???
Математика на уровне МГУ

Страница 9 из 16 ПерваяПервая ... 5678910111213 ... КрайняяКрайняя
Показано с 201 по 225 из 459

Тема: 2010-09-17 пятничное обновление.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Механик Аватар для Klaxonn
    Регистрация
    24.06.2010
    Адрес
    [UKBB] Киев Украина
    Сообщений
    282

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    А разве полеты в строю на высоте 500-1000 метров тактика не порочная? Когда истребитель противника спокойно может атаковать из мертвой зоны...
    А на такой высоте летали бомбить? По-моему для зенитной артиллерии целец лучше нет, чем плотный строй бомбардировщиков на небольшой высоте.
    =RFF=

  2. #2
    Пилот
    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    502

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Ну, в наших мемуарах сплошь и рядом... Типа "Штурмовики шли на 700 метрах, над ними на 1.5-2 шли "Яки"...."

  3. #3
    Пилот
    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    502

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    http://www.redstar.ru/2006/05/06_05/3_01.html
    Интервью. То что Ефимов пережил войну и стал маршалом авиации - достаточный повод что бы верить ему?
    "- Потери – довольно щепетильная тема. Насколько успешно мог Ил-2 противостоять атакам вражеских истребителей? С чем еще, на ваш взгляд, связаны большие потери штурмовиков в начале войны и как менялась тактика штурмовиков?

    - В такой дуэли штурмовик почти всегда проигрывал. Истребитель все же более маневренный самолет. Тем более нас не готовили для полноценного воздушного боя. Такое просто невозможно. Предназначение штурмовика, как говорил выше, – враг на земле. Наша защита – в групповых действиях. При атаке истребителей противника наша пара выполняла ножницы. При большем составе группы применяли тактический прием круг, прикрывая друг друга.
    Меня за всю войну два раза сбивали зенитки, но истребители ни разу не взяли. Хотя мы все же не были беззащитной жертвой, даже в начале войны. Враг, выскочивший перед штурмовиком, под прицел пушек, практически не имел шансов выжить. Мне довелось так сбить один Ме-110."

  4. #4
    Забанен
    Регистрация
    18.09.2010
    Адрес
    В Столице Руси (не России) :)
    Возраст
    62
    Сообщений
    11

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Цитата Сообщение от fedduk Посмотреть сообщение
    http://www.redstar.ru/2006/05/06_05/3_01.htmlМне довелось так сбить один Ме-110."
    Это за все вылеты... Всего один.
    Выводы сделай сам.

    А вот еще одна цитата оттуда же:

    Судите сами. В 1942 году, когда пришел в полк, у нас не было ни одного летчика, сделавшего больше 8 боевых вылетов. Такая же статистика существовала у всех штурмовиков. В среднем выполнялось не более 8-11 полетов. Вот такая война была вначале.

    И это уже не в 41 а в 42 году... В среднем пилот ила жил не более 11 вылетов... Вот такие пироги. А за 30 уже давали героя. Не смотря как он выполнил боевую задачу, главное, что выжил за 30 вылетов.
    Крайний раз редактировалось ТЕНЬ; 19.09.2010 в 01:13.

  5. #5
    Механик
    Регистрация
    22.12.2004
    Сообщений
    1,540
    Записей в дневнике
    11

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Цитата Сообщение от ТЕНЬ Посмотреть сообщение
    Судите сами. В 1942 году, когда пришел в полк, у нас не было ни одного летчика, сделавшего больше 8 боевых вылетов. Такая же статистика существовала у всех штурмовиков. В среднем выполнялось не более 8-11 полетов. Вот такая война была вначале.
    Такая ситуация складывалась потому, что опытные, обстрелянные и знавшие район боевых действий полки не пополняли, а отводили на переформирование в тыл, а их место занимали другие подразделения, зачастую вновь сформированные и не имеющие опыта боевых действий.


    Цитата Сообщение от ТЕНЬ Посмотреть сообщение
    И это уже не в 41 а в 42 году... В среднем пилот ила жил не более 11 вылетов... Вот такие пироги. А за 30 уже давали героя. Не смотря как он выполнил боевую задачу, главное, что выжил за 30 вылетов.
    В среднем в течение войны пилот ила жил 85 боевых вылетов. миниальная выживаемость была, емнип, 7 вылетов в ходе самых тяжелых боев на Курской дуге в частях, не имеющих боевого опыта и при серьезных проблемах в организации боевой работы. Нормы на ГСС изменяли в течение войны. Понятно, что в сторону увеличения - чем больше вылетов, тем выше нормы.

    ---------- Добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:12 ----------

    Цитата Сообщение от ТЕНЬ Посмотреть сообщение
    В этом то и беда, ведь в битве за Британию фоки участвовали и в не малом количестве...
    Битва за Британию закончилась ЗАДОЛГО до появления на Ла-Маншем первых Фокке-Вульфов. А именно 31 октября 1940 года.

    Если не читаете наши мемуары, то читайте хотя бы мемуары наших союзников и противников.

  6. #6
    Пилот
    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    502

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Но при этом его ни разу не сбили истребители. То есть у него получалось эффективно им противостоять, не сбивая, но и не давая сбить себя. И помогли ему в этом, кстати говоря, именно круг и ножницы, а не сомкнутый строй.
    От штурмовика и не требуется сбивать вражеские самолеты. Это дело случая...

    Все это я написал только к тому, что строй - не лучшая тактика противодействия истребителям.

  7. #7
    Механик Аватар для Klaxonn
    Регистрация
    24.06.2010
    Адрес
    [UKBB] Киев Украина
    Сообщений
    282

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    В каком патче к БзБ добавят фок?
    Точнее не в патче, а в какой из игр серии.
    Я думаю/надеюсь, что следующим сделают восточный фронт (на крайний случай африку, её наверное легче будет сделать), там и должен появиться 190-й.
    Но я не девелопер, только строю догадки.
    =RFF=

  8. #8
    Забанен
    Регистрация
    18.09.2010
    Адрес
    В Столице Руси (не России) :)
    Возраст
    62
    Сообщений
    11

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Цитата Сообщение от Klaxonn Посмотреть сообщение
    Точнее не в патче, а в какой из игр серии.
    Я думаю/надеюсь, что следующим сделают восточный фронт (на крайний случай африку, её наверное легче будет сделать), там и должен появиться 190-й.
    Но я не девелопер, только строю догадки.
    В этом то и беда, ведь в битве за Британию фоки участвовали и в не малом количестве...

  9. #9
    Механик Аватар для Klaxonn
    Регистрация
    24.06.2010
    Адрес
    [UKBB] Киев Украина
    Сообщений
    282

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Цитата Сообщение от ТЕНЬ Посмотреть сообщение
    В этом то и беда, ведь в битве за Британию фоки участвовали и в не малом количестве...
    Хмм... Странно. Они же через два года только появились
    Хотя может я что-то путаю.

    Или вы не про 190-й?
    =RFF=

  10. #10
    Забанен
    Регистрация
    18.09.2010
    Адрес
    В Столице Руси (не России) :)
    Возраст
    62
    Сообщений
    11

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Цитата Сообщение от Klaxonn Посмотреть сообщение
    Хмм... Странно. Они же через два года только появились
    Хотя может я что-то путаю.

    Или вы не про 190-й?
    Они на восточном фронте поздно появились, а так они были давно...
    Включая и А-3 фоку.

    Цитата:
    "В конце июля 1941 года первые FW 190А-1 поступили на вооружение отряда 6/JG26, прежде летавшего на БФ-109Е-7 (место базирования - аэродром Муурсил в Бельгии). Командир подразделения обер-лейтенант В. Шнайдер, вероятно, первым заявил об уничтожении "Спитфайра" 7 августа. Не отставал от него и обер-лейтенант К. Боррис, повторивший этот успех через день, Однако 7 и 9 августа 1941 г. "сто девяностые" трижды вынужденно приземлялись из-за отказов моторов. Более серьезное происшествие произошло 21 августа, когда обер-фельдфебель В. Майер при аварийной посадке с "обрезавшим" двигателем разбил машину и пострадал сам. 29 августа лейтенант Г.Шенк из 6/JG26 по ошибке был сбит немецкой зенитной батареей и погиб в районе Дюнкерка. Впрочем, все эти эксцессы лишь отсрочили момент, когда "Фокке-Вульфы" были сочтены боеготовыми и брошены в бой. До конца лета на счету новых германских истребителей значились пять - шесть сбитых "Спитфайров"....

    ... По итогам первых боев пилоты фок доложили об убедительном превосходстве в маневренности и скорости над всеми истребителями противника, но выразили обеспокоенность недостаточной огневой мощью своей машины, вооруженной только четыремя пулеметами МГ17. Немцы окрестили их "дверными молоточками" (в СССР аналогичные по калибру и эффективности пулеметы ШКАС летчики именовали "горохом" и "гуманным оружием"). "

    Далее цитировать не буду, скажу только, что некоторые части уже во второй половине сентября 1941г. были полностью перевооружены на фоки вместо емилей... А на последних серийных А-1 уже устанавливали пушки MG/FF. А на А-2 уже ставили две МГ151 и две МГ-ФФ
    Крайний раз редактировалось ТЕНЬ; 19.09.2010 в 02:00.

  11. #11
    Механик Аватар для Klaxonn
    Регистрация
    24.06.2010
    Адрес
    [UKBB] Киев Украина
    Сообщений
    282

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Цитата Сообщение от ТЕНЬ Посмотреть сообщение
    Они на восточном фронте поздно появились, а так они были давно...
    Включая и А-3 фоку.
    Производство Fw 190 A-3 началось весной 1942 года
    =RFF=

  12. #12
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Цитата Сообщение от ТЕНЬ Посмотреть сообщение
    В этом то и беда, ведь в битве за Британию фоки участвовали и в не малом количестве...
    Цитата Сообщение от ТЕНЬ Посмотреть сообщение
    Они на восточном фронте поздно появились, а так они были давно...
    Включая и А-3 фоку.
    А ведь главное так серьёзно советует что читать, а что нет...
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  13. #13
    Забанен
    Регистрация
    18.09.2010
    Адрес
    В Столице Руси (не России) :)
    Возраст
    62
    Сообщений
    11

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    А ведь главное так серьёзно советует что читать, а что нет...
    Я не имел в виду официальные даты Битвы за Британию, они кстати разные... даже официально.

    По одним источникам окончание битвы считается октябрь 1940 года, по другим май 1941.
    Как бы не пришлось ждать игрулю по второму источнику окончания битвы за Британию... А Вам лишь бы посмеяться.
    А война в небе продолжалась и после того. Так что не нужно утрировать. Фоки именно на англичанах и обкатывались...

    ---------- Добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:28 ----------

    Цитата Сообщение от Klaxonn Посмотреть сообщение
    Производство А-2 и А-3 шло параллельно с августа 41 года на заводе "Арадо".
    На заводе "АГО" с октября 1941, на заводе "Фокке-Вульф" с октября 1941 года, на заводе "Физилер" с мая 1942 года.
    И к августу-сентябрю 1942 было уже построено 909 фок А-2 и А-3, причем А-3 больше чем А-2.

    Так что не надо ляля...

  14. #14
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Цитата Сообщение от ТЕНЬ Посмотреть сообщение
    По одним источникам окончание битвы считается октябрь 1940 года, по другим май 1941.
    Я ещё слышал - май 1945. Так что успели, успели
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  15. #15
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Я ещё слышал - май 1945. Так что успели, успели

    Берите выше: сентябрь 45-го.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  16. #16
    Старший инструктор Аватар для Станислав
    Регистрация
    13.06.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,861

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Черт, а я почти поверил. Хотел уже требовать себе фоку в БоБе.
    Искренне прошу – смейтесь надо мной,
    Если это вам поможет.
    Да я с виду шут, но в душе король!
    И никто, как я не может!

  17. #17
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    Черт, а я почти поверил. Хотел уже требовать себе фоку в БоБе.
    Проси, проси, они конечно там были. Но первый раз их массово, "в не малом количестве" использовали 1 сентября 1939г, но только тогда они понесли большие потери от польской кавалерии.
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  18. #18

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    4 минуты в гугле:

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...BD%D0%B8%D1%8E
    Битва за Британию — крупнейшее авиационное сражение Второй мировой войны, продолжавшееся с 9 июля по 30 октября 1940 г.
    http://www.airwar.ru/enc/fww2/fw190a0-1.html
    первые серийные Fw.190a-1 стали сходить со сборочной линии в Мариенбурге. Первые четыре самолета были приняты люфтваффе в июне 1941 г, еще 18 в июле, а все 100 к концу октября 1941 г. В следующем месяце со сборочной линии сошел первый Fw.190a-2, но еще в августе и октябре эту модификацию стали выпускать заводы в Варнемюнде и Ошерслебене. До конца года эти три завода поставили 124 Fw.190a-2.

  19. #19
    ШВЛИ №40 оф связи Аватар для Lyric_40
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Ижевск/Томск/Тюмень
    Возраст
    39
    Сообщений
    446

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    2 luthier, будет ли в БОБ режим аналогичный иловскому Arcade=1 ?
    Кто найдет 87-ю разведку стучать в личку.

  20. #20
    Механик Аватар для Vassyta
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    43
    Сообщений
    453

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Добрый день, небольшой вопрос, появится ли функция одеть/снять кислородную маску?
    Забыл одеть, уснул на высоте
    Русский человек славится своим умением находить выход из самых трудных ситуаций, но еще более он славится своим умением находить туда вход.

  21. #21
    Меценат Аватар для Dwg
    Регистрация
    27.04.2005
    Сообщений
    170
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Уважаемый luthier, какой средний ФПС на вашем железе (про него не спрашиваю)?

  22. #22
    Продюсер Sow:BoB Аватар для luthier
    Регистрация
    14.10.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    988

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Цитата Сообщение от Dwg Посмотреть сообщение
    Уважаемый luthier, какой средний ФПС на вашем железе (про него не спрашиваю)?
    Так как определенной прослойкой посетителей все видится через коричневую призму, скажу только одно. Я намеренно летаю на старом железе - средняя карточка, фиговый ЦПУ. Машина, скорее всего, будет ниже минимальных требований к ЦПУ.
    Мессершмитов всех начальник, и Мустангов командир

  23. #23
    Пилот Аватар для firefog
    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    38
    Сообщений
    563

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Цитата Сообщение от luthier Посмотреть сообщение
    Так как определенной прослойкой посетителей все видится через коричневую призму, скажу только одно. Я намеренно летаю на старом железе - средняя карточка, фиговый ЦПУ. Машина, скорее всего, будет ниже минимальных требований к ЦПУ.
    а вот то что нам показывают ,это средние(низкие) установки графики ,если конечно можно так сказать?
    ... и принцесса от злости повесилась на собственной косе, потому что он совершенно точно сосчитал, сколько зерен в мешке, сколько капель в море и сколько звезд на небе. Так выпьем же за кибернетикэ!
    amdfx 3.5 GHz, Radeon R9 270 , 8 gb ram

  24. #24

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Повреждения обшивки будет объемным и в частности появится толшина обшивки и набора?
    На всех приведенных скринах объема нет, выглядит как будто повреждения не от давления взрыва и/или пробития снарядами-осколками, а от ржавчины, вот ржавело и доржавело до дыр, даже от температуры деформация не слабая образуется. И не видно толщины ни обшивки, ни набора - создается впечатления что самолет изготовлен из очень тонкой бумаги.
    Вот в кабине толщина видна у всяких уголков, накладок, подкреплений и пр. стрингеров и т.п. деталей.

    К стати по оторванному мотору. То что считаются пули-снаряды-осколки хорошо, но кроме них повреждения вызываются еще и давлением при взрыве, которое коробит тонкие или слабые элементы, вот этого коробления панелей капота мотора нет и потому выглядит неестественно. Ведь не 7,62 пулька или несколько граммовый осколок отрывает мотор. Про отсутствие закопчености капота при пожаре уже написали.
    Крайний раз редактировалось Karabas-Barabas; 19.09.2010 в 11:25.

  25. #25
    Меценат Аватар для Dwg
    Регистрация
    27.04.2005
    Сообщений
    170
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: 2010-09-17 пятничное обновление.

    Цитата Сообщение от Karabas-Barabas Посмотреть сообщение
    То что считаются пули-снаряды-осколки хорошо, но кроме них повреждения вызываются еще и давлением при взрыве, которое коробит тонкие или слабые элементы, вот этого коробления панелей капота мотора нет и потому выглядит неестественно.
    Вот тут про это упомянуто:
    Цитата Сообщение от luthier Посмотреть сообщение
    Что они должны гнуться, рваться, или огнем их должно коптить, это к сожалению и есть тот визуал, который сегодняший комп не потянет.

Страница 9 из 16 ПерваяПервая ... 5678910111213 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •