция программного обзора "Имбирь" имеет следующие среднеквадркатичные ошибки: 70 метров по дальности, 12' по углу места, 15' по азимуту. Это Имбирь, но наведение осуществляется через МСНР, которая имеет среднеквадратичные ошибки следующие (для ГЧ Пёршинга): до 90 м по дальности, до 35 м/с по скорости и до градуса по углам.
    айяй
    а ошибки то уже по-другому обзываются
    вот что значит прочитал, молодец
    для С-300 ранних модификаций соотвественно 4км по дальности, 1 градус по азимуту, 1 градус по углу места, 20км/ч по скорости
    в режиме обнаружения и 1км, 0.3, 0.3 и 10км/ч в режиме сопровождения

  25. #225

    Re: Реалии ПРО США

    А вообще к чему был этот пример? Абсолютно разные системы, абсолютно разные цели. Это как, чтоб показать свою информированность?
    это пример перехвата баллистической цели неуправляемым кинетическим перехватчиком
    возимый на 2 хаммерах вариант

Страница 9 из 20 ПерваяПервая ... 567891011121319 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •