Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

[barsuk]

2Sparr
Поправка насчет возраста "октябрятства" принимается, конечно с первого класса... . Насчет насилия - как сказать. Участие в этих организациях было общественной практикой, поэтому с одной стороны как-бы никто не тянул, а с другой - нюансы всякие. Да я и не помню, спрашивал меня кто-нибудь или нет о моем желании, просто объявили новый статус и всё. Тем более не стать пионером - позор! Вот это организованное общественное давление и есть лучший "поршень". И какая связь между предложенными курсами и техническими дисциплинами мне совершенно непонятно. Это все равно, что предположить, что уроки музыки помешают изучению химии. Ведь речь не идет о смене парадигмы познания мира. Что же касается непредвзятости, то самые такие люди - религоведы, уж поверьте, часто общаюсь. РГГУ выпускает их десятками по разным дисциплинам, чем не преподы-почасовики для школ? Про разные конфессии скажу так - каждый преподаватель свой. Это оговаривалось сразу. Только вряд ли священники будут вести эти курсы, я не слышал, что бы кто то от конфессий радостно "рвался в бой", да и не хватит их на школы, слишком мало . Ну, может быть придут пару раз для "колориту", а вся основная нагрузка ляжет на простых преподов. Для них и курсы организовали, но там куча проблем с профпригодностью.
Разумеется, открытие всяких кружков в школе можно только приветствовать.

[Borneo]

И какая связь между предложенными курсами и техническими дисциплинами мне совершенно непонятно. Это все равно, что предположить, что уроки музыки помешают изучению химии. Ведь речь не идет о смене парадигмы познания мира.

Причем тут музыка? Это все равно, что предположить, что перед химией будут давать уроки алхимии, с опытами по превращению мочи в золото.

[mens divinior]

Насчет насилия - как сказать. Участие в этих организациях было общественной практикой, поэтому с одной стороны как-бы никто не тянул, а с другой - нюансы всякие.

за пионеров - не в курсе, но знаю массу ваших сверстников в комсомоле не состоявших.

[barsuk]

за пионеров - не в курсе, но знаю массу ваших сверстников в комсомоле не состоявших.

У нас в "центре"(Москва), такое было крайне редко. И все это сопровождалось очень странными событиями в жизни "не принявшего" общие правила. Где-то в середине 80-х, совершенно случайно разговорился с одним своим коллегой, работающим в нашем институте, так он рассказал, что его тягали в "контору" и чуть было не посадили за "антисоветскую пропаганду" по 58-й. Впрочем, после разговора я понял, что именно таким и он был... ))) . Точно знаю, что некоторые с удовольствием бросали комсомольский билет на стол секретарю в "связи с окончанием срока возраста". Но не знаю никого из своего кружения (ближнего и дальнего), кто бы отказался от вступления в комсомолию. Впоследствии мне приходилось встретить одну даму, которая не была ни пионеркой, ни комсомолкой. Просто она оказалась из православной семьи. Про проблемы не рассказывала. Как было в других местах не знаю.

[Sparr]

2Sparr
Поправка насчет возраста "октябрятства" принимается, конечно с первого класса... . Насчет насилия - как сказать. Участие в этих организациях было общественной практикой, поэтому с одной стороны как-бы никто не тянул, а с другой - нюансы всякие. Да я и не помню, спрашивал меня кто-нибудь или нет о моем желании, просто объявили новый статус и всё. Тем более не стать пионером - позор! Вот это организованное общественное давление и есть лучший "поршень".

Ну насчёт спрашивали или нет не могу точно вспомнить, но точно помню, что октябрята - помощники пионеров и октябрята - хорошие ребята и чтобы стать октябрёнком, нужно быть хорошим и пр. Поэтому для меня вступление в октябрята - это было событие! Так что тут напрямую действовал такой закон воспитания как поощрение - был хорошим, стал октябрёнком, хорошо учился, помогал взрослым - стал пионером! Ну а альше реально, те кто хотел, шли в комсомол, кто не хотел не шли. Никаких требований не было. и тем более не было никакого "наказания".

И какая связь между предложенными курсами и техническими дисциплинами мне совершенно непонятно. Это все равно, что предположить, что уроки музыки помешают изучению химии. Ведь речь не идет о смене парадигмы познания мира.

Именно смена парадигмы познания мира. Сначала этот мир нужно ребёнку ощутить в "тактильно", пройтись шкуркой по реечкам, порезать листовой металл ножницами, а потом уже рассказывать о "высоких материях". Для меня это скорее как начать играть не зная нот. Опять же какова основная цель предмета? Изучить историю основных религий или ввести в одну из них? Вот т. Борнео очень точно описал, алхимия перед химией. Ну или представьте, что физик скажет, что все законы физики - от бога. Оборжацв короче

Что же касается непредвзятости, то самые такие люди - религоведы, уж поверьте, часто общаюсь. РГГУ выпускает их десятками по разным дисциплинам, чем не преподы-почасовики для школ? Про разные конфессии скажу так - каждый преподаватель свой. Это оговаривалось сразу. Только вряд ли священники будут вести эти курсы, я не слышал, что бы кто то от конфессий радостно "рвался в бой", да и не хватит их на школы, слишком мало . Ну, может быть придут пару раз для "колориту", а вся основная нагрузка ляжет на простых преподов. Для них и курсы организовали, но там куча проблем с профпригодностью.

Ну и если это буду почасовики - это вообще бред. Я понимаю, что это не Вы придумали . Но представьте себе, армия дармоедов, которые на мизерной ЗП будут рассказывать детям о религии. Это кто ж туда пойдёт? вряд ли хорошие преподаватели. Сейчас итак напряжонка с хорошими учителями в школах, а введение данного предмета видится мне как реальный попил бабла. Лучше бы на эти деньги улучшили положение школ и учителей.

Разумеется, открытие всяких кружков в школе можно только приветствовать.

C уважением, Sparr

[LeonT]

У Бога нет тела и нет границ

"Бог есть умопостигаемая сфера, центр коей находится везде, а поверхность нигде" (С) Гермес Трисмегист (?)

[MaKoUr]

А помнит кто-нибудь наш старый фильм "Овод"?
Шедевральная вещь - удар в самое сердце попов

[ssh]

Коменты жгут! Какие у всех глубокие выводы про видимость Бога в оптическом, инфракрасном и прочих диапазонах! Пишите дальше!))

А помнит кто-нибудь наш старый фильм "Овод"?
Шедевральная вещь - удар в самое сердце попов

Читал я книжку Этель Лилиан Войнич "Овод". Скучнейшее УГ, хотя моментами доставляет.
А фильм советский, более поздний - да, хорош. Но мне более симпатичен персонаж Бондарчука Монтенелли, чем этот лузер Артур.
При чём тут попы, уважаемый камрад МаКoUr? Там же римо-католики всё...
Хотя нарушение священником тайны исповеди, сцена с разбитием распятия и сцена командования собственным расстрелом и отречением священника от бога, сибаритство и реакционность обскурантов от католичества - всё это безусловно вызовет огромное удовольствие у всех атеистов.

--- Добавлено ---

На основании этой цитаты я сделал вывод о том, что учебник православной культуры - лжет. Цитата из учебника: "Библия подчеркивает, что Бог невидим. У Бога нет тела и нет границ." В Библии же он видим, может пророки и врут, но слова о том, что люди Бога видели из Библии не вычеркнуты.

Сорри, если уже было, но не могу найти. Ссылку на этот пресловутый учебник, пжлст!

[barsuk]

[/COLOR]Сорри, если уже было, но не могу найти. Ссылку на этот пресловутый учебник, пжлст!

http://www.e-reading.org.ua/book.php?book=146992

[LeonT]

А что мешает ЕМУ быть видимым и невидимым одновременно? Даже примитивный призрак может быть видим одному человеку, и одновременно, невидим остальным.

[Earl]

А что мешает ЕМУ быть видимым и невидимым одновременно? Даже примитивный призрак может быть видим одному человеку, и одновременно, невидим остальным.

Звонок в скорую:
- Приезжайте скорей, у моей жены белая горячка.
- В чем это проявляется?
- Да я уже час по дому чертей гоняю, а она их не видит.

[mens divinior]

А что мешает ЕМУ быть видимым и невидимым одновременно?

ему-то ничего не мешает, но про одновременно там ничего не сказано

[Mirnyi]

О! Какие глубокие "познания" о призраках
Наипример, когда один видит чертей, а все остальные нет, это, конечно же, неотделимое свойство чертей, а вовсе не диагноз "белочка" для видящего.
Так может, и общение с Богом (видимым... невидимым... какая разница) - тоже диагноз?
Тогда давайте введём в школах предмет "основы культуры алкаголизма и наркомании" - подготовить же надо детишек к встрече с летающими крокодилами и чертями.

[LeonT]

Так может, и общение с Богом (видимым... невидимым... какая разница) - тоже диагноз?

В некоторых случаях - возможно: "Если человек разговаривает с Богом — это молитва, но если Бог с человеком — это уже шизофрения" (С)

[LeonT]

Оффтопик:

Читал я книжку Этель Лилиан Войнич "Овод". Скучнейшее УГ

С именем Войничей связана и другая книга. Куда более занятная: http://voynichmanuscript.narod.ru/

[ssh]

Оффтопик:
С именем Войничей связана и другая книга. Куда более занятная: http://voynichmanuscript.narod.ru/

Тара-бара-мара Деларджан
Туру буру муру акерман
Йок-пшик, йок-шик

--- Добавлено ---

http://www.e-reading.org.ua/book.php?book=146992

Спасибо, сегодня ознакомлюсь.

[LeonT]

Ну, там вроде бы и о двигателях Стирлинга ничего не сказано. И ещё много о чём...

И вообще, оценивать физические свойства Того, Кто физическим объектом не является (или по Собственному Произволу, может и быть, и не быть таковым), дело МПСМ лишённое смысла.

[mens divinior]

Ну, там вроде бы и о двигателях Стирлинга ничего не сказано.

нууу.... это разве учебник по двигателям?

Кстати о них сказано в учебнике физики

[ssh]

....а это разве учебник по двигателям?

Это и не учебник по Богу. Так, краткий мануал по жизни для человека обычного

[mens divinior]

Это и не учебник по Богу.

угу ))) ты хочешь сказать, что Бог к религии отношения не имеет?

[ssh]

угу ))) ты хочешь сказать, что Бог к религии отношения не имеет?

Нет, я хочу сказать не это!

[Borneo]

Это и не учебник по Богу. Так, краткий мануал по жизни для человека обычного

Зачем для краткого мануала по светской жизни обычного человека, звать в школу попов с их средневековым мракобесием? "Кроха сын к отцу пришел и спросила кроха, что такое хорошо и что такое плохо..." (с) вполне достаточно для краткого мануала.

--- Добавлено ---

Никакого отношения это к религии не имеет.
И могу выссказать мнение практикующего учителя, у которого реально 600 учеников всех цветов и всех вероисповеданий,и даже школьная командв КВН называется Интеркласс.

Судя по учебнику - это отношение к религии имеет.

[Shoehanger]

Будут ли осуждены акты педофилии в рамках данного предмета?

[ЧК(Б)]

Вернусь к наименованию темы и у меня вопрос к родителям,у кого дети учатся:ввели-ли у ваших детей данную демагогию(высказываю личное мнение,если кому не нравится-прошу прощения) и какие предметы были заменены?Слышал,что в Краснодарском крае уже ввели и отказываться как-то не очень-педагоги грозят санкциями к детям.Повторю-слышал.

[Hrisa]

не осилю 10 страниц темы..

Но могу выступить как педагог и поделиться реалиями, которыми живет московская школа...
Никакого отношения это к религии не имеет.
И могу выссказать мнение практикующего учителя, у которого реально 600 учеников всех цветов и всех вероисповеданий,
и даже школьная командв КВН называется Интеркласс.