???
Математика на уровне МГУ

Страница 9 из 25 ПерваяПервая ... 567891011121319 ... КрайняяКрайняя
Показано с 201 по 225 из 929

Тема: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Chizh
    Гость

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от =WS=Cat Посмотреть сообщение
    Главная причина поражения Ирака и Югославии в войне с НАТО это блокада, то есть отсутствовали поставки вооружения, омуниции, материалов и продовольствия для ведения войны.

    Ирак был потерян Россией как будущий источник нефти.

    За иранскую нефть Россия будет биться с НАТО серьёзно и упорно. В Иране увидим как Россия отстаевает свои жизненные интересы. Без нефти развивающемуся капитализму в России хана.
    Да-да, увидим. Подождем только.
    Просьба, перестаньте кидаться лозунгами, да еще не имеющими отношения к реальности. Может быть вас серьезнее начнут воспринимать.

  2. #2
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от =WS=Cat Посмотреть сообщение
    За иранскую нефть Россия будет биться с НАТО серьёзно и упорно. В Иране увидим как Россия отстаевает свои жизненные интересы. Без нефти развивающемуся капитализму в России хана.
    - Распиши сценарий: год 20ХХ, США наносят массированный авиационный удар по ядерным и другим военным объектам Ирана.
    Действия России? (Кроме того, что она "заявит решительный протест" в ООН)
    Прямо по пунктам:
    1. ...
    2. ...
    3. ...
    .......
    ?

  3. #3
    Курсант Аватар для =WS=Cat
    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Первоуральск
    Сообщений
    108

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Распиши сценарий: год 20ХХ, США наносят массированный авиационный удар по ядерным и другим военным объектам Ирана.
    Действия России? (Кроме того, что она "заявит решительный протест" в ООН)
    Прямо по пунктам:
    1. ...
    2. ...
    3. ...
    .......
    ?
    Пожалуйста!

    Небольшое вступление.

    Президент США Джон Кеннеди примерно так сказал: "Самоса сукин сын, но это наш сукин сын". Для России Иран "сукин сын, но это наш сукин сын" - это источник нефти для экономики России в ближайшем будущем.

    Задача минимум - из Ирана в НАТО не должна поступать дешёвая нефть. Для этого достаточен авганский сценарий войны. То есть подавляющее большинство населения Ирана ведёт партизанскую войну против сухопутных сил НАТО примитивным оружием, поставляемым из России.

    Задача максимум - нанесение больших потерь мощной воздушно-космической ударной группировки НАТО над территорией Ирана. Учитывая важность Ирана для России как источника нефти это попытаются сделать.

    Средний вариант - вьетнамский сценарий. Большие поставки разнообразных комплексов вооружений во время длительной войны на истощение.
    Крайний раз редактировалось =WS=Cat; 29.06.2008 в 01:09.

  4. #4
    0_o Аватар для Ufthang
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    42
    Сообщений
    454

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от =WS=Cat Посмотреть сообщение
    Президент США Джон Кеннеди примерно так сказал: "Самоса сукин сын, но это наш сукин сын". Для России Иран "сукин сын, но это наш сукин сын" - это источник нефти для экономики России в ближайшем будущем.
    А Иран об этом знает, вы его хоть предупредили? А то для них сюрприз будет, что они оказывается с какого та перепоя должны свою нефть россии отдавать.
    God is Real, unless declared as integer!

  5. #5
    Курсант Аватар для =WS=Cat
    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Первоуральск
    Сообщений
    108

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Ufthang Посмотреть сообщение
    А Иран об этом знает, вы его хоть предупредили? А то для них сюрприз будет, что они оказывается с какого та перепоя должны свою нефть россии отдавать.
    Ну, конечно, не без фуршета

    Основными направлениями российско-иранского экономического взаимодействия являются энергетика, сотрудничество в военной, нефтегазовой и транспортной сферах.

    Подробности тут
    http://www.tpe.ru/media.asp?m2id=7967&m3id=8779

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - ?? Как сделать?!
    Я не начальник штаба ПВО России и планы по развёртыванию эшелонированной ПВО не разрабатываю.
    Посмотри тут
    http://www.rusarmy.com/pvo.html

    Здесь есть все рассекреченные элементы российской ПВО. А какую систему обороны из этих элементов можно собрать и её эффективность, покажут локальные конфликты.
    Крайний раз редактировалось =WS=Cat; 29.06.2008 в 02:01. Причина: Добавлено сообщение

  6. #6
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от =WS=Cat Посмотреть сообщение
    Задача максимум - нанесение больших потерь мощной воздушно-космической ударной группировки НАТО над территорией Ирана. Учитывая важность Ирана для России как источника нефти это попытаются сделать.
    - ?? Как сделать?!

  7. #7
    Пилот
    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    Страна чудес без тормозов.
    Возраст
    46
    Сообщений
    735

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Итак?
    А вот и нефег нападать, ибо достанется всем и досыта. А еще необходимо открытым текстом заявить, что в случае вторжения войск НАТО на территорию наших друзей и союзников, мы будем защищать их территорию как свою собственную.
    Вот тогда и войны не будет.
    И, видимо потому, что надувные металлизированные гондоны у них кончились, сербы через 3 месяца сдались НАТО, выполнили все условия ЕС, оставили Косово и выдали своего президента в наручниках в международный суд?
    Нет, не поэтому.
    Представляю, как в Пентагоне все залезли под столы и трясутся там...
    Ну, не передергивай. Речь идет лишь о пассивной обороне и ничего более. Я, конечно, понимаю, голь на выдумки хитра, но против высокотехнологичного оружия можно при желании сделать многое.
    Ты, вроде, уже взрослый парень, но иногда так тебя в инфантилизм тянет, с руками и ногами и ты снова начинаешь верить в сказки...
    Не такие уж и сказки, я полагаю.
    Подлодка с красной звездой на боку
    Скажет китайцам "Ку-Ку!"

  8. #8
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Corvega Посмотреть сообщение
    А вот и нефег нападать, ибо достанется всем и досыта.
    - В нападение НАТО на Россию я просто не верю. Ибо не вижу достаточной мотивации для этого. А если США врежут завтра по Ирану - никто ничего абсолютно им не сделает. Разве что агентура Ахмадинеджада в США устроит несколько крупных террактов.
    А еще необходимо открытым текстом заявить, что в случае вторжения войск НАТО на территорию наших друзей и союзников, мы будем защищать их территорию как свою собственную.
    Вот тогда и войны не будет.
    - Не расказывай таких смешных вещей: для того, чтобы выступать с подобными зявлениями, нужно иметь соответстующее силовое и материально-техническое обеспечние своих вооружённых сил.
    А его для подобных мероприятий и близко нет. Не говоря уже о том, что 60% населения страны живут ниже уровня бедности, а что с ними будет в случае заварухи? Вымирать начнут?
    Я, конечно, понимаю, голь на выдумки хитра, но против высокотехнологичного оружия можно при желании сделать многое.
    - Очень немного.
    Не такие уж и сказки, я полагаю.
    - Самые натуральные сказки.

    Добавлено через 11 минут
    Цитата Сообщение от =WS=Cat Посмотреть сообщение
    Российский самолёт 5-го поколения не будет предназначен для нанесения ударов по территории НАТО в локальных конфликтах. Это будет как всегда чисто оборонительный истребитель для защиты воздушного пространства над своей территорией. Ему не нужно будет прорывать ПВО НАТО, поэтому степень стелсовости будет в разы меньше чем у F-22.
    - Здесь проявляется глубокое непонимание, для чего же нужна малозаметность истребителю даже над своей территорией?! Для того, чтобы успешно бороться с истребителями противника 5-го поколения над своей территорией. Попытки "перепоручить" эту борьбу исключительно своим наземным средствам ПВО - заведомо приведут к поражению.
    Крайний раз редактировалось wind; 28.06.2008 в 15:28. Причина: Добавлено сообщение

  9. #9
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - В нападение НАТО на Россию я просто не верю. Ибо не вижу достаточной мотивации для этого. А если США врежут завтра по Ирану - никто ничего абсолютно им не сделает. Разве что агентура Ахмадинеджада в США устроит несколько крупных террактов.
    Самый могучий удар нанесут по Белому Дому избиратели в случае отсутствия быстрой победы. Гарантированного успеха военной акции нет, так что до выборов президента дергаться не будут.

    А насчет мотивации США против России- куча "нефтяных князьков" в Сибири лучше правительства в Москве (хотя Китай может тоже интерес поиметь).
    А нападение- это не только военная акция, это и экономика, просто сейчас не идет- нет лишних баксов у США, и политика- это Грузия и Украина в НАТО, и тут вовсю идет процесс.
    Крайний раз редактировалось F74; 28.06.2008 в 23:26.

  10. #10
    Пилот
    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    Страна чудес без тормозов.
    Возраст
    46
    Сообщений
    735

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Wind:
    Ибо не вижу достаточной мотивации для этого. А если США врежут завтра по Ирану - никто ничего абсолютно им не сделает. Разве что агентура Ахмадинеджада в США устроит несколько крупных террактов.
    Весь ужас ситуации вокруг Ирана в том, что Ирану совершенно не за что врезать. Страна четко следует международным нормам в своей ядерной программе.
    Американцам это сильно не нравится, и они даже не скрывают того, что намерены разбомбить Иран только потому, что ядерная программа Ирана не отвечает их личным интересам. Даже не стесняются уже быть плохими парнями.
    Не расказывай таких смешных вещей: для того, чтобы выступать с подобными зявлениями, нужно иметь соответстующее силовое и материально-техническое обеспечние своих вооружённых сил.
    А его для подобных мероприятий и близко нет. Не говоря уже о том, что 60% населения страны живут ниже уровня бедности, а что с ними будет в случае заварухи? Вымирать начнут?
    Отнюдь. Будет еще один очень серьезный повод задуматься, а стоит ли связываться вообще.
    Очень немного.
    Самые натуральные сказки.
    Как знать, как знать... Практика покажет.

    Chizh:
    Для того чтобы уничтожить обнаруженного врага нужно чтобы свои средства поражения имели требуемое время реакции и требуемую точность.
    Это далеко не всегда возможно.
    Да, это действительно не всегда возможно. Если знаешь возможности противника - этим можно хорошо пользоваться. Но опять же все решает конкретная ситуация...
    Не надо думать, что тут на форуме "враг" может подчерпнуть что-то такое чего заинтересовнные службы не знают.
    Я и не думаю на самом деле. Иногда достаточно даже намека в нужном направлении. Сам не хочешь, а проболтаешься, пусть не прямо. Тот, кому нужно, быстро выстроит логическую цепочку в нужном направлении и все поймет.
    Сколько раз такое уже в жизни бывало... кто бы сосчитал. Так что лучше даже и не касаться такой темы. Тем более, что лично я этого так, чуть коснулся, и в большинстве случаев просто не бельмеса не соображаю. У меня другая профессия.
    Понятно какими источниками вы пользуетесь.
    Это достаточно известная мурзилка про "микроволновки".
    Не знаю, не знаю... в те славные деньки, когда НАТО бомбили Югославию, как раз заканчивалась моя срочная служба. Уже тогда нас начали подробно инструктировать, каким образом из подручных средств создавать подобного рода "шутихи". Рассказывали, каким образом придавать всему этому правдоподобный вид, чтобы вражестские летчики на это дело клевали. Мы в шутку называли это "Королевство кривых зеркал", хотя и не без иронии - споры по поводу эффективности всего этого шли меж нами уже тогда.
    До сегоднешняго дня не могу ответить однозначно - кто-то говорит, что "мурзилка", кто-то не сомневается в эффективности...
    Знал бы прикуп, жил бы в Токио (а кому-то в Сочи хочется), как говорится
    ПРР обладают очень небольшой вероятностью поражения в условиях когда противник применяет контрмеры. Расход нескольких ракет на одно радиоизлучающее средство абсолютно нормален.
    Ну, здесь я ничего не смогу возразить, наверное.
    Подлодка с красной звездой на боку
    Скажет китайцам "Ку-Ку!"

  11. #11
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Corvega Посмотреть сообщение
    Wind:
    Весь ужас ситуации вокруг Ирана в том, что Ирану совершенно не за что врезать.
    - За исключением желания просто уничтожить Израиль.
    Страна четко следует международным нормам в своей ядерной программе.
    - Слушай, зачем тебе вообще трепаться о вещах, о которых ты даже не дал себе труда составить представление?
    Американцам это сильно не нравится, и они даже не скрывают того, что намерены разбомбить Иран только потому, что ядерная программа Ирана не отвечает их личным интересам.
    - Она не отвечает и моим личным интересам и в силу этого я бы с удовольствием уничтожил Иран со всеми потрохами - с правыми, неправыми, экстремистами и умеренными, - пусть потом Аллах отличает хороших от плохих.
    Сказано в Торе: "Желающего убить тебя - убей первым"...

  12. #12
    Пилот
    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    Страна чудес без тормозов.
    Возраст
    46
    Сообщений
    735

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Wind:
    За исключением желания просто уничтожить Израиль.
    Да, это, конечно, весьма прискорбно, но мусульмане евреев не любят, равно как и евреи мусульман. Знамо дело, есть за что им друг друга не любить.
    Однако, это ведь еще не причина, чтобы устраивать там у вас глобальное мочилово всех и вся!
    Слушай, зачем тебе вообще трепаться о вещах, о которых ты даже не дал себе труда составить представление?
    Разве? Где же я ошибаюсь-то? Или Иран нарушил какие-то международные конвенции? Где Махмудень накосячил-то?
    Она не отвечает и моим личным интересам и в силу этого я бы с удовольствием уничтожил Иран со всеми потрохами - с правыми, неправыми, экстремистами и умеренными, - пусть потом Аллах отличает хороших от плохих.
    Сказано в Торе: "Желающего убить тебя - убей первым"...
    Какой кошмар... этак ты далеко зайдешь, с такой-то логикой. Глядишь, полмира перебить придется.
    Это называется - всех убъю, один останусь, лишь бы не было войны!
    Может быть, проще для начала ответить самим себе честно на вопросы, из-за чего весь сыр-бор разгорелся?
    Ладно, давай прекратим тут об этом.

    P.S. Прошу у всех прощения за этот оффтоп.
    Крайний раз редактировалось Corvega; 28.06.2008 в 17:48.
    Подлодка с красной звездой на боку
    Скажет китайцам "Ку-Ку!"

  13. #13
    Пилот
    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    Страна чудес без тормозов.
    Возраст
    46
    Сообщений
    735

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Долго думал, куда ссылку бросить. Сюда, как раз в тему, пока про амерские ПВО трут, или в "просто анекдоты". Короче, ржем: http://www.dekanat.ru/article.shtml?show=tLueHdvzFvuA
    Подлодка с красной звездой на боку
    Скажет китайцам "Ку-Ку!"

  14. #14
    Пилот
    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    Страна чудес без тормозов.
    Возраст
    46
    Сообщений
    735

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Но впрочем даже С-400 до Иджиса не дотягивает по возможостям.
    Это еще почему?
    Подлодка с красной звездой на боку
    Скажет китайцам "Ку-Ку!"

  15. #15
    Chizh
    Гость

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Corvega Посмотреть сообщение
    Это еще почему?
    Как показала практика Иджис можт поражать баллистические цели на скоростях до 23000 км/ч, высотах до 250 км.

  16. #16
    Пилот
    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    Страна чудес без тормозов.
    Возраст
    46
    Сообщений
    735

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    23000 км/ч, высотах до 250 км.
    Скажи боярин, ты не врешь? Это же Землю меньше чем за 2 часа облететь можно. Чото фигня какая-то... на сколько это меньше 1-й космической скорости?
    Считаем. Первая космическая скорость - 8.9 км/с. Умножаем на 3600 - получаем 32040 км/ч.

    Объясни мне, каким это образом зенитная ракета к высоте 250км успевает набрать скорость 23000? А каких габаритов ракета Иджис?
    Можешь называть меня Станиславским или Фомой... но я НЕ ВЕРЮ!!!

    И еще! Откуда дровишки?

    P.S. Или это о скорости цели речь идет?
    Подлодка с красной звездой на боку
    Скажет китайцам "Ку-Ку!"

  17. #17
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,712

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Corvega Посмотреть сообщение
    P.S. Или это о скорости цели речь идет?
    Цели, конечно.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  18. #18
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Corvega Посмотреть сообщение
    P.S. Или это о скорости цели речь идет?
    - Речь идёт о скорости цели, о недавно сбитом американском спутнике:
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=50587

  19. #19
    Chizh
    Гость

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Corvega Посмотреть сообщение
    Скажи боярин, ты не врешь? Это же Землю меньше чем за 2 часа облететь можно. Чото фигня какая-то... на сколько это меньше 1-й космической скорости?
    Считаем. Первая космическая скорость - 8.9 км/с. Умножаем на 3600 - получаем 32040 км/ч.

    Объясни мне, каким это образом зенитная ракета к высоте 250км успевает набрать скорость 23000? А каких габаритов ракета Иджис?
    Можешь называть меня Станиславским или Фомой... но я НЕ ВЕРЮ!!!

    И еще! Откуда дровишки?

    P.S. Или это о скорости цели речь идет?
    А ты дедуля видимо и не в курсах, как и чем сбивали американцы свой спутник?
    Нут так вот почитай:
    http://www.itwire.com/content/view/16790/1066/

    Кратко:
    21 февраля 2008 года ракета SM-3 была выпущена с крейсера «Lake Erie» в Тихом океане и поразила находящийся на высоте 247 километров аварийный разведывательный спутник USA-193, двигающийся со скоростью 27,3 тысячи км/ч (7,6 км/с).

  20. #20
    Пилот
    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    Страна чудес без тормозов.
    Возраст
    46
    Сообщений
    735

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цели, конечно.
    Фу блин... бес попутал.
    Сижу ту за компом, от икоты избавиться не могу.
    Не надо меня так пугать.
    Подлодка с красной звездой на боку
    Скажет китайцам "Ку-Ку!"

  21. #21
    Пилот
    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    Страна чудес без тормозов.
    Возраст
    46
    Сообщений
    735

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Речь идёт о скорости цели, о недавно сбитом американском спутнике:
    Тогда понятно. Орбита спутника известна, скорость торможения в атмосфере с погрешностью можно рассчитать. Повесили на его пути железяку - и дело в шляпе.
    Ничего невероятного, но все равно красиво.
    Подлодка с красной звездой на боку
    Скажет китайцам "Ку-Ку!"

  22. #22
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Corvega Посмотреть сообщение
    Тогда понятно. Орбита спутника известна, скорость торможения в атмосфере с погрешностью можно рассчитать. Повесили на его пути железяку - и дело в шляпе.
    Ничего невероятного, но все равно красиво.
    Угу, с точностью полтора- два десятка километров. Это если Вы бог, который знает все об атмосфере. А так нужен комплекс наведения.

  23. #23
    Chizh
    Гость

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Трезвый взгляд на мытарства нашей системы ПВО
    http://nvo.ng.ru/forces/2008-05-30/1_pvo.html?mpril

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Corvega Посмотреть сообщение
    Тогда понятно. Орбита спутника известна, скорость торможения в атмосфере с погрешностью можно рассчитать. Повесили на его пути железяку - и дело в шляпе.
    Тогда понятно.
    Ну если все так просто, то остается сказать нашим ПВОшникам: "А вам слабо?".
    Крайний раз редактировалось Chizh; 28.06.2008 в 23:27. Причина: Добавлено сообщение

  24. #24
    Пилот
    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    Страна чудес без тормозов.
    Возраст
    46
    Сообщений
    735

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Ну если все так просто, то остается сказать нашим ПВОшникам: "А вам слабо?".
    Полагаю, что создать и испытать такую ситему - не слабо. Но вот довести до кондиции, чтобы она работала безотказно, растиражировать ее, и поставить на вооружение - сейчас, наверное, слабо. Но это уже проблемы не ПВОшников.
    Подлодка с красной звездой на боку
    Скажет китайцам "Ку-Ку!"

  25. #25
    Пилот
    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    Страна чудес без тормозов.
    Возраст
    46
    Сообщений
    735

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    =WS=Cat:
    Как известно нефть это двигатель войны. В идеале НАТО хотел бы, чтобы страны-экспортёры нефти были их марионетками. Но с 2000 г. ситуация меняется не в пользу НАТО.
    В чем это выражается?
    При существующих темпах добычи нефть в России закончится через 17 лет.
    Ничего. Будем гонять на касторке. От нас не убудет.

    F74:
    Угу, с точностью полтора- два десятка километров. Это если Вы бог, который знает все об атмосфере. А так нужен комплекс наведения.
    Я говорил о том, что он не нужен?
    Подлодка с красной звездой на боку
    Скажет китайцам "Ку-Ку!"

Страница 9 из 25 ПерваяПервая ... 567891011121319 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •